Leszek Dariusz S.

Leszek Dariusz S. dojrzałem do zmiany
pracy

Temat: Autorski krój na potrzeby logotypu...

Zaprojektowanie nowego, oryginalnego kroju na potrzeby logotypu daje znakowi tak poszukiwaną unikatowość. Zachęcam do prezentowania tutaj takich znaków - może kogoś zmobilizujemy w ten sposób do dokończenia dzieła - brakujące znaki już gdzieś w Was istnieją... :)
Andrzej Ludwik Alw Włoszczyński

Andrzej Ludwik Alw Włoszczyński projektant, eagler i
orloger

Temat: Autorski krój na potrzeby logotypu...

Leszku, nie przesadzasz? w wątku obok stwierdziłem że na potrzeby logotypu prawie nigdy nie projektuje się KROJU a jedynie kilka liter, projekty z całym krojem owszem robi się na użytek całej identyfikacji, a i to na palcach można je policzyć z racji kosztów. Ale skoro rzuciłeś takie hasło to, bądz łaskaw wyjasnić, od ilu liter możemy mówić o kroju? czy wystarczą 3 litery zaprojektowane dla logo, czy ma ich być więcej niż 3, a może wiecej niż 10...
Leszek Dariusz S.

Leszek Dariusz S. dojrzałem do zmiany
pracy

Temat: Autorski krój na potrzeby logotypu...

Absolutnie nie przesadzam - krój to nie alfabet, krój to pismo o indywidualnych cechach graficznych, to pewien styl pisma. Nie musisz przeczytać całej książki by móc ocenić ten styl wystarczy spojrzeć na słowo. Nawet patrząc na jedną literę, zauważ, odbieramy jakieś dane dotyczące stylu, wiele krojów rozpoznajemy obserwując jeden jedyny znak. Masz więc odpowiedź - może być nawet jedna litera. I gorąco Cię namawiam do pokazania takowych z Twojej kolekcji.
Ja wkrótce umieszczę tu swoje...
Andrzej Ludwik Alw Włoszczyński

Andrzej Ludwik Alw Włoszczyński projektant, eagler i
orloger

Temat: Autorski krój na potrzeby logotypu...

No popatrz, całe życie się czlowiek dowiaduje czegoś nowego, dotąd mi kołatało we łbie że krój pisma to pełny zestaw literniczy ze znakami interpunkcyjnymi i innymi duperelami.

A co do zachety - pozostanę jednak przy staroświeckim pojmowaniu kroju :)
Leszek Dariusz S.

Leszek Dariusz S. dojrzałem do zmiany
pracy

Temat: Autorski krój na potrzeby logotypu...

Andrzej z całym szacunkiem ale nie spotkałem się dotąd z takim rozumieniem terminu "krój pisma". Pełny zestaw znaków to po prostu alfabet. Wg Twojego rozumienia nigdy nie powinniśmy oceniać kroju pisma gdyż nigdy go w komplecie nie widzimy :) W zasadzie powinienem odwrócić pytanie i zapytać Cię jakiż to komplet nazywamy krojem? Jakie znaki muszą się w nim znaleźć by wg Twojej definicji dało się go określić mianem kroju? Czy wsród tych dupereli musi być np cedilla czy już nie?
http://pl.wikipedia.org/wiki/Kr%C3%B3j_pisma
Dosyć dobra definicja - polecam
Andrzej Ludwik Alw Włoszczyński

Andrzej Ludwik Alw Włoszczyński projektant, eagler i
orloger

Temat: Autorski krój na potrzeby logotypu...

Jeden z nas czegoś widać niedoczytał :)
oto cytat z tejże podanej strony:

"Krój pisma to charakterystyczny obraz kompletu znaków pisarskich o jednolitych podstawowych cechach graficznych: stylu, rytmie, proporcji, dukcie, układzie lub kształcie szeryfów, właściwościach optycznych (czytelności) itp. Krój pisma może mieć wiele odmian, czasami nawet znacznie różniących się od kroju podstawowego, lecz nadal zachowujących w sposób konsekwentny podstawowe założenia graficzne danej rodziny krojów."

KOMPLETU, nie kilku liter. Doskonale wiesz ze możliwe jest zaprojektowanie 5 liter jako spójnej całości i jednocześnie owe litery nie dadzą się przekształcić w KOMPLETNY zestaw znaków, by mówić o kroju.
Leszek Dariusz S.

Leszek Dariusz S. dojrzałem do zmiany
pracy

Temat: Autorski krój na potrzeby logotypu...

Andrzej - spokojnie :)
Oczywiście że musi być komplet bo jak niby chciałeś to używać (w szerszym zakresie niż tylko w jednym logotypie) :). Istotą tej definicji nie jest twierdzenie, że krój = komplet znaków. Istotą jest CHARAKTERYSTYCZNOŚĆ - właśnie styl, rytm, proporcje, dukt, czytelność... Oczywiście w bardzo krótkim układzie np słowie, nie wszystkie cechy będziemy mogli precyzyjnie określić a w związku z tym ZOBACZYĆ KRÓJ ale pewne przesłanki wynikają już z pojedynczego znaku (np proporcje i styl). Mając słowo jesteś w stanie ocenić już dukt, czytelność, rytm - prawie wszystko co stanowi o istocie kroju. Zresztą z definicji to przecież wynika:
Krój pisma to charakterystyczny obraz kompletu znaków pisarskich o jednolitych...
- więc krój to obraz a nie komplet....:)Leszek Dariusz Salomon edytował(a) ten post dnia 08.10.07 o godzinie 22:14
Andrzej Ludwik Alw Włoszczyński

Andrzej Ludwik Alw Włoszczyński projektant, eagler i
orloger

Temat: Autorski krój na potrzeby logotypu...

Pozwolisz ze pozostanę przy tym czego mnie uczono.
eot.
Arek Blomka

Arek Blomka obrazkowanie

Temat: Autorski krój na potrzeby logotypu...

Uważam ten temat za czysto teoretyczny. Wątpię byś znalazł na GL choć jedną osobę (szt. 1), która zaprojektowała własny krój pisma na potrzeby logotypu (a nie np. na potrzeby CI). Jestem skłonny przychylić się do konserwatywnej definicji kroju pisma, jako kompletnego i autonomicznego zbioru liter graficznie reprezentujących określony alfabet (łaciński, hebrajski, chiński etc.).
Jeśli zaś chodzi o kilka liter, to często przy projektowaniu rysuje się je w oderwaniu od istniejących krojów liter i na potrzeby budowy określonego logotypu. Zwykle jednak nie mając w perspektywie rozbudowy tych kilku liter do kompletnego kroju pisma.

Btw, każda definicja jest subiektywną interpretacją jej autora. Nawet wikipedia to nie dekalog.
Leszek Dariusz S.

Leszek Dariusz S. dojrzałem do zmiany
pracy

Temat: Autorski krój na potrzeby logotypu...

No cóż - definicja wiki był jakby najbliżej..

"Krój pisma drukarskiego: charakterystyczny obraz optyczny litery, cyfry i alfabetu pisma drukarskiego jednolitych cechach, którymi są styl znaku, oczka i duktu, wymiary i oś nachylenia, stopień rozjaśnienia, i zaczernienia znaku, jego szeryfy i akcenty. zestawy słowne itp., wpływający na harmonię i obraz optyczny pisma zawarty...

Roman Tomaszewski (posłowie do wydania książki "Pismo i Styl" Tibora Szanto)

Tomaszewski Roman (ur. 1921 w Poznaniu - zm. 1992 w Warszawie) wydawca, poligraf, typograf. Wykładowca projektowania liternictwa drukarskiego (1965 do 1975) na ASP w Warszawie. Wykładał również na Wyższej Szkole Sztuk Plastycznych w Łodzi. W 1972 roku laureat Nagrody Gutenberga miasta Lipska[1]. Opublikował ponad 400 artykułów związanych z typografią.

Preferuję raczej istniejące definicje...

Edit - wkleiłem notkę o R. Tomaszewskim.Leszek Dariusz Salomon edytował(a) ten post dnia 09.10.07 o godzinie 00:16
Leszek Dariusz S.

Leszek Dariusz S. dojrzałem do zmiany
pracy

Temat: Autorski krój na potrzeby logotypu...

Arek B.:
Uważam ten temat za czysto teoretyczny. Wątpię byś znalazł na GL choć jedną osobę (szt. 1), która zaprojektowała własny krój pisma na potrzeby logotypu...

No i tu mylisz się bardzo - właśnie to chciałem unaocznić - pomijając mnie (a to już 1 osoba), na pewno znajdzie się kilka osób...

konto usunięte

Temat: Autorski krój na potrzeby logotypu...

... po takim nalocie?
raczej nie. pozostanę w nadzieji że nie spieprzyłem tych 1,2,3 .. 7 liter(czy dobrze nazywam?).

pzdr
Leszek Dariusz S.

Leszek Dariusz S. dojrzałem do zmiany
pracy

Temat: Autorski krój na potrzeby logotypu...

Cześć Patryk - nawet nie wiedziałem, że Ciebie tu mam :). To pokażesz te kilka znaków po dobroci...

konto usunięte

Temat: Autorski krój na potrzeby logotypu...

Roztrząsać definicji nie zamierzam, do tworzenia własnej jeszcze mi za wcześnie, ale mogę napisać,że widzę to tak:
Krój to grupa* znaków nacechowanych pewnymi atrybutami dającymi możliwość ich jednoznacznego (graficznego?) zakwalifikowania. Z tym, że w przypadku pojedyńczych znaków raczej mówiłbym o zalążku kroju, gdyż znaki mogą te cechy charakterystyczne jedynie sygnalizować.

* - napisałem grupa, ponieważ nigdzie nie jest napisane, że krój musi zawierać wszystkie znaki alfabetu. Zresztą wiele krojów nie zawiera kompletu znaków, dla porządku wspomnieć można te, które nie zawierają lokalnych znaków diakrytycznych.

Co do wypowiedzi Arka. Font Division jest zaprzeczeniem Twojej tezy.Krzysztof B. edytował(a) ten post dnia 09.10.07 o godzinie 09:49

konto usunięte

Temat: Autorski krój na potrzeby logotypu...

Panowie, pokażcie w końcu te logotypy... :)
Leszek Dariusz S.

Leszek Dariusz S. dojrzałem do zmiany
pracy

Temat: Autorski krój na potrzeby logotypu...


Obrazek


Tyle w moich zbiorach. Do pierwszych dwóch znaków powstał ostatecznie kompletny krój, nad trzecim się zastanawiam, 4 i 5 powstały na wskutek przekształceń istniejących krojów (Avant Garde i Frutiger) - w sumie jest to jakiś odrębny już krój...
Pewnie znalazłbym i więcej (z okresu przedkomputerowego) ale chyba nie ma się czym chwalić

konto usunięte

Temat: Autorski krój na potrzeby logotypu...

Leszek Dariusz S.:
Tyle w moich zbiorach.

Podejdę z nieco innej strony do tematu - skąd pomysły i inspiracja?
Moje jedyne próby tworzenia własnych znaków na potrzeby logotypów polegały na prostej edycji istniejących font'ów, obawiam się że nie miałbym żadnego pomysłu na jakiś nowy krój...Krzysztof Skubala edytował(a) ten post dnia 09.10.07 o godzinie 20:29
Leszek Dariusz S.

Leszek Dariusz S. dojrzałem do zmiany
pracy

Temat: Autorski krój na potrzeby logotypu...

Krzysiek - mógłbym tu długo i zawile opisywać ale tylko przytoczę co mnie odpowiedziano gdy pytałem pewnego wyśmienitego fachowca czy w ogóle możliwe jest stworzenie czegoś na miarę tych kilkudziesięciu uznanych krojów (bo tyle mniej więcej tego jest)
Nie spróbujesz to się nie dowiesz.... :) tak brzmiała odpowiedźLeszek Dariusz Salomon edytował(a) ten post dnia 09.10.07 o godzinie 23:10
Arek Blomka

Arek Blomka obrazkowanie

Temat: Autorski krój na potrzeby logotypu...

Tak myślałem, że na Leszka można liczyć (sam na siebie liczył zakładając temat ;). Ciekawi mnie jedno - czy wspomniane powyżej kroje pisma powstały na potrzeby logotypów (jak w temacie), czy logotypy zostały stworzone w oparciu o wcześniej zaprojektowane kroje?

Tak poza tym - podobają mi się!
Leszek Dariusz S.

Leszek Dariusz S. dojrzałem do zmiany
pracy

Temat: Autorski krój na potrzeby logotypu...

Tak jak w temacie - powstało logo z wymyślonym dla niego specjalnie krojem (z czystego sknerstwa żeby nie kupować:)). Zresztą to się staję u mnie powoli zasadą - wszak tylko to daje 100% pewność oryginalności logotypu a unikatowość to cecha bardzo ważna. Trochę niepotrzebnie uważam, przesądzasz o wyjątkowości takiego procederu - nie jest to nic bardzo wyjątkowego i wielu projektantów tak robi. Zresztą ja tu znam osoby które również o to podejrzewam czy wiem - nie wiem tylko czy zechcą się tym pochwalić. Oczywiście nie każdy będzie się czuł na siłach zaprojektować odrębny krój dla swojego logotypu bo wymaga to troszkę innego "opatrzenia" i przygotowania ponadto można przecież wybierać w szerokiej ofercie domów fontowych. Zastanów się i Ty Arku czy nigdy nie musiałeś w jakiś sposób zmodyfikować istniejącego kroju do swoich potrzeb? A może w wyniku takich zabiegów udało Ci się jednak uzyskać jakiś oryginalną cechę tych paru znaków, która mogłaby być "zaczynem" dla całego zestawu?
O to w tym wątku chodzi - namawiam gorąco

Następna dyskusja:

Krój przedwojennych cyfr




Wyślij zaproszenie do