Temat: za jakie grzechy??

Przy okazji - współzałożyciel UPR p. Smoktunowicz ponoć ma startować z listy LiD...

Temat: za jakie grzechy??

Grzegorz M.:

Tomasz T. Z.:

PS. ciekawe czy chlopaki wogole podpisy zbiora ?

Powiem Ci w tajemnicy :-) PR nie zbierze nic, LPR też ma duże kłopoty a UPR zbiera, zbiera. Jutro i pojutrze powinniśmy w miarę precyzyjnie wiedzieć ile się uda. Ale wbrew pozorom mamy nadzieję - bo wszystko na to wskazuje.

Temat: za jakie grzechy??

Wojciech M.:

Grzegorz M.:

Tomasz T. Z.:

PS. ciekawe czy chlopaki wogole podpisy zbiora ?

Powiem Ci w tajemnicy :-) PR nie zbierze nic, LPR też ma duże kłopoty a UPR zbiera, zbiera. Jutro i pojutrze powinniśmy w miarę precyzyjnie wiedzieć ile się uda. Ale wbrew pozorom mamy nadzieję - bo wszystko na to wskazuje.

Wczoraj dostarczyłem swoje listy. Byłem tam niecałe 5 minut: przez ten czas przyszły jeszcze 3 osoby przynosząc swoje listy. A więc ruch w interesie jest :)
Dzisiaj zawiozę kolejne podpisy i zobaczę czy również nie będę jedyny.

Temat: za jakie grzechy??

Należę do radykałów: nie przemawia do mnie argument "promocji" UPR w Sejmie dzięki koalicji wyborczej z LPR. Ilu posłów wprowadzimy? A nawet jeśli jednego, to co? Jaka to promocja dla idei?

Od wielu lat UPR stoi na stanowisku, że (przy wątpliwym szacunku do demokracji jako takiej) najważniejsza jest wierność prawdzie, że im mniej Państwa, tym lepiej. Koalicja z LPR ma to podkreślić? Liberalizm rynkowy i LPR? Wolne żarty! Od 18 - stego roku życia głosowałem na UPR właśnie ze względu na niezłomność polityczną i poszanowanie zasad. Nawet w 2001 zagłosowałem na naszego kandydata, choć z ostatniego miejsca na liście Platformy nie miał żadnych szans - wówczas wydawało się, że PO z ich liberalizmem gospodarczym można zaakceptować jako koalicjanta.

Teraz - w życiu. Nie głosuję, dopóki znów nie pójdą sami.Remigiusz Mielczarek edytował(a) ten post dnia 18.09.07 o godzinie 13:32

Temat: za jakie grzechy??

Remigiusz M.:
Należę do radykałów: nie przemawia do mnie argument "promocji" UPR w Sejmie dzięki koalicji wyborczej z LPR. Ilu posłów wprowadzimy? A nawet jeśli jednego, to co? Jak to promocja dla idei?

Od wielu lat UPR stoi na stanowisku, że (przy wątpliwym szacunku do demokracji jako takiej) najważniejsza jest wierność prawdzie, że im mniej Państwa, tym lepiej. Koalicja z LPR ma to podkreślić? Liberalizm rynkowy i LPR? Wolne żarty! Od 18 - stego roku życia głosowałem na UPR właśnie ze względu na niezłomność polityczną i poszanowanie zasad. Nawet w 2001 zagłosowałem na naszego kandydata, choć z ostatniego miejsca na liście Platformy nie miał żadnych szans - wówczas wydawało się, że PO z ich liberalizmem gospodarczym można zaakceptować jako koalicjanta.

Teraz - w życiu. Nie głosuje, dopóki znów nie pójdą sami.

Moze faktycznie poniosla mnie chwila i dalem sie zmanipulowac, ale:
-o "KOALICJI" pisza/mowia tylko media - wejdz na strone PR, UPR, LPR i nie znajdziesz tam takiego okreslenia.

Jest to wspolna lista wyborcza, czyli: z punktu widzenia matematyki, zwieksza prawdopodobienstwo ze ktos sie dostanie, z punktu widzenia marketingu tylko przeciwnikom zalezy na podkreslaniu roznic programowych, z punktu widzenia logiki - jest glupota, ewentualnie hipokryzja.

Nikt z realnie myslacych nie wierzy, ze lista wyborcza Ligi Prawicy Rzeczypospolitej (nie Ligi Polskich Rodzin) zdobedzie ponad 30% glosow, wiec jeszcze nie tym razem beda tworzyc rząd, ale pojedyncze osoby z UPR (niech to bedzie nawet 1 osoba-co jest wysoce prawdopodobne) beda mogly zglaszac swoje pomysly a chyba o to nam chodzi.

Kto zostal w UPR ?- tylko Ci co naprawde popieraja ten program, a nie karierowicze. Oddajac glos na konkretna osobe zwiekszacie jej szanse na wejscie do sejmu (nie ma znaczenia na ktorym miejscu jest na liscie) Do sejmu wchodzi osoba z najwieksza liczba glosow, a nie najwyzsza na liscie.
Teoria, ze glosujac na kogos z UPR spowodujecie, ze do sejmu wejdzie ktos z partii Romana - jest troche nielogiczna.
Bo jezeli Roman dostanie duzo wiecej glosow- niz ktos z UPR, to bedzie oznaczalo, ze glosowali zwolennicy Romana, a nie UPR (czyli nie nasza zasluga), natomiast dzieki temu, ze zwolennicy UPR, PR i LPR zaglosuja na jedna liste- jest szansa ze wogole ktos wejdzie.

I jeszcze jedna sprawa ktora byc moze nieswiadomie sie udala (IMHO)
W ubieglym tygodniu slyszalem w mediach wiecej o UPR niz przez ostatnie 2 lata. Z tym budzetem jaki ma UPR nie ma szans w normalny sposob dostac sie do radia i TV. Poprzez kontrowersyjna liste wyborcza - zaczelo cos sie dziac.

I na koniec - trudno mi wierzyc w te deklaracje ze glosowalbym, gdyby nie "koalicja" - z duzym prawdopodobienstwem te "glosy" dotycza sady internetowej z pozycji fotela. IMHO Pisza w ten sposob osoby ktorym nie chce sie nawet zainteresowac po co ta wspolna lista. A UPR kojarza z meidalna postacia JKM.

Pozdrawiam ,
zmanipulowany sympatyk UPRWojciech J. edytował(a) ten post dnia 18.09.07 o godzinie 12:37

Temat: za jakie grzechy??

Zgadzam się, że promocja medialna jest pozytywnym skutkeim tej koalicji...

Ale nie zapominajmy, że przy obecnej ordynacji wyborczej głosujemy na LISTY, nie na nazwiska. Zatem każdy głos wyborcy UPR będzie jednocześnie poparciem dla ludzi LPR na tej samej liście. :(

Beze mnie...

Temat: za jakie grzechy??

Wojciech J.:
Teoria, ze glosujac na kogos z UPR spowodujecie, ze do sejmu wejdzie ktos z partii Romana - jest troche nielogiczna.

jest bardzo logiczna...takie przypadki zapewnia obowiązująca ordynacja wyborcza....

I jeszcze jedna sprawa ktora byc moze nieswiadomie sie udala (IMHO)
W ubieglym tygodniu slyszalem w mediach wiecej o UPR niz przez ostatnie 2 lata. Z tym budzetem jaki ma UPR nie ma szans w normalny sposob dostac sie do radia i TV. Poprzez kontrowersyjna liste wyborcza - zaczelo cos sie dziac.

no i jak o tym UPR w mediach mówiono? ja czułem pewną pogardę/śmiech właśnie ze względu na ten LPR...LPRu nikt w mediach nie lubi i przez to dostało się też UPRowi, który też nie jest wyrobioną marką w mediach....

I na koniec - trudno mi wierzyc w te deklaracje ze glosowalbym, gdyby nie "koalicja" - z duzym prawdopodobienstwem te "glosy" dotycza sady internetowej z pozycji fotela. IMHO Pisza w ten sposob osoby ktorym nie chce sie nawet zainteresowac po co ta wspolna lista. A UPR kojarza z meidalna postacia JKM.

od nastu lat głosuję na UPR, ale tym razem nie zagłosuję ze względu na tą 'koalicję'....a JKM nie jest jedyną osobą, którą kojarzę z UPR...program partii również znam...

Temat: za jakie grzechy??

Remigiusz M.:
Zgadzam się, że promocja medialna jest pozytywnym skutkeim tej koalicji...

Ale nie zapominajmy, że przy obecnej ordynacji wyborczej głosujemy na LISTY, nie na nazwiska. Zatem każdy głos wyborcy UPR będzie jednocześnie poparciem dla ludzi LPR na tej samej liście. :(

Beze mnie...

Glosujemy na LISTY - OK, ale wchodzi osoba z najwieksza liczba glosow, a nie pierwsza na liscie:

"Art. 167.

1. Mandaty przypadające danej liście okręgowej uzyskują kandydaci w kolejności otrzymanej liczby głosów.

2. Jeżeli dwóch lub więcej kandydatów otrzymało równą liczbę głosów uprawniającą do uzyskania mandatu z danej listy, o pierwszeństwie rozstrzyga większa liczba obwodów głosowania, w których jeden z kandydatów uzyskał więcej głosów, a jeżeli liczba tych obwodów byłaby równa, o pierwszeństwie rozstrzyga losowanie przeprowadzone przez przewodniczącego okręgowej komisji wyborczej w obecności członków komisji oraz zainteresowanych osób zgłaszających listy; nieobecność osoby zgłaszającej listę nie wstrzymuje losowania. Przebieg losowania uwzględnia się w protokole wyników wyborów.

3. Tryb przeprowadzania losowania, o którym mowa w ust. 2, określi Państwowa Komisja Wyborcza."

zrodlo:
http://sejm.gov.pl/prawo/nowaord/kon11.htm

czyli jezeli jest tylu zwolennikow UPR i przeciwnikow LPR co slychac na forach - nie powinno byc problemu, ze dostana sie ludzie z UPR, a nie LPR niezaleznie od miejsca na liscie.

Temat: za jakie grzechy??

Rafał P.:

Wojciech J.:
Teoria, ze glosujac na kogos z UPR spowodujecie, ze do sejmu wejdzie ktos z partii Romana - jest troche nielogiczna.

jest bardzo logiczna...takie przypadki zapewnia obowiązująca ordynacja wyborcza....

Istotny byl ciag dalszy mojego cytatu. Jezeli Roman bedzie mial wiecej glosow i to on sie dostanie do sejmu z danej listy a nie ktos z UPR, to oznacza, ze w UPR sa tylko krzykacze, a nie osoby ktore ida na wybory.

I jeszcze jedna sprawa ktora byc moze nieswiadomie sie udala (IMHO)
W ubieglym tygodniu slyszalem w mediach wiecej o UPR niz przez ostatnie 2 lata. Z tym budzetem jaki ma UPR nie ma szans w normalny sposob dostac sie do radia i TV. Poprzez kontrowersyjna liste wyborcza - zaczelo cos sie dziac.

no i jak o tym UPR w mediach mówiono? ja czułem pewną pogardę/śmiech właśnie ze względu na ten LPR...LPRu nikt w mediach nie lubi i przez to dostało się też UPRowi, który też nie jest wyrobioną marką w mediach....

Masz racje- ale to jest dowod na to, ze nie ma merytorycznych argumentow na program UPR.
Zasada znana w marketingu - nie mowi sie wcale o kims kto ma maly % rynku, bo mowiac zle czy dobrze - robimy mu reklame.
Skoro juz sie ruszylo wystarczy "tylko" atakowac konkretami, a nie bawic sie jak PO - PiS.

I na koniec - trudno mi wierzyc w te deklaracje ze glosowalbym, gdyby nie "koalicja" - z duzym prawdopodobienstwem

te "glosy" dotycza sady internetowej z pozycji fotela. IMHO Pisza w ten sposob osoby ktorym nie chce sie nawet zainteresowac po co ta wspolna lista. A UPR kojarza z meidalna postacia JKM.

od nastu lat głosuję na UPR, ale tym razem nie zagłosuję ze względu na tą 'koalicję'....a JKM nie jest jedyną osobą, którą kojarzę z UPR...program partii również znam...

Jest to Twoje prawo, ja osobiscie nie widze alternatywy na dzien dzisiejszy. A nie isc na wybory jest rownoznaczne z oddaniem glosu na PO-PiS.

Temat: za jakie grzechy??

czyli jezeli jest tylu zwolennikow UPR i przeciwnikow LPR co slychac na forach - nie powinno byc problemu, ze dostana sie ludzie z UPR, a nie LPR niezaleznie od miejsca na liscie.

To byłoby świetnie!

Obawiam się jednak - niestety - że do tego nie dojdzie...

Po namyśle podzielam też zdanie, iż rozgłos medialny "w sąsiedztwie" LPR przynosi nam więcej straty niż pożytku, choć podobno - nieważne, jak mówią, byleby mówili. :)

Nic to, "jesteśmy w mniejszości, ale nasza sprawa jest słuszna". :) Czekamy na kolejne wybory, w końcu ludzie przejrzą na oczy :). Nie teraz, to za kilka lat. Coraz więcej rodaków wyjeżdża na Zachód i widzą, jak wygląda życie normalne lub zbliżone do normalności. I coraz większa grupa świadomych wyborców będzie chciała podobne zasady wprowadzić nad Wisłą. :)

Temat: za jakie grzechy??

JKM trafnie podsumowuje te dyskusje, Ci którzy przedtem nie głosowali na UPR, 'bo i tak nie ma szans i nie wejdzie', teraz nie zagłosują, bo wspólna lista z LPR-em, ci którzy głosowali, teraz też zagłosują

Temat: za jakie grzechy??

Stanisław K.:
JKM trafnie podsumowuje te dyskusje, Ci którzy przedtem nie głosowali na UPR, 'bo i tak nie ma szans i nie wejdzie', teraz nie zagłosują, bo wspólna lista z LPR-em, ci którzy głosowali, teraz też zagłosują

Przynajmniej co do jednej osoby się pomylił ja nie zagłosuje tym bardziej że głosowałbym tym razem na LPR

Temat: za jakie grzechy??

I takich będzie więcej. Znacznie więcej.
Chyba że UPR zmienia profil i interesują ja inni wyborcy...

Temat: za jakie grzechy??

Wojciech J.:
I jeszcze jedna sprawa ktora byc moze nieswiadomie sie udala (IMHO)
W ubieglym tygodniu slyszalem w mediach wiecej o UPR niz przez ostatnie 2 lata.

Nie wiem albo ja jestem odosobniony albo Ty. Nie zauwazylem tego. Malo tego o partii Gretkowskiej jest wiecej i nawet ostatni sondaz pokazal ze Gretkowskiej Partia wyprzedzila LPR. Co pociagnelo za soba i to, ze o tej partii zaczeto wiecej mowic.

Temat: za jakie grzechy??

Skoro wcześniej głosowaliście - choć i tak byla bez szans, to kiedy takową zyskuje dzięki kasie z LPR-u, juz nie zaglosujecie? A LPR z Romkiem na czele weszłaby czy tak czy tak...

Temat: za jakie grzechy??

Stanisław K.:
Skoro wcześniej głosowaliście - choć i tak byla bez szans, to kiedy takową zyskuje dzięki kasie z LPR-u, juz nie zaglosujecie? A LPR z Romkiem na czele weszłaby czy tak czy tak...

tak czy tak są, byli i będą złodzieje, mordercy, zboczeńcy itp itd i co tylko dlatego mam zostać jednym z nich lub ich popierać??
ciekawa retoryka...
Jeszcze raz magiczne słowo ZASADY (i nie o kacze i tu chodzi)

Temat: za jakie grzechy??

Krzysztof K.:

Stanisław K.:
Skoro wcześniej głosowaliście - choć i tak byla bez szans, to kiedy takową zyskuje dzięki kasie z LPR-u, juz nie zaglosujecie? A LPR z Romkiem na czele weszłaby czy tak czy tak...

tak czy tak są, byli i będą złodzieje, mordercy, zboczeńcy itp itd i co tylko dlatego mam zostać jednym z nich lub ich popierać??
ciekawa retoryka...
Jeszcze raz magiczne słowo ZASADY (i nie o kacze i tu chodzi)

A widzisz alternatywe??

Temat: za jakie grzechy??

Wojciech J.:

Krzysztof K.:

Stanisław K.:
Skoro wcześniej głosowaliście - choć i tak byla bez szans, to kiedy takową zyskuje dzięki kasie z LPR-u, juz nie zaglosujecie? A LPR z Romkiem na czele weszłaby czy tak czy tak...

tak czy tak są, byli i będą złodzieje, mordercy, zboczeńcy itp itd i co tylko dlatego mam zostać jednym z nich lub ich popierać??
ciekawa retoryka...
Jeszcze raz magiczne słowo ZASADY (i nie o kacze i tu chodzi)

A widzisz alternatywe??

dla zasad?? kacze zasady np.

Temat: za jakie grzechy??

Nie dla zasad tylko dla głosow - na kogo zagłosować?

Temat: za jakie grzechy??

wybacz nie czuje sie przywódcą duchowym narodu, głosuj według własnego sumienia, moje nie pozwala mi dodać głosu na LPR zagłosuje na PO lub PSL