Temat: ojciec właściwy

witam,
nie wiem czy to odpowiednia grupa, ale skoro bez cenzury etc, to moze jednak...

chcialbym sie dowiedziec czy po grupie krwi mozna jednoznacznie ustalic, ze dany mezczyzna nie jest ojcem dziecka?
chodzi mi o taka sytuacje, ze rodzi sie dziecko, robi mu sie badanie krwi, no i wychodzi ze z krwi matki i ojca, to nie bardzo taka krew dziecku moze wyjsc, wiec dochodzi do momentu, ze to po prostu nie ten ojciec, bo matka na pewno ta :)

jest to mozliwe? czy to nie ma znaczenia i nie ma sie nad czym zastanawiac? dziecko ma krew jaka ma i tyle?

R.
Roman M.

Roman M. codziennie od nowa

Temat: ojciec właściwy

to ze strony http://mpancz.webpark.pl/biomolgrupykrwi.php
Grupa krwi nie jest charakterystyczna dla pojedynczego człowieka, tak jak np. odcisk palca. Jednak jest ona dziedziczona i wiadomo jakie są możliwe grupy krwi u dziecka, gdy znamy te u matki i ojca. Wykluczenie ojcostwa możliwe jest wtedy, gdy dziecko ma grupę, która nie może wyniknąć z krzyżówki matki i domniemanego ojca. W poniższej tabeli, w żółtych komórkach, przedstawione są grupy krwi, jakie może mieć dziecko z danej krzyżówki:

Obrazek

Należy jednak pamiętać, że potwierdzenie ojcostwa mogą dać tylko szczegółowe badania sekwencji DNA.

jeżeli dziecko ma grupę krwi, która pasuje do możliwych kombinacji grup krwi ojca i matki, to w taki sposób nie da się potwierdzić/wykluczyć ojcostwa. wtedy pozostaje badanie DNA.

a tu info ze strony http://testdna.pl/ojcostwo/?gclid=CL2M_oe0w5sCFQoUzAod... :
Test DNA na ojcostwo, to badanie dostarczające prawdziwych odpowiedzi na ważne pytania. Dzięki temu badaniu fakt, że domniemany ojciec dziecka jest jego ojcem biologicznym zostaje potwierdzony z prawdopodobieństwem średnio 99,99% (co w statystyce genetyki populacyjnej jest określane mianem "praktycznie dowiedzione"). W przypadku, gdy mężczyzna nie jest ojcem dziecka, testDNA® wskazuje prawdopodobieństwo 0% ojcostwa, czyli całkowicie je wyklucza. Całość usługi trwa od 7 - 14 dni roboczych.Roman M. edytował(a) ten post dnia 07.07.09 o godzinie 12:50

Temat: ojciec właściwy

bardzo dziękuję,
czyli jednym słowem - jeśli dziecko ma grupę krwi, która nijak nie wychodzi z krwi matki i ojca to należy zrobić testy DNA, aby ostatecznie potwierdzić? ale tak czy inaczej z tej grupy krwi wynika, że ojciec nie jest tym właściwym?

Temat: ojciec właściwy

też to tak rozumiem, ale zdaje się, że dziecku nie robi się badania grupy krwi od razu po urodzeniu?
nie znam się za specjalnie, ale wydaje mi się, że o to trzeba specjalnie poprosić, żeby grupę krwi ustalić.
Nie jestem pewna, ale z mojego wlasnego doswiadczenia to ja sie dowiedziałam jaka mam grupę, już jako osoba dorosła, przy oddawaniu honorowym krwi.
Roman M.

Roman M. codziennie od nowa

Temat: ojciec właściwy

Robert Olejak:
bardzo dziękuję,
czyli jednym słowem - jeśli dziecko ma grupę krwi, która nijak nie wychodzi z krwi matki i ojca
to znaczy, że ojciec jest inny...
test DNA w tym momencie będzie tylko dodatkowym potwierdzeniem.

w momencie, gdy grupa krwi dziecka mieści się w zakresie możliwych kombinacji krwi matki i ojca
to należy zrobić testy DNA, aby ostatecznie potwierdzić
lub wykluczyć ojcostwo...
Katarzyna P.

