пропозиції роботи
Wypowiedzi
-
Juliusz Grzegorz Sumorok:
Nie jestem przekonany co do tej pierwszej częsci czyli ilości energii potrzebnej na wyprodukowanie turbiny, brak mi metodologii liczenia tej wielkości. No i te następne pytania. Anlizę trzeba by przeprowadzić przy ząłożeniu kilku poziomów wietrzności.
Jeżeli nie przyjmie się tym temacie żadnych założeń to będzie to jak rozwiązanie równania Schrödingera dla wielu orbitali atomowych.
Niezbędne są dane wejsciowe w takim wypadku. -
Juliusz Grzegorz Sumorok:
Piotrek Dziobkowski:
http://www.wind-works.org/articles/EnergyBalanceofWind...
Ładny artykuł, tylko nie ma tam podanej metodologii liczenia kosztów energetycznych wiatraka, nie ma pewności czy było to liczone w ujeciu ciągnionym.
Rzeczywiście nie jest to rachunek ciągniony ale łatwo można zauważyć, że będzie to maksymalnie do 1 roku pracy turbiny.
Może zaczniemy taką zabawę mamy już ciekawy przykład z artukułu, który przesłał kolega.
Źródło myśle, że bardzo pewne :)
Na wyprodukowanie i zamontowanie turbiny 3 MW zużyjemy 2817 MWh nie bądzmy zbytnimi optymistami załóżmy opcję z średnio roczną prędkością wiatru 5,5 m/s czyli wyprodukujemy 6025 MWh/rok i to zaiste jest 5.6 miesiąca ( musiałem to sprawdzić :) )
Czyli pierwszą część obliczeń mamy załatwioną w tabelce teraz trzeba znaleść dane dotyczące ile energii zostanie zużyte na prace farmy i jej utylizacje (bądz recykling)
teraz najważniejsze ... potrzebujemy danych.
Brakuje Cyt:
"Po uruchomieniu dochodzą koszty bieżącego serwisu:
- wymiany oleju przekładniowego ( raz w roku?),
- wymiany przekładni ( co 5 lat),
- wymiany generatora ( co 6 lat)
- malowania, drobnych napraw itp.
Po 20 latach wiatrak jest wycofywany z eksploatacji i musi być poddany utylizacji i recyklingowi.
Każda z powyższych czynności wymaga określonego wkładu energii, do tego obciąża środowisko, co też można wyliczyć w jednostkach energii."Mirosław Połeć edytował(a) ten post dnia 08.10.10 o godzinie 10:37 -
Mariusz B.:
no to idac od stadionu w kierunku Plazy - po terenie AWF - trafisz na hale, taka spora z trapezowym dachem - wejscie z boku, od strony parku AWF, napis na hali to chyba katedra metodologii gier czy cos takiego,:-) trafisz, a jak nie to krec 503 149 407,:-)
Dzięki znajdę napewno nie byłem pewny czy to w tym kompleksie AWF czy może całkiem gdzie indziej. Dzięki do zobaczenia -
Mariusz B.:
Podsumowanie: stan na 07.10.2010, 15:28,:-)
1. Mariusz
2. Ada
3. Adam
4. Maciek S
5. Jacek
6. Pan Andrzej
7. Daniel
8. Michał R - Prawdopodobnie będę, postaram się jeszcze jutro potwierdzić.
9. Kaśka
10.Kolega Daniela T
11. Kolega Daniela T
12. Mirek P.
Udało się dostać ale możecie mi powiedzieć jeszcze gdzie ta sala jest :).
Al. Jana Pawła II ?? Byłem tylko na stadione AWF. -
Kaśka S.:
hej, czy można się dopisać jeszcze na jutro??
czwartek, 20:30, AWF: (7.10.2010)GRAMY W TYM TYGODNIU!
1. Mariusz
2. Ada
3. Adam
4. Maciek S
5. Jacek
6. Pan Andrzej
7. Tomasz Matera (kolega z forum ASG)
8. Kolega Tomka M.
9. Kolega Tomka M.
10. Daniel (na 75% jak pisałem wcześniej)
11. Prawdopodobnie będę, postaram się jeszcze jutro potwierdzić.
12. Kaśka
Jak ktoś zrezygnuje to prosze o informacje bo chętnie na jego miejsce wskoczę. Więcej niż 12 osób moim zdaniem to nie ma sensu dlatego czekam na decyzje Michała bądź Daniela -
Mikołaj T.:
Bartek Tobolski:
Sorry, zle sformulowalem zdanie: KOSZT budowy 1 MW to wydatek rzedu 1,6 Mio EUR.
a jakie jest źródło tej informacji? czy są to dane aktualne? w necie krążą bardzo różne stawki, które w rzeczywistości okazują się nietrafione
Pozwolę sobie skomentować że to koszt wyssany z palca. To jest założenie firm które wchodzą na rynkek polski i chcą wybudować pierwszą farmę i nie wiedzą jak się do tego zabrać to zakladją 1,5 MEUR
Kolega zapomniał dodać jaka to turbina bo rozumiem, że zainstalowanie Suzlon S 88 (2,1MW) a Repower MM92 (2,05MW) różni się czymś prawda? -
Juliusz Grzegorz Sumorok:
Tomasz Wójcik:
trochę wyliczeń :)
http://www.goldenline.pl/forum/1968600/energie-odnawialne
Panie Tomaszu te wyliczenia służą głownie udowodnieniu, że wiatraki opłacają się inwestorom i tu pełna zgoda. Natomist gdzie jest odpowiedżź na moje pytanie, jaki jest nakład energii do energii otrzymanej liczony w rachunku ciągnionym?
To jest odpowiedź na Pana pytanie.
żródło: Elektrownie wiatrowe org
"Wyprodukowana przez 20-letni okres użytkowania ilość energii elektrycznej jest 80 razy większa niż całkowita ilość energii zużyta do wyprodukowania turbiny, jej eksploatacji oraz demontażu." -
andrzej W.:
Dawid Radzikowski:
A w takim aspekcie to jest inna sprawa :)
Tylko musimy pamiętać - elektrownie wiatrowe nigdy nie były, nie są i nie będą podstawowym źródłem energii. Są tylko mniejszym lub większym dodatkiem. Dlatego oprócz węgla wiatraków, biogazowni i innych potrzebny nam jest atom . Ale w tym aspekcie wolałbym, żeby ktoś kompetentny z "energetyków" zabrał głos, bo alfą i omegą nikt nie jest.Dawid Radzikowski edytował(a) ten post dnia 05.10.10 o godzinie 12:00
elektrownie wiatrowe calkiem moga to zrobic tylko by musiala wrescie byc "dopuszcone" skladowanie w hydrogen i centrale na hydrogen zamiast gazowe tak jak centrale bioreformacji...ale hydrogen znaczy smierc ropy...gazu...wegla...co jest glowny problem przy "zmianie"
a to ze hydrogen nie jest gotowy to powiem ze jest juz uzywany na co dzien od 25 lat przez wojskowych bez zadnego problemu...najpierw bylo zrobione do panelow slonecznych do satelitow i pojazdow kosmicznych...ale nie ma problemu zeby byly uzywane wiatraki zeby produkowac prad...kazdy wazny serwer, centrala, itp ma teraz centrale na hydrogen zeby zabespieczyc obiekt przed wielka awarja (= wojna) ...
tak jak nowe okrety morskie jak i podwodne sa robione na pradnice na hydrogen...
http://www.sea.siemens.com/us/internet-dms/Internet/Ma...
a tutaj wynalawca hydrogenu
http://www.energyconversiondevices.com/ovonic.php
a tutaj angielska wersja
http://www.itm-power.com/
a do stabilizacji sieci tez juz sa firmy co maja technologie co juz zaczyna byc uzywana...
Co to jest hydrogen w jakim języku Pan pisze nie rozumiem nie ma polskiego słowa ?
Według mnie ten post jest absurdalny nie związany z tematem załuję, że musiałem to przeczytać silnie mnie to zirytowało :)
hmmm prądnice na hydrogen heheh a może to ogniwa paliwowe? :) -
Moja wypowiedź będzie oparta na pewnych założenieach gdyż porusza Pan temat bardzo szeroki a mam wrażenie, że mocno go Pan zawęził.
Przykładowo:
Cyt: "
wnp.pl (Patrycja Batóg) - 30-10-2009 13:08
Należąca do koncernu Energias de Portugal (EDP) firma Neolica Polska Sp. z o.o. wybudowała największą z dotychczasowych farm wiatrowych w Polsce. Elektrownia wiatrowa o mocy 120 MW powstała w Margoninie pomiędzy Węgrowcem a Piłą. 60 turbin o mocy 2 MW będzie wytwarzać ok. 260 000 MWh energii rocznie".
Moim zdaniem produktywność tej farmy jest słaba ale niech będzie jako średnia.
z 1 MW zainstalowanej mocy otrzymamy 2167 MWh rocznie
(średnio mieszkaniec polski potrzebuje 3 662 kWh - 2007
Źródło: Bank Światowy, Baza statystyki międzynarodowej,
czyli
1 MW zainstalowanej mocy pokrywa zapotrzebowanie 592 mieszkańców polski rocznie)
Wskażnik emisji (Źródło:Ministerstwo Gospodarki)
dla węgla brunatnego to
400KgCO2/MWh oraz pyły, SO2, NO2 3,56kg/MWh
dla węgla kamiennego to:
342KgCO2/MWh oraz pyły, SO2,NO2 3,56kg/MWh
Czyli
rocznie z 1 MW zainstalowanej mocy turbiny wiatrowej ograniczymy emisję
866800 KgCO2 w przypadku zastąpienia produkcji energii elektrycznej z węgla brunatnego,
natomiast w przypadku zastąpienia węgla kamiennego to
741114 KgCO2
Nie znam danych jaka wielkość energii jest niezbędna na wyprodukowanie turbiny, ale
żródło: Elektrownie wiatrowe org
"Wyprodukowana przez 20-letni okres użytkowania ilość energii elektrycznej jest 80 razy większa niż całkowita ilość energii zużyta do wyprodukowania turbiny, jej eksploatacji oraz demontażu."
czyli
potrzeba około 540 MWh na wyprodukowanie turbiny czyli około 3,5 miesiąca pracy turbiny aby zrekompensować CO2 powstałe przy wyprodukowaniu turbiny, jej eksploatacji oraz demontażu.
Pytanie:
1. Czy nie można wyprodukować turbiny z energii wyprodukowanej przez inna turbinę?
2. Jaki jest koszt leczenia ludzi, którzy są zatruwani przez emisje szkodliwych substancji?
3. Ile kosztuje degradacja środowiska (np przez koncern BP w Zatoce Mexykańskiej).
4. Ile kosztuje życie górników w kopalniach (patrz wybuchu metanu i inne)
5. Ile zdrowia kosztuje 800 ton CO2 za każdy 1 MW energii konwecjonalnej.
Łatwo jest podliczyć energetykę wiatrową, słoneczną, wodną ale dlaczego nikt tego nie zrobi z energetyką konwencjonalną.
Może Pan zaprezentować swoje obliczenia, które potwierdzają zdania:
"Nie chcę tu przesądzać ale wydaje mi się, że po przeprowadzeniu całej tej kalkulacji okazało by się, że bilans energetyczny wiatraka jest ujemny albo co najwyżej bliski jedności. Co ciekawe również bilans emisji CO2 wcale nie wydaje się taki dobry, bo jak pisałem wyżej wiele etapów życia wiatraka wymaga zużycia energii tradycyjnych emitujących CO2."
Obliczenia wykonałem na szybko na danych zaczerpniętych z internetu. Największą niepewnością obarczam założenie mające źródło z strony Elektrownie wiatrowe org. wygląda to jednak racjonalnie.Mirosław Połeć edytował(a) ten post dnia 05.10.10 o godzinie 12:42 -
Tomasz Strumiński:
To już prędzej - TURBINOMONTER
To już prędzej Turbowiatr :))
Ps. szewc to nie np butonaprawiacz, flekomonter lub skórozszywacz
a możę by go nazwać: operator dźwigu :) -
Turbomonter :)
-
Lista na środe, 29.09, godz. 21:00, koszt: 81 PLN (mamy 10 PLN nadwyzki), 90 minut, sala AGH, ul. Piastowska 26a
1. Mariusz
2. Michał
3. Dziewczyna
4. Leszek
5. Adam
6. Grzesiek
7. Artur
8. Łukasz
9. Mariusz F. (prawdopodobnie)
10.Mirek -
To bardzo ciekawe czego poszukujesz. Ja nie potrafie sobie nawet tego wyobrazić jak to może wyglądać i do czego to ma służyć. Projekt zagospodarowania terenu to jest dokument określony w prawie budowlanym umieszczony na mapie do celów projektowych. Rozumiem że wnidpro daje możliwości wczytania map ale w jakim sensie ma ktoś wykonywać projekt w tym programie. Poszukujesz projektanta architekta który używa WindPro. Bardzo ciekawe narazie nie miesci mi sie to w mojej wyobraźni. Mógłbyś przybliżyć mi ten temat troszkę bo nie za bardzo to rozumiem.
-
Lista na środe, 22.09, godz. 21:00, koszt: 91 PLN, 90 minut
Sala AGH, ul. Piastowska 26a
1. Michał
2. Mariusz
3. Jacek
4. Pierre
5. Leszek
6. Adam
7. Girl
8. Maciek
9. Grzesiek
10. Marek (po raz pierwszy na forum:)
11. Maciek S.
12. Mirek -
Iwona C.:
to miasto zawaliło...ale co się dziwić bałagan tam maja i po prostu nie znają się , ja starając się na jakieś zezwolenia parę lat temu przy budowie domku pod Krakowem otrzymałam na piśmie pozwolenie na budowę osiedla...;)
Zgadzam się osoba odpowiedzialna za przygotowanie inwestycji nie wykazała się nawet szczegółowym sprawdzeniem numerów działek ... amatorstwo. Nie mniej jednak inwestycje wygląda imponująco i nawet ta wyrwa w betonie wygląda dobrze gdyż jest to rozwiązanie nieszablonowe. Oczywiste jest, że przydałoby się jednak tam zasiać trawkę. -
Jak ktoś będzie miał jakieś zdjęcia to wklejać. Ciekawy jestem jak będzie wyglądała ta demonstracja.
Dawid to jakie Ci tam obliczenia wyszły jaki poziom dzwięku i jaka odległość od zabudowy?Mirosław Połeć edytował(a) ten post dnia 14.09.10 o godzinie 13:45 -
To może pójdzmy krok dalej. Możecie kogoś polecić do zrobienia projektu elektrycznego dla farmy wiatrowej wraz z GPZ'tem?
-
Zbigniew Krugiel:
Mirosław Połeć:
Jeżeli chodzi o farmę wiatrową Margonin to jest udostępniony raport w języku niespecjalistycznym na stronie banku EBRD.
Polecam lekturę:
http://www.ebrd.com/pages/project/eia/40553p.pdf
Raport trochę mało szczegółowy...
W zamysle ma być trochę mało szczegółowy. Pełen raport można znaleść w urzędzie gminy bądź uzyskać od inwestora.
Po przeczytaniu pełnego raportu zawsze można zadać kolejne pytanie czy to się zgadza z rzeczywistościa. Moim zdaniem trzeba włożyć trochę trudu aby ocenić ten projekt. Krytykuje się bardzo łatwo jak się nie jest związany z trudem przygotowania inwestycji. Ja też nie jestem ale wiem jak to wygląda w rzeczywistości i z jakimi bzdurnymi rzeczami spotyka się inwestor na drodze do pozwolenia na budowę.
Layout nie jest najpiękniejszy :) no i wykonanie prac budowlanych pozostawia kilka pytań ale ogólnie wydaje się być nie taki zły ten projekt. Streszczenie niespecjalistyczne przeczytałem no i nie znalazłem nic nadzwyczajnego.
A podatek dla gminy piekna sprawa... można rządzić :)Mirosław Połeć edytował(a) ten post dnia 13.09.10 o godzinie 14:59 -
Jeżeli chodzi o farmę wiatrową Margonin to jest udostępniony raport w języku niespecjalistycznym na stronie banku EBRD.
Polecam lekturę:
http://www.ebrd.com/pages/project/eia/40553p.pdf -
Z tego co się orentuję to Pan, który założył stronę stopwiatrakom.eu mieszka w pobliżu farmy wiatrowej Margonin(lub na farmie). Ogólnie nie mam nic przeciwko uświadamianiu ludzi jakie są negatywne skutki odziaływania turbin wiatrowych. Jednak strona stopwiatrakom.eu podaje informacje nieprawdziwe lub oparte na domniemaniach jakiś szaleńców.
Dlatego aby rzeczywiście się czegoś dowiedzieć polecam stronę
http://www.oddzialywaniawiatrakow.pl/
Informacje które są na tej stronie są tworzone rzetelnie i przedstawiane są obiektywnie. Zachęcam do lektury.
Dołącz do GoldenLine
Oferty pracy
Sprawdź aktualne oferty pracy
Aplikuj w łatwy sposób
Aplikuj jednym kliknięciem
