GoldenLine
Zaloguj się
Alicja Karolina K.

Alicja Karolina K. J. duński - biegle.
Tlumaczenia, obsluga
klienta, wspolpr...

Temat: Czy warto TERAZ otworzyć plan systematycznego oszczędzania ?

Mam na myśli ( i oku ) plan systematycznego oszczędzania Nordei, wpłaty po 200 złotych miesięcznie, z indywidualnym wskazaniem na fundusze.

Czy warto decydować się na podobny produkt właśnie teraz ? ( logika mówi, że tak, skoro akcje są tanie, ale z drugiej strony.. )

A może zaproponujecie lepszy program, opcję oszczędzania w długim horyzoncie czasowym ( chętnie emerytalnym, choć kto wie.. ) ?

Pozdrawiam :)
Link do wypowiedziLink
Paweł Różyński

Paweł Różyński

Temat: Czy warto TERAZ otworzyć plan systematycznego oszczędzania ?

Oszczędzać zawsze warto, a systematycznie tym bardziej.

Ale zalecałbym bardzo dużą ostrożność w finansowaniu banków i całego sektora finansowego. Może lepiej zainwestować te środki w siebie? To najlepsza inwestycja w czasie, gdy ryzyko upadku znanego nam systemu finansowego rośnie.
Link do wypowiedziLink
Tomasz Bar

Tomasz Bar finanseosobiste.pl

Temat: Czy warto TERAZ otworzyć plan systematycznego oszczędzania ?

Pani Alicjo,

oszczędzać zawsze warto.

Pytanie po co dawać zarabiać wszystkim a Pani na końcu o ile cokolwiek bedzie.

PSO ma jedną zaletę.
Zmusza do systematyczności. Jeśli ktoś ma słabą wolę i krótką pamięć to "spece" od regulara mają dodatkowy argument.

Tyle, że oni zwykle po roku czy krócej zmieniaja pracodawce a Pani płaci latami w nadziei, że coś wyjmie za X lat.

Argument, że dzis akcje są tanie to nie żaden argument. Tanie beda jeszcze 10 razy. Wpłacajac dzis nie korzysta Pani z jakiejś okazji. Wszak zamyslem jest nie złapac dołek a oszczedzać przez lata, czyż nie.
Link do wypowiedziLink
Remigiusz Stanisławek

Remigiusz Stanisławek Fundusze to nie
lokata:
www.rodzinnefinanse.
pl

Temat: Czy warto TERAZ otworzyć plan systematycznego oszczędzania ?

Alicja Karolina K.:

Mam pytanie: co oznacza sformułowanie?
indywidualnym wskazaniem na fundusze.

Czy warto decydować się na podobny produkt właśnie teraz ? ( logika mówi, że tak, skoro akcje są tanie, ale z drugiej strony.. )

Polisy inwestycyjne to nie tylko fundusze związane z giełdą. I te możliwości warto wykorzystać. Znajdziemy fundusz niezależne od sytuacji na giełdach.
A może zaproponujecie lepszy program, opcję oszczędzania w długim horyzoncie czasowym ( chętnie emerytalnym, choć kto wie.. ) ?

Można posiłkować się moim opracowaniem prześwietlającym kilkadziesiąt tego typu produktów od strony kosztów i innych parametrów.

http://www.opiekuninwestora.pl/skocz/poradniki

Różnice w rocznej opłacie za produkt to często ponad 1%. A to przy saldzie rachunku np. 5.000 zł daje kwotę 100 zł w ciągu roku.

Czasem twórcy produktów dają "gratisy", które w rzeczywistości mocno podrażają produkt - jak np. tutaj:

http://blog.opiekuninwestora.pl/index.php/plan-inwesty...

Produkt Nordea to dobre rozwiązanie - proszę tylko sprawdzić jakie warunki kosztowe są w tym produkcie. Powinny być na poziomie 1,90% w pierwszych 10 latach i 1,50% w kolejnych. Może się okazać, że ten sam produkt w różnych punktach sprzedaży może mieć inny poziom kosztów.
Link do wypowiedziLink
Alicja Karolina K.

Alicja Karolina K. J. duński - biegle.
Tlumaczenia, obsluga
klienta, wspolpr...

Temat: Czy warto TERAZ otworzyć plan systematycznego oszczędzania ?

Pawle,

Czy pisząc o inwestycji w siebie, masz na myśli szkolenia, kursy i edukację ?
Pewnie masz rację, ale mnie chodzi o "coś" ponadto ;) Właściwie o to, bym mogła cieszyć się życiem ( przynajmniej względnie ), jeść ulubiony kozi ser i owoce morza, zamiast szoku i niemożności opłacenia nawet rachunków za głodową emeryturę.
Link do wypowiedziLink
Alicja Karolina K.

Alicja Karolina K. J. duński - biegle.
Tlumaczenia, obsluga
klienta, wspolpr...

Temat: Czy warto TERAZ otworzyć plan systematycznego oszczędzania ?

Panie Remigiuszu, spróbuję zorientować się w warunkach.
W Aliorze dostałam ofertę wiązaną : decydując się na otwarcie programu systematycznego oszczędzania u nich, otrzymuję możliwość ulokowania oszczędności na lokacie 80-dniowej z oprocentowaniem 15%.
Wydaje mi się, że to dobra oferta, choć - jak wszędzie - gdzieś musi być "haczyk"....
Link do wypowiedziLink
Remigiusz Stanisławek

Remigiusz Stanisławek Fundusze to nie
lokata:
www.rodzinnefinanse.
pl

Temat: Czy warto TERAZ otworzyć plan systematycznego oszczędzania ?

Każdy moment na rozpoczęcie inwestycji jest dobry. O ile to, gdzie wpłacamy pieniądze traktujemy jak inwestycję (czyli doglądamy a nie liczymy na szczęście).

Akcje faktycznie tanie będą wielokrotnie - i wtedy można do takiej sytuacji rynkowej się dopasować - znowu wracamy do pojęcia - inwestowanie.

Wspomniany produkt Nordei daje dostęp do ok 100 różnego rodzaju funduszy. Planując inwestycję jako długoterminową, emerytalną moim zdaniem warto poświęcić kilka dni na poznanie produktu i możliwości, które za tym stoją.

Po to aby nie popełniać błędów, przez które wielu inwestorów (nie)świadomie straciło pieniądze w tego typu produktach zapominając, że takie produkt daje tylko dostęp do palety funduszy - ale w żaden sposób funduszami nie zarządza. Produkt taki daje tylko możliwość zarządzania funduszami i w zamian za opłaty oferuje dodatkowe korzyści (np. podatkową).

Dzisiejsze tanie akcje
------------------
To potencjalnie także zyski z funduszy typu akcyjnego. Ale w przypadku wpłat systematycznych ma to marginalne znaczenie. W pierwszych latach trwania produktu na zyski "pracuje" mniejsza kwota - co z jednej strony nie pozwala na duże (kwotowo) zyski, ale z drugiej pozwala na nauczenie się inwestowania na mniejszych kwotach, i sprawdzenie, że to wcale nie musi być takie skomplikowane. Ew. błędy nie powodują dużego obciążenia dla portfela.
Link do wypowiedziLink
Remigiusz Stanisławek

Remigiusz Stanisławek Fundusze to nie
lokata:
www.rodzinnefinanse.
pl

Temat: Czy warto TERAZ otworzyć plan systematycznego oszczędzania ?

możliwość ulokowania oszczędności na lokacie 80-dniowej z oprocentowaniem 15%.
Wydaje mi się, że to dobra oferta, choć - jak wszędzie - gdzieś musi być "haczyk"....

W mojej ocenie oferta lokaty to nie jest dobra oferta. Zysk 18% podany jest w skali roku, co dla okresu 80 dni daje zysk faktyczny 6,4%. Czyli podobnie jak roczna lokata, tylko, że zysk wypłacony będzie już 80 dniach.

Kwota takiej lokaty jest limitowana - proszę podać jaką kwotę maksymalnej lokaty zaproponował Allior przy produkcie 200 zł m/c. Wtedy można policzyć wartość kwotową tego "gestu" ze strony Allior.

Takiej lokaty nie można potem na tych warunkach przedłużyć.
Link do wypowiedziLink
Alicja Karolina K.

Alicja Karolina K. J. duński - biegle.
Tlumaczenia, obsluga
klienta, wspolpr...

Temat: Czy warto TERAZ otworzyć plan systematycznego oszczędzania ?

Zysk z lokaty wynosiłby niecałe 400 złotych po 80 dniach.
Link do wypowiedziLink
Tomasz Bar

Tomasz Bar finanseosobiste.pl

Temat: Czy warto TERAZ otworzyć plan systematycznego oszczędzania ?

Alicja Karolina K.:
Pawle,

Czy pisząc o inwestycji w siebie, masz na myśli szkolenia, kursy i edukację ?
Pewnie masz rację, ale mnie chodzi o "coś" ponadto ;) Właściwie o to, bym mogła cieszyć się życiem ( przynajmniej względnie ), jeść ulubiony kozi ser i owoce morza, zamiast szoku i niemożności opłacenia nawet rachunków za głodową emeryturę.

z dużą dozą prawdopodobieństwa można założyć, że przeciętna emerytura z ZUS może nie wystarczyć na pokrycie średniej wysokości czynszu. Ten jak wiadomo stale rośnie, emerytury realnie będą coraz niższe. 1000 zł emerytury - 950 zł czynsz. Dziś wygląda jak koszmar. Koszmar nie taki bezsensowny.
Link do wypowiedziLink
Remigiusz Stanisławek

Remigiusz Stanisławek Fundusze to nie
lokata:
www.rodzinnefinanse.
pl

Temat: Czy warto TERAZ otworzyć plan systematycznego oszczędzania ?

Pomyliłem się w obliczeniach :)
80 dni to 2,6 miesiąca.
Czyli zysk z lokaty w tym czasie to około 3,6%.

Jeżeli produkt (i oferent) Panią przekonuje (to dobry produkt) to warto skorzystać - mieć i produkt i niewielki gratis od firmy.
Link do wypowiedziLink
Tomasz Bar

Tomasz Bar finanseosobiste.pl

Temat: Czy warto TERAZ otworzyć plan systematycznego oszczędzania ?

Alicja Karolina K.:
Zysk z lokaty wynosiłby niecałe 400 złotych po 80 dniach.

ano właśnie, 400 zl wpadnie a regulara bulić trzeba.
A po co.

Lokatę można zrobić i na 90%.
Tylko małym druczkiem zapisać, że jest na 30 dni, i pod warunkiem regulara 500 zł.

18% w reklamie zawsze wygląda świetnie. Wszelkie 7,5% się chowa.

Takie właśnie oferty przeczą matematyce bo często 7,5% oznacza wiecej niż 12% jak dobrze policzyć.
Link do wypowiedziLink
Remigiusz Stanisławek

Remigiusz Stanisławek Fundusze to nie
lokata:
www.rodzinnefinanse.
pl

Temat: Czy warto TERAZ otworzyć plan systematycznego oszczędzania ?

z dużą dozą prawdopodobieństwa można założyć, że przeciętna emerytura z ZUS może nie wystarczyć na pokrycie średniej wysokości czynszu.

Dostałem 2-3 miesiące temu z ZUS informacje o szacowanej wysokości emerytury - jakieś 691 zł (mimo, że przez lata pracy w korporacji odprowadzałem maksymalne składki, teraz jako przedsiębiorca minimalne).
Link do wypowiedziLink
Remigiusz Stanisławek

Remigiusz Stanisławek Fundusze to nie
lokata:
www.rodzinnefinanse.
pl

Temat: Czy warto TERAZ otworzyć plan systematycznego oszczędzania ?


ano właśnie, 400 zl wpadnie a regulara bulić trzeba.
A po co.

Jeżeli traktować program z wpłatami regularnymi jako po prostu wpłacanie - to nie warto. Zysk z lokat może być w takim przypadku często wyższy niż "nic nie robienie i po prostu wpłacanie w fundusze"

A jeżeli regulara traktować jak inwestycję - nie ma to wtedy nacechowania negatywnego. Po co? Aby mieć jakieś dodatkowe środki uzbierane na przyszłość. A i zyski mogą być sporo większe niż inwestowanie poza parasolem regulara.

Na pytanie czy warto świadomie (podkreślam: świadomie) wybrać taki produkt i systematycznie inwestować każdy może odpowiedzieć sobie samodzielnie patrząc na wartość własnych zgromadzonych oszczędności na rachunkach, funduszach, giełdzie, nieruchomościach, złocie itp uzbieranych bez takiego planu (który fakt, trochę przymusza).
Link do wypowiedziLink
Tomasz Bar

Tomasz Bar finanseosobiste.pl

Temat: Czy warto TERAZ otworzyć plan systematycznego oszczędzania ?

ale coraz głośniej o tym, że zmienią sie wskaźniki. Inaczej nie da się wszystkim wypłacać bo nie będzie z czego. Bedzie emerytura gwarantowana, najniższa z mozliwych a nie zalezna strice od skladek. Poza tym to stan na dzis. Za pare lat te same 691 zł bedzie warte 100 zł mniej a czynsz pewnie 100 zł wiecej.
Link do wypowiedziLink
Paweł Różyński

Paweł Różyński

Temat: Czy warto TERAZ otworzyć plan systematycznego oszczędzania ?

Alicja Karolina K.:
Pawle,

Czy pisząc o inwestycji w siebie, masz na myśli szkolenia, kursy i edukację ?
Pewnie masz rację, ale mnie chodzi o "coś" ponadto ;) Właściwie o to, bym mogła cieszyć się życiem ( przynajmniej względnie ), jeść ulubiony kozi ser i owoce morza, zamiast szoku i niemożności opłacenia nawet rachunków za głodową emeryturę.

Nie tylko - inwestować można też w relacje z innymi, zdrowie fizyczne, etc.

Ale jeśli chodzi o inwestowanie z perspektywą zysku, to obecnie nic pewnego. Jedyną pewną rzeczą jest to, że na Twojej inwestycji zarobi bank i doradcy :) Im mniej będziesz zależna od banku i doradców, tym większa szansa, że zostanie coś dla Ciebie. Pomysł o inwestycjach bezpośrednio w dobra trwałe (np. ziemia, kruszce). Unikaj produktów skomplikowanych. Wystrzegaj się za wszelką cenę wiązania sobie na karku wszelkich pętli - np. regularnych i obowiązkowych składek czy dużych kosztów wyjścia z inwestycji. Idą nieprzewidywalne czasy i dostęp do środków i majątku będzie odgrywał bardzo istotną rolę w jego ratowaniu ;)
Link do wypowiedziLink
Alicja Karolina K.

Alicja Karolina K. J. duński - biegle.
Tlumaczenia, obsluga
klienta, wspolpr...

Temat: Czy warto TERAZ otworzyć plan systematycznego oszczędzania ?

Paweł Różyński:
Unikaj produktów skomplikowanych. Wystrzegaj
się za wszelką cenę wiązania sobie na karku wszelkich pętli - np. regularnych i obowiązkowych składek czy dużych kosztów wyjścia z inwestycji. Idą nieprzewidywalne czasy i dostęp do środków i majątku będzie odgrywał bardzo istotną rolę w jego ratowaniu ;)

Myślałam o tym i - szczerze powiedziawszy - to jedyny powód, dla którego JESZCZE nie zdecydowałam się na ulokowanie środków w żadnym produkcie.
Z drugiej jednak strony, 200 złotych miesięcznie, to nie taki majątek, który po roku, dwóch, czy trzech ( wysokie koszty wyjścia z inwestycji ) należałoby ratować i wypłacać..
Link do wypowiedziLink
Wojciech Kurzyński

Wojciech Kurzyński inwestor, konsultant
finansowy

Temat: Czy warto TERAZ otworzyć plan systematycznego oszczędzania ?

Paweł Różyński:

Ale jeśli chodzi o inwestowanie z perspektywą zysku, to obecnie nic pewnego.

Pawle tak jest zawsze, nigdy inwestowanie nie oznacza pewnego zysku. I to bez względu na to czy inwestujemy we własny rozwój, własną firmę, czy też w jakieś instrumenty (choćby dobra trwałe). Zawsze nie ma pewności, jest prawdopodobieństwo. Tylko prawdopodobieństwo na co. Jeśli Alicja nie określi jasno celu, to inwestycja co najwyżej będzie zabawą w inwestowanie. Jeśli określi cel, będzie mogła oszacować prawdopodobieństwo jego osiągnięcia przy różnych instrumentach inwestycyjnych i różnych strategiach osiągania celu.

Alicjo jeśli potrafisz sama to zrobić, to będzie sposób najtańszy. Jeśli nie poproś o pomoc doradcę - ale wtedy będziesz musiała dać mu zarobić ;)

A wybierając dany instrument, który ma przynieść nam realizację naszych celów, trzeba go znać. Wiele strat i rozczarowań inwestorów bierze się z tego, że nie rozumieją instrumentu w jaki inwestują (co też oznacza, że nie rozumieją sposobu, w jaki na danym instrumencie można zarobić i jakie koszty muszą być przez nich poniesione).Wojciech Kurzyński edytował(a) ten post dnia 07.11.11 o godzinie 21:19
Link do wypowiedziLink
Tomasz Bar

Tomasz Bar finanseosobiste.pl

Temat: Czy warto TERAZ otworzyć plan systematycznego oszczędzania ?

Unikaj produktów skomplikowanych. Wystrzegaj się za wszelką cenę wiązania sobie na karku wszelkich pętli - np. regularnych i obowiązkowych składek czy dużych kosztów wyjścia z inwestycji. Idą nieprzewidywalne czasy i dostęp do środków i majątku będzie odgrywał bardzo istotną rolę w jego ratowaniu ;)

dokladnie tak, pamietajmy, że banki itp probuja uwiazać klientów takimi regularami bo zapewniaja sobie w ten sposob pewien dopływ gotówki.
Ale miej w powazaniu bank tylko mysl o sobie. Jak pieniadze bede potrzebne trzeba bez problemów móc je podjac. A kary za zerwanie umów bywaja bolesne.
Link do wypowiedziLink
Tomasz Bar

Tomasz Bar finanseosobiste.pl

Temat: Czy warto TERAZ otworzyć plan systematycznego oszczędzania ?

Myślałam o tym i - szczerze powiedziawszy - to jedyny powód, dla którego JESZCZE nie zdecydowałam się na ulokowanie środków w żadnym produkcie.
Z drugiej jednak strony, 200 złotych miesięcznie, to nie taki majątek, który po roku, dwóch, czy trzech ( wysokie koszty wyjścia z inwestycji ) należałoby ratować i wypłacać..

200x36 mcy daje niby 7200 zł ale pól roku bessy i po 3 latach zostaje 5000 zł a odejmujac wszelkie opłaty karne za wycofanie przed upływem np 5 lat minus utrata wartosci pieniadza w czasie i zostaje 4500 zł. Kiepski interes.

Jedna ważna sprawa,
co innego jest oszczedzać , co innego inwestować.
Czasem ktoś może mylić te dwa pojęcia. Te 200 zł mc nie majątek fakt, ale jeśli już odkładać to nie po aby wystawiac na ryzyko.
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

My Life - Plan Systematyczn...




Wyślij zaproszenie do
Anuluj