Katarzyna P. zmienię...

Temat: ojciec właściwy

Katarzyna M.:
też to tak rozumiem, ale zdaje się, że dziecku nie robi się badania grupy krwi od razu po urodzeniu?
nie znam się za specjalnie, ale wydaje mi się, że o to trzeba specjalnie poprosić, żeby grupę krwi ustalić.
Nie jestem pewna, ale z mojego wlasnego doswiadczenia to ja sie dowiedziałam jaka mam grupę, już jako osoba dorosła, przy oddawaniu honorowym krwi.

Kasia, noworodkowi oznacza się grupę krwi po urodzeniu, każde dziecko w książeczce zdrowia (którą dosteje w szpitalu po urodzeniu) ma wpisaną grupę krwi
jest to tzw. grupa krwi pępkowa
nie wiem jak to się odbywa, bo po porodzie byłam za słaba by kontaktować co robią, ale w książeczce zdrowia córki jest jej grupa krwi
co więcej, miała określaną później grupę krwi i była to ta sama

Temat: ojciec właściwy

a, no mozliwe,
ja sie juz jakis czas temu rodzilam ;-) , wiec moze sie faktycznie zmienilo :)))

to sobie zapytam jeszcze przy okazji...
jak to jest, jak matka ma Rh+ a ojciec Rh- ? bardzo to źle chyba, co?
Katarzyna P.

Katarzyna P. zmienię...

Temat: ojciec właściwy

Kochanie, to nie tak jak myślisz;
źle jest wówczas gdy matka ma grupę Rh- a dziecko (te jeszcze w łonie) ma grupę Rh+ - można to ustalać jakoś przez badania prenatalne, gdy zachodzi podejrzenie, że dziecko taką grupę może posiadać
wówczas sparwdza się, czy organizm matki nie niszczy płodu, to ładnie nazywa się konflikt serologiczny
jeśli chodzi o krew rodziców, to nie ma różnicy, ważne by rodzice chcieli dziecko i mogli je posiadać

Temat: ojciec właściwy

Katarzyna P.:
Kochanie, to nie tak jak myślisz;
źle jest wówczas gdy matka ma grupę Rh- a dziecko (te jeszcze w łonie) ma grupę Rh+ - można to ustalać jakoś przez badania prenatalne, gdy zachodzi podejrzenie, że dziecko taką grupę może posiadać
wówczas sparwdza się, czy organizm matki nie niszczy płodu, to ładnie nazywa się konflikt serologiczny
... i jeżeli badania potwierdzą konflikt serologiczny mamusia dostaje leki, żeby nie 'chorować', a z tego co słyszałam, to po urodzeniu możliwe jest 'zaszczepienie' mamusi na wypadek powtórki (szczegółów nie znam, ale opowiadano mi o takim przypadku)
jeśli chodzi o krew rodziców, to nie ma różnicy, ważne by rodzice chcieli dziecko i mogli je posiadać

Temat: ojciec właściwy

Robert Olejak:
witam,
nie wiem czy to odpowiednia grupa, ale skoro bez cenzury etc, to moze jednak...

chcialbym sie dowiedziec czy po grupie krwi mozna jednoznacznie ustalic, ze dany mezczyzna nie jest ojcem dziecka?
chodzi mi o taka sytuacje, ze rodzi sie dziecko, robi mu sie badanie krwi, no i wychodzi ze z krwi matki i ojca, to nie bardzo taka krew dziecku moze wyjsc, wiec dochodzi do momentu, ze to po prostu nie ten ojciec, bo matka na pewno ta :)

jest to mozliwe? czy to nie ma znaczenia i nie ma sie nad czym zastanawiac? dziecko ma krew jaka ma i tyle?

R.
a wracając do głównego wątku, tylko badania genetyczne potwierdzają ojcostwo i jak już Romek pokazał sama grupa krwi nic nie wskazuje
Roman M.

Roman M. codziennie od nowa

Temat: ojciec właściwy

Małgorzata K.:
a wracając do głównego wątku, tylko badania genetyczne potwierdzają ojcostwo i jak już Romek pokazał sama grupa krwi nic nie wskazuje
poza przypadkami, gdy grupa krwi dziecka nie wynika z możliwych kombinacji grup krwi matki i "ojca".Roman M. edytował(a) ten post dnia 07.07.09 o godzinie 21:32

Temat: ojciec właściwy

bardzo Państwu wszystkim dziękuję za odpowiedzi,
skorzystam z okazji i zapytam o jeszcze jedno..

a takie testy DNA ...na czym polegają? czy konieczna jest zgoda obydwojga rodziców?
i ile się czeka na wynik?

R.
Roman M.

Roman M. codziennie od nowa

Temat: ojciec właściwy

polecam ten link
http://testdna.pl/badanie_ojcostwa_faq
oczywiście nie chcę promować żadnej firmy - po prostu trafiłem w googlach.

tam są odpowiedzi na właśnie takie i inne pytania.
Marta K.

Marta K. Usus magister est
optimus!

Temat: ojciec właściwy

Przypadek kliniczny - przedruk z portalu genetyki i biotechnologii.

Po ciężkim zabiegu operacyjnym 17-letni syn Państwa S. wymagał przetoczenia 2 jednostek masy erytrocytarnej. Ojciec, wiedząc że matka dziecka ma grupę krwi 0 Rh „+”, a chlopiec ma A Rh „-" , zaproponował przetoczenie dziecku swojej krwi (masy erytrocytarnej), przypuszczając że ma grupę A. Nieoczekiwanie okazało się jednak, że ojciec ma grupę krwi O Rh „-". Mimo że nie jest to krew jednoimienna, zasadniczo mógłby być dawcą masy erytrocytarnej dla dziecka. Wywiązała się jednak dyskusja między rodzicami o ojcostwo syna. W końcu jak to możliwe, aby rodzice o grupie krwi O mieli dziecko z grupą krwi A? Poproszono o opinię lekarza, który wobec zapewnień matki o wierności wobec małżonka, postanowił skierować ich do specjalistycznego ośrodka, w celu dokładniejszych badań serologicznych. Stwierdzono, że chlopiec ma tzw. słabą grupę krwi A, a nosicielem allelu „A” jest jego matka - fenotypowo O.

Występowanie tak zwanych słabych grup krwi A oraz B opisano w wielu populacjach. Dziedziczenie następuje najczęściej zgodnie z prawami Mendla. Produktami genów ABO (geny zlokalizowane na chromosomie 9) są białka o właściwościach enzymatycznych - glikozylotransferazy. Grupy krwi A i B powstają przez działanie transferaz – N-acetylogalaktozaminotransferazy (tzw. enzymu-A) oraz galaktozylotransferazy (enzymu-B) na lańcuch H. Przenoszą one z cząsteczki UDP na łańcuch cukrowy substancji H odpowiednie fragmenty łańcucha, determinujące grupę krwi (1). U osób z grupą krwi A istnieje enzym-A, dla B enzym-B, dla grupy AB oba enzymy, zaś osoba z grupą „O” nie posiada żadnego z enzymów.

W wyniku mutacji punktowych może istnieć polimorfizm antygenów - na przykład grupa A2. Z kolei fenotyp tzw. słabej grupy krwi może pojawić się, gdy:
1. W locus dla enzymu grupy krwi A- lub B- nastąpi bezpośrednia mutacja
2. W tkankach hemopoetycznych dojdzie do zmniejszenia ekspresji A- lub B-enzymu, kontrolowane przez „geny supresorowe” i „geny modyfikujące”
3. Dojdzie do niedostatecznej glikozylacji miejsca akceptorowego H (H site) w błonie komórkowej krwinek czerwonych, zależnych od nieprawidłowości w budowie składników błony komórkowej krwinek związanych z substancjami grupowymi krwi (2)

Można zatem sobie wyobrazić, że w przypadku dziewczynki test hemaglutynacji z krwinkami A wypadł ujemnie. Jednak pacjentka posiada antygeny A na krwinkach czerwonych. W osoczu natomiast spodziewamy się substancji H- i A-; natomiast nie ma przeciwciał anty-A, są natomiast anty-B.

U jednego z opisanych pacjentów z grupą krwi Bm czyli B-slabe, aktywność w osoczu enzymu-B, była zmniejszona o połowę, przy stwierdzeniu obecności na krwinkach antygenu B, określeniu przeciwciał we krwi, oraz budowie błony komórkowej krwinek. Udowodniono, że u pacjenta 85-90% miejsc H było niezglukozylowanych. Enzym B miał niskie powinowactwo do UDP-Gal. W związku z tym, mimo prawidłowej aktywności enzymu w osoczu, na krwinkach czerwonych jedynie do 15% miejsc mogło być glukozylowane. Wywnioskowano, że mutacja musiała spowodować zmianę struktury enzymu i obniżyć jego powinowactwo do substancji. (1)
Pozostałe badania dowodzą nieprawidłowości w strukturze błony komórkowej krwinek, rzutujące na aktywność B-enzymu oraz działanie genów supresorowych, zakładając jednakowe właściwości B-enzymu u Bm jak i u B lub działanie genów modyfikujących. Niedawno opisano różnorodność sekwencji regulatorowej CBF/NF-Y, związaną ze słabą grupa krwi B. (3)
Jaki może mieć to wpływ na postępowanie w przypadku takich pacjentów, jak opisany?
Należy pamiętać o istnieniu słabych grup krwi. Oczywiście w codziennej praktyce przypadki te należą do rzadkości. W przypadku konieczności przetoczenia krwi pacjentowi lub wątpliwości przed jakimi stanęli Państwo S., pojawiają się dylematy. W przypadku transfuzji krwi oczywiście istnieje możliwość przetoczenia masy erytrocytarnej uniwersalnej, natomiast osoba ta może zostać dawcą jedynie dla grupy A lub AB.

Bibliografia
1. Biologia molekularna w medycynie. J.Bal, PZWL 2007.
2. A case of weak blood group B expression (Bm) associated with abnormal group galactosyltransferase. Yoshida A, Yamato K, Dave V et al. Blood,1982 59: 323-327.
3. Weak blood group B phenotypes may be caused by variations in the CCAAT-binding factor/NF-Y enhancer region of the ABO gene. Seltsam A, Wagner FF, Grüger D et al. Transfusion. 2007;47(12):2330-5.
Katarzyna P.

Katarzyna P. zmienię...

Temat: ojciec właściwy

Robert, domnienmam, że nie masz pewności, że jesteś ojcem dziecka

jeśli masz takie obawy, zawsze możesz wystąpić o badania o ustalenie ojcostwa
skierowanie może zlecić sąd rodzinno-opiekuńczy, jednak musisz liczyć się z tym, że za badania musisz zapłacić

i kiedy takie badania będą zrobione, wówczas masz papier z sądu, że nie jesteś, a może że wlaśnie jesteś ojcem dziecka (wiąże się to z obowiązkiem alimentacyjnym i odpowiedzialnością za wychowanie)

równie dobrze może być tak, że okaże się, że to nie Twoje dziecko, wówczas problem ma matka

Temat: ojciec właściwy

Test na ojcostwo, cena we Wrocławiu nie jest już taka wysoka, dlatego warto wykonać je w momencie jakichkolwiek wątpliwości. Może tutaj zajrzyj: https://gentest.org.pl/testy-na-ojcostwo-wroclaw/

Temat: ojciec właściwy

Może lepszym pomysłem będzie wykonanie badań DNA anonimowych. Test na ojcostwo, cena w Białymstoku jest bardzo atrakcyjna. Myślę, że w innych miastach jest podobnie. Sprawdź sobie tutaj wszystkie informacje:
https://gentest.org.pl/testy-na-ojcostwo-bialystok/

Następna dyskusja:

Po co dzieciom ojciec...?




Wyślij zaproszenie do