GoldenLine
Zaloguj się
Michał Dalkiewicz

Michał Dalkiewicz

Temat: Spadek po zmarłym rodzicu ale iny niż wszystkie

Witam

Chciałem zasięgnąć porady bo nie wiemy co robić. Dziewczyna dostała wczoraj list od firmy windykacyjnej od przejęciu długu po zmarłym ojcu za jakiś kredyt w banku, w 2010 roku również dostała takie pismo od innej firmy windykacyjnej o przejęciu długu za jakiś inny kredyt po ojcu. Postąpiliśmy tak samo czyli nie odzywaliśmy się do nich,nie dzwoniliśmy nie pisaliśmy o raty itd. Jednak teraz pomyśleliśmy co można z tym zrobić czy czekać na pismo od sądu i wtedy wysłać sprzeciw zapłaty zgodnie z art. 819 § 1 kodeksu cywilnego roszczenie zostało przedawnione.
Ale proszę abyście odpowiedzieli nam na kilka nurtujących nas pytań:
- najważniejsze to jak sprawdzić na ile lat ojciec brał kredyt? od kiedy liczy się przedawnienie bo zgodnie z przepisami zaczyna się liczyć od ostatniej raty kredytu, Bo nie ma żadnych papierów na ten temat, ojciec był pozbawiony praw rodzicielskich, nie utrzymywał z dziećmi kontaktu i nie wiadomo czy jest przedawnienie czy nie , jak przedstawić w sądzie dowód ze roszczenie jest przedawnione,na jakiej podstawie? W pismach od firm jest tylko nazwa banku w której brał kredyt.
- dodam że ojciec zmarł w 2001 roku czyli 11 lat temu
- pierwszy list od windykacji był w 2010 roku i cisza, teraz list o inną sprawę z innej windykacji
- listy przychodzą zwykłe nie polecone
- zgodnie z prawem przedawnienie jest po 3 latach od ostatniej raty na ile był kredyt ale nie wiemy jak to sprawdzić i udowodnić
- pisma od windykacji dostaje tylko dziewczyna, a ma jeszcze brata który nic nie dostał nigdy żadnego pisma o spłatę kredytu

Z góry dziękujemy za odpowiedziMichał D. edytował(a) ten post dnia 07.08.12 o godzinie 15:38
Link do wypowiedziLink
Izabela Wtorek

Izabela Wtorek radca prawny,
Jamrozy, Pietrzko,
Wtorek-Kancelaria
Radców...

Temat: Spadek po zmarłym rodzicu ale iny niż wszystkie

Witam,
Sprzeciw do sądu należałoby wnieść dopiero wtedy gdy Dziewczyna dostanie nakaz zapłaty. Nie wysyła się sprzeciwów do sądu ot tak sobie. Należy jedynie uważać aby odbierać korespondencję z sądu. Wysłanie w chwili obecnej gdy nie żadnej sprawy w sądzie pisma do sądu ze sprzeciwem nie będzie miało żadnego znaczenia gdyby firma windykacyjna przykładowo za miesiąc wysłała pozew do sądu.
Oczywiście jeżeli firma windykacyjna sprawę do sądu wniesie Dziewczyna musi zareagować - sąd z urzędu nie będzie badał przedawnienia.
Wątpię w to że sprawie zostanie nadany bieg sądowy- ale mam doświadczenia z klientką którą firma windykacyjna nęka o przedawnione długi kilka lat.
Tutaj jest jeszcze jeden aspekt całej sprawy - postępowanie o stwierdzenie nabycia spadku po ojcu- nic Pan o tym nie pisze - sprawa sądowa o zapłatę skierowana przeciwko Dziewczynie mogłaby być wytoczono dopiero wtedy gdy krąg spadkobierców zostanie określony w sprawie o stwierdzenie nabycia spadku. Gdy takie postępowanie było przeprowadzone wierzyciel może sobie wybrać od kogo będzie dochodził zapłaty- brata więc mógłby całkowicie pominąć.
Link do wypowiedziLink
Witold F.

Witold F. Magazyn
"Kontrateksty",publi
systa,dziennikarz,cz
asem urzę...

Temat: Spadek po zmarłym rodzicu ale iny niż wszystkie

Otóż to, czy w ogóle nastąpiło jakieś przyjęcie spadku? Jeśli tak, to w jakim trybie? To też może mieć znaczenie w kwestii ewentualnej odpowiedzialności za długi spadkodawcy.
Link do wypowiedziLink
Michał Dalkiewicz

Michał Dalkiewicz

Temat: Spadek po zmarłym rodzicu ale iny niż wszystkie

Witam

To pismo z sądu właśnie dotyczy się stwierdzenia nabycia spadku i jest wyznaczona rozprawa dopiero na 22 października, dopiero potem sąd bedzie przesylam nakaz zaplaty od którego będziemy pisać przedawnienie, po sprawie będziemy wiedziec wszytsko i sie odezwiemy.
Link do wypowiedziLink
Witold F.

Witold F. Magazyn
"Kontrateksty",publi
systa,dziennikarz,cz
asem urzę...

Temat: Spadek po zmarłym rodzicu ale iny niż wszystkie

Coś tu za wiele niewiadomych. Sąd sam wszczął postępowanie spadkowe i to po ponad 10 latach po śmierci?
Był jakiś testament czy chodzi tylko o dziedziczenie ustawowe?
Nastąpił dział spadku, czy dopiero ma nastąpić? Sąd wie, kto ma uprawnienia spadkobiercy?

Skąd wiadomo, że wierzyciele wystąpią z wnioskiem o tryb nakazowy? To postępowanie odrębne i niekoniecznie musi być przez sąd uwzględnione.
Ponadto w takim trybie również strona pozywana ma możliwość odniesienia się do zarzutów.
Przedanienie 3 lat jest możliwe do przełamania tego terminu, o ile przed jego upływem wierzyciel podjął czynności prawne przerywające ów bieg. Natomiast jest termin 10, który ma zastosowanie do przedawnień i biegnie on bez względu na podejmowane czynności.

To tak ogólnie, bo każda sprawa ma swoje niuanse, od których zależą procedury, terminy, możliwości.
Link do wypowiedziLink
Michał Dalkiewicz

Michał Dalkiewicz

Temat: Spadek po zmarłym rodzicu ale iny niż wszystkie

Generalnie wytłumaczę o co chodzi. Sąd przysłał pismo aby dziewczyna wstawiła sie na rozprawę o nabycie spadku, termin 22.10.2012. To firma windykacyjna złożyła do sądu aby ktoś nabył ten dług. Testamentu nie było, jak pisałem wcześniej ojciec nie utrzymywał kontaktu z dziećmi, a oni po śmierci nie złożyli stosownego pisma o odrzuceniu calkowicei spadku, bo nie wiedzieli. A teraz wszystko wyszło, dopiero po sprawie w sądzie dziewczyna wraz z bratem nabędzie ten dług i wtedy się zacznie. Bo nie mamy żadnych papierów , dowodów na temat kredytu zaciągnietego przez ojca, nie wiemy jaki był termin spłaty, nie będziemy wiedzieli jak to udowodnić przed sądem tzn przedawnienie i dlatego piszę tu i proszę o pomoc. Domniemamy że kredyt był na jakiś np. telewizor, bo kwota nie jest duża. Odpowiadając na Pana pytania, sąd nie wie kto ma uprawnienia spadkobiercy bo na sprawę wezwanie dostała tylko diewczyna, a brat nie. Znaleźli ją bo zaczęła pracę i pewnie jej dane odszukali w US. cytat kąd wiadomo, że wierzyciele wystąpią z wnioskiem o tryb nakazowy? To postępowanie odrębne i niekoniecznie musi być przez sąd uwzględnione.
Ponadto w takim trybie również strona pozywana ma możliwość odniesienia się do zarzutów. tego pytania nie rozumiem niestety
Link do wypowiedziLink
Witold F.

Witold F. Magazyn
"Kontrateksty",publi
systa,dziennikarz,cz
asem urzę...

Temat: Spadek po zmarłym rodzicu ale iny niż wszystkie

Chodzi o to, że normalnie to wierzyciel występuje z pozwem o zapłatę i w pozwie wnosi o przeprowadzenie rozprawy w trybie nakazu zapłaty. To krótsza i tańsza droga niż pozew i zwykła rozprawa.
Tyle, że sąd może taki wniosek przyjąć pod paroma warunkami, w tym przede wszystkim:
- chodzi o pieniądze,
- powództwo nie budzi żadnych wątpliwości co do zasadności
W tym zaś przypadku wątpliwości mogą się mnożyć jak króliki. Ponadto wierzyciel występując z takim pozwem będzie musiał udowodnić wszelkie aspekty powstania długu - co, kiedy, jak, w jakiej wysokości, co było spłacone a co nie, itd. Tak więc będziecie, w razie czego, mieli odpowiedzi na te pytania w aspekcie zarzutu przedawnienia.

Na tym etapie, skoro jest co najmniej dwóch uprawnionych do spadku, to stwierdzenia nabycia spadku bez udziału drugiej osoby nie da się przeprowadzić. Oczywiście, sąd powinien zażądać wyjaśnienia ze strony pozywanej, czy znane są jej jakieś osoby ewentualnie uprawnione do nabycia spadku. Ale sąd ma to w nosie i pewnie pojedzie po linii najmniejszego oporu (albo i nie?).
Można więc postąpić w ten sposób, że albo teraz wysłać pismo do sądu ze wskazaniem, iż jest co najmniej druga osoba uprawniona ustawowo do spadkobrania, albo też poinformować sąd na rozprawie o tym fakcie i domagać się zaprotokołowania tego.
Powinno wówczas nastąpić odroczenie rozprawy i wezwanie również brata.
To trochę potrwa.
Link do wypowiedziLink
Witold F.

Witold F. Magazyn
"Kontrateksty",publi
systa,dziennikarz,cz
asem urzę...

Temat: Spadek po zmarłym rodzicu ale iny niż wszystkie

A tak w ogóle to istnieje jakiś spadek czy nie? Jest co dzielić z bratem czy nie ma?
Link do wypowiedziLink
Michał Dalkiewicz

Michał Dalkiewicz

Temat: Spadek po zmarłym rodzicu ale iny niż wszystkie

Do podziału są niestety tylko długi :( Jutro rozprawa, tak jak napisaliście dziewczyna będzie wnosić fakt istnienia brata na rozprawie jako spadkobiercę i poprosi aby zostało to zaprotokołowane, więc rozprawa powinna być odroczona.
Link do wypowiedziLink
Izabela Wtorek

Izabela Wtorek radca prawny,
Jamrozy, Pietrzko,
Wtorek-Kancelaria
Radców...

Temat: Spadek po zmarłym rodzicu ale iny niż wszystkie

A jeszcze wracając do meritum - a może dziewczyna spróbuje przyjąć taktykę taką, że złoży oświadczenie o odrzuceniu spadku ?
Przepis wyznacza tu 6- miesięczny termin do złożenia oświadczenia od dnia, w którym spadkobierca dowiedział się o tytule swego powołania. - tym momentem po pierwsze wcale nie musi być moment śmierci ojca - bo np. uwagi na fakt,że nie utrzymywał kontaktów z rodziną mogła wywołać przekonanie u Pana dziewczyny, że miał inną rodzinę, sporządził testament. I dopiero z chwilą otrzymania zawiadomienia z sądu Pana Dziewczyna dowiedziała się o tytule swojego powołania

Art. 1015. § 1. Oświadczenie o przyjęciu lub o odrzuceniu spadku może być złożone w ciągu sześciu miesięcy od dnia, w którym spadkobierca dowiedział się o tytule swego powołania.

Gdybym chciała spadek odrzucić spróbowałabym tej taktyki. Sąd oceni czy oświadczenie zostało złożone w terminie biorąc po uwagę fakt nie utrzymywania kontaktu z dziećmi.
Tylko proszę pamiętać, że jakby się okazało, że poza długami jest jeszcze np. willa w Monaco w spadku po ojcu - to już żadnych praw do niej osoba odrzucająca spadek mieć nie będzie.
Link do wypowiedziLink
Witold F.

Witold F. Magazyn
"Kontrateksty",publi
systa,dziennikarz,cz
asem urzę...

Temat: Spadek po zmarłym rodzicu ale iny niż wszystkie

Obawiam się, że taktyka odrzucenia spadku w tym przypadku nie da rezultatu. Sprawa trwa od jakiegoś czasu - chyba dłuższego niz 6 miesięcy - więc termin został przez spadkowbiercę przegapiony i nawet nie widzę możliwośvci wnioskowania o przywrócenie terminu.
Link do wypowiedziLink
Michał Dalkiewicz

Michał Dalkiewicz

Temat: Spadek po zmarłym rodzicu ale iny niż wszystkie

Hej
Sprawa odrzucenia nie wchodzi w rachubę. Sprawa się odbyła, dziewczyna zgłosiła przed sądem że jest jeszcze jedna osoba która dziedziczy długi czyli brat i sąd przeniósł rozprawę na Grudzień. Ale dziewczyna mówiła ze dobrze dla nich ze byli niepełnoletni, ze mieszkają z babcią ze ojciec nie miał do nich praw, czy to może w jakiś sposób wpłynąć na wyrok o nabycie spadku, czy tylko tak sobie pogadał sąd?. Sąd mówił coś o skierowaniu jakiegoś pisma do urzędu skarbowego ale dziewczyna nie zrozumiała go o co chodzi i nie dopytała, czy chodzi tu o nakaz zapłaty, czy nakaz zapłaty tego długu przyjdzie do niej i do brata jak już wszystko będzie wyjaśnione czy odrazu do US i to urząd będzie ściągał dług, jak wtedy zgłosić wniosek o przedawnienie?
Link do wypowiedziLink
Witold F.

Witold F. Magazyn
"Kontrateksty",publi
systa,dziennikarz,cz
asem urzę...

Temat: Spadek po zmarłym rodzicu ale iny niż wszystkie

Strasznie to wszystko chaotyczne?
Kto jest uprawniony do spadku? Rodzeństwo? Kiedy nastąpiło zdarzenie skutkujące objęciem spadku - w chwili niepełnoletności spadkobierców?
Co to są za długi? Prywatne - kredyt bankowy, pozyczka? Czy publiczne - podatek, składki?

Pismo do US - to musi być na podstawie zarządzenia sędziego i jest ujęte w protokole posiedzenia.
Nakaz zapłaty skierowany do brata nie może być wydany bez umożliwienia mu wypowiedzenia się co do roszczeń.
Link do wypowiedziLink
Michał Dalkiewicz

Michał Dalkiewicz

Temat: Spadek po zmarłym rodzicu ale iny niż wszystkie

Kto jest uprawniony do spadku? Rodzeństwo? Kiedy nastąpiło zdarzenie skutkujące objęciem spadku - w chwili niepełnoletności spadkobierców?

Uprawniony do spadku jest moja dziewczyna oraz jej brat. Tak jakieś 9 lat temu jak ojciec zmarł.

Co to są za długi? Prywatne - kredyt bankowy, pozyczka? Czy publiczne - podatek, składki?

Nie wiadomo, nie ma zadnych papierów na to ,ale przypuszczamy ze jest to jakis mały kredyt lub zakup na raty.

Nakaz zapłaty skierowany do brata nie może być wydany bez umożliwienia mu wypowiedzenia się co do roszczeń.

Wiem, dlatego sprawa odroczona do grudnia,wtedy wezwą brata do sądu.
Link do wypowiedziLink
Izabela Wtorek

Izabela Wtorek radca prawny,
Jamrozy, Pietrzko,
Wtorek-Kancelaria
Radców...

Temat: Spadek po zmarłym rