Temat: Inwestycja w złoto - czy się opłaca

powiem szczerze, w ostatnim czasie wyrobilem sobie precyzyjną opinię o inwestowanie w złoto

ten instrument inwestycyjny cechuje się:
wyraźną korelacją z szeroko rozumianym rynkiem oraz z określonymi instrumentami
wysoką zmienność w średnim terminie

złoto w ciągu ostatnich lat osiągneło naprawde bardzo wysoki wzrost wartości, w momencie kiedy rynek się ustabilizuje i zaczniemy obserwować wyraźne, fundamentalne ozywienie średnioterminowe - należy się spodziewać powrotu złota do jego fundamentalnej ceny, która na pewno nie jest na poziomie 1600$ za uncję

jakie stąd wnioski?
w złoto należy inwestować poprzez wyspecjalizowanego analityka lub jednostke typu asset management

zarządzający w ramach inwestycji będzie mógł zarabiać zarówno na wzrostach, jak i na spadkach w średnim i długim terminie,
ponadto będzie dopasowywał stopień dźwigni finansowej do potencjału wzrostowego kierując się określonym schematem risk managementu

rozwiązuje to problemy:
przewartosciowania złota
widmo krachu
płynności (zamkniecie transakcji trwa ok 2 sekund od wydania dyspozycji na iphonie
stałego poziom zaangazowanego kapitału (możemy lewarować inwestycje)
ryzyka walutowego (dla $, przy pomocy depozytu zabezpieczającego możemy zahedgować dolara do złotego)

złoto nie jest dostarczane do domu, nie bedziemy mogli sobie go postawic na kominku - inwestycje są realizowane na podstawie depozytu zabezpieczającego, który nie jest fizycznie naruszany i w każdej chwili możemy go wycofać (pełne zcashowanie z Zurychu to 3-4 dni)

wskażcie mi jakiś słaby punkt tego typu rozwiązania, zapraszam do dyskusji
Wojciech Kurzyński

Wojciech Kurzyński inwestor, konsultant
finansowy

Temat: Inwestycja w złoto - czy się opłaca

Alfred Friese:

Masz czesciowo racje. Jeszcze bardzo sie oplacalo jak bylo po 400.
najbardziej nie oplaci sie nawet tym co nie kupia ani po 3000 $

A ja jestem zdania, że o zyskach można mówić dopiero po zakończeniu inwestycji. W tej chwili to jest wzrost wartości inwestycji nie zyski. Kto ma w tej chwili złoto, jeszcze nic nie zarobił.

Podniecanie się tym, że złoto zyskuje na wartości to "księgowanie mentalne". Na złocie, jak na innych instrumentach da się (i to bardzo dobrze) zarabiać. Ale zarobi się tylko wtedy, gdy się w odpowiednim momencie sprzeda. Moment kupna ma mniejsze znaczenie.

Alfred F.

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora
Rafał Szybiak

Rafał Szybiak Seismic Navigator,
CGGVeritas

Temat: Inwestycja w złoto - czy się opłaca

Alfred Friese:
My mamy przeszlo 100 000 klientow ktorzy miesiecznie zamawiaja i to juz jest gwarancja wzrostu przez zapotrzebowanie.

Nawet jesli - w co szczerze watpie - te 100 tys. kientow kupuje chociaz uncje zlota rocznie (31.1 g), to zapotrzebowanie Twojej firmy to 100 tys. x 31.1g /1000 g w kg /1000 kg w tonie = nieco ponad 3 tony. Roczne swiatowe zapotrzebowanie to dobre ponad 3000 ton. Czyli majac 0.1% swiatowego rynku gwarantujesz wzrost przez zapotrzebowanie?;)

Janusz P.

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora
Rafał Szybiak

Rafał Szybiak Seismic Navigator,
CGGVeritas

Temat: Inwestycja w złoto - czy się opłaca

Janusz P.:
Ciekawe zjawisko - frank tanieje, a złoto drożeje!
Czemu tak jest?

Ale w jakiej walucie, zlotowce, czy dolarze? W jakim horyzoncie czasowym? Ponizej, w okresie 3-letnim raczej widze dodatnia koleracje w obu walutach, jedno i drugie rosnie...
http://stooq.pl/q/?s=xauusd&d=20110818&c=3y&t=l&a=lg&b...
http://stooq.pl/q/?s=chfpln&d=20110818&c=3y&t=l&a=lg&r...

Szukacie na sile potwierdzen stworzonej przez siebie tezy.

Temat: Inwestycja w złoto - czy się opłaca

Janusz P.:
Ciekawe zjawisko - frank tanieje, a złoto drożeje!
Czemu tak jest?

bo frank to papier toaletowy, tak jak USD, PLN, Euro i inne, rozne smaki, kolory i zapachy - a cel ten sam :)

Janusz P.

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora
Bury Dariusz

Bury Dariusz Unikatowe programy
oszczędzania
systematycznego w
fizyczn...

Temat: Inwestycja w złoto - czy się opłaca

zgadzam się tylko z niektórymi Twoimi tezami. Mam tylko pytanie, jaki asset zaproponujesz osobom chcącym oszczędzać 200-300 zł miesięcznie ,nie znam takich na rynku, min. 100 tys. zł. Piszesz , ze cena złota osiągnęła cyt."bardzo wysoki wzrost wartości" , wiec pytam wysoki względem czego?
Obecna sytuacja makroekonomiczna i problemy budżetowe szybko się nie skończą wiec nie widzę fundamentów do powrotu jak piszesz do swojej fundamentalnej ceny, czyli do jakiej ?.
Podaj mi tez lepszy sposób zabezpieczenia majątku ( oszczędzania) inwestując 200 zł miesięcznie przez 15-20 lat. I czy naprawdę cena złota czy srebra inwestując na tak długo ma wielkie znaczenie?
Prosiłbym także o wyjaśnienie korelacji tego instrumentu z szerokim rynkiem, bo nie rozumiem tego, chyba chodzi o korelację ujemną?
Nie pisze tego dlatego, ze moja firma zajmuje się sprzedażą inwestycji w metale, zajmujemy się także innymi produktami inwestycyjnymi i nie twierdze także, że albo złoto albo nic:-) Twierdze mianowicie, że jest to bardzo dobre uzupełnienie portfela i tak to należy traktować.
Idę o zakład, że do końca roku mamy na Gold 2000 usd, przed chwila było już 1809 usd.
Zastanawiam się także, dlaczego banki centralne wielu krajów utrzymują swoje rezerwy w czystym kruszcu a a nie innej klasy aktywach.




Łukasz Nowaczyk:
powiem szczerze, w ostatnim czasie wyrobilem sobie precyzyjną opinię o inwestowanie w złoto

ten instrument inwestycyjny cechuje się:
wyraźną korelacją z szeroko rozumianym rynkiem oraz z określonymi instrumentami
wysoką zmienność w średnim terminie

złoto w ciągu ostatnich lat osiągneło naprawde bardzo wysoki wzrost wartości, w momencie kiedy rynek się ustabilizuje i zaczniemy obserwować wyraźne, fundamentalne ozywienie średnioterminowe - należy się spodziewać powrotu złota do jego fundamentalnej ceny, która na pewno nie jest na poziomie 1600$ za uncję

jakie stąd wnioski?
w złoto należy inwestować poprzez wyspecjalizowanego analityka lub jednostke typu asset management

zarządzający w ramach inwestycji będzie mógł zarabiać zarówno na wzrostach, jak i na spadkach w średnim i długim terminie,
ponadto będzie dopasowywał stopień dźwigni finansowej do potencjału wzrostowego kierując się określonym schematem risk managementu

rozwiązuje to problemy:
przewartosciowania złota
widmo krachu
płynności (zamkniecie transakcji trwa ok 2 sekund od wydania dyspozycji na iphonie
stałego poziom zaangazowanego kapitału (możemy lewarować inwestycje)
ryzyka walutowego (dla $, przy pomocy depozytu zabezpieczającego możemy zahedgować dolara do złotego)

złoto nie jest dostarczane do domu, nie bedziemy mogli sobie go postawic na kominku - inwestycje są realizowane na podstawie depozytu zabezpieczającego, który nie jest fizycznie naruszany i w każdej chwili możemy go wycofać (pełne zcashowanie z Zurychu to 3-4 dni)

wskażcie mi jakiś słaby punkt tego typu rozwiązania, zapraszam do dyskusji
Bury Dariusz

Bury Dariusz Unikatowe programy
oszczędzania
systematycznego w
fizyczn...

Temat: Inwestycja w złoto - czy się opłaca

to chyba kolega nie zna oferty konkurencji co do solidności :-)
Janusz P.:
Nie o to mi chodzi Rafale tylko o dziś dzień.
Dyskusje czy warto czy nie, prowadzone w tym wątku uważam za bezsensowne w odniesieniu do takiego "oszczędzacza" jak ja.
Nie jestem inwestorem giełdowym ani graczem. Moje inwestycje w 1/3 lokuję sobie w złoto. W fizyczne złoto.
Nie mam zamiaru uchodzić za znawce rynku, ale chcę wiedzieć, co i jak na rynku.

Janusz
"oszczędzacz"

PS. Co do Four Gates, to uważam za najbardziej solidną z tych, które są na polskim rynku.

Janusz P.

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora

Alfred F.

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora
Bury Dariusz

Bury Dariusz Unikatowe programy
oszczędzania
systematycznego w
fizyczn...

Temat: Inwestycja w złoto - czy się opłaca

nie miałem wcale na myśli mojej firmy :-),no ale skoro została wywołana, to jesteśmy przedstawicielem na Polskę.
Janusz P.:
Bury Dariusz :
to chyba kolega nie zna oferty konkurencji co do solidności :-)
Nie znam, a czy muszę?
Czy firma, nie pańska oczywiście, posiada na terytorium polski przedstawicielstwo w postaci firmy zależnej czy to Pan i pańska firma jesteście przedstawicielem tej z nieznanej z nazwy firmy?

Alfred F.

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora
Bury Dariusz

Bury Dariusz Unikatowe programy
oszczędzania
systematycznego w
fizyczn...

Temat: Inwestycja w złoto - czy się opłaca

OK, a co to znaczy być przedstawicielem, oświeć mnie pls..

Alfred F.

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora

Janusz P.

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora

Temat: Inwestycja w złoto - czy się opłaca

oni w dol a my w gore :)

w okolicy 1900-2000 USD mozna miec nadzieje na 20% spadku i ... ostania dobra okazja do zakupowEryk N. edytował(a) ten post dnia 18.08.11 o godzinie 15:54
Bury Dariusz

Bury Dariusz Unikatowe programy
oszczędzania
systematycznego w
fizyczn...

Temat: Inwestycja w złoto - czy się opłaca

rozumiem, że koledzy z konkurencji siedzą na GL online ( szybkość reakcji) i tylko czekają jak tu zdetronizować działania innych. Proponuje jednak zajęcie się core biznesem. Na szczęście Panowie nie znają także wszystkich zapisów umów handlowych i ich nie poznają. Możecie pisać różne rzeczy na GL ale tylko te zgodnie z prawdą...
I biuro także można zamknąć w jeden dzień :-)
Dam Wam dobra radę, pokażcie ze jesteście lepsi o nie krytykujcie konkurencji.
to wszystko w tym wątku , pozdrawiam

Alfred F.

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora

Następna dyskusja:

Portfele Modelowe w polisac...




Wyślij zaproszenie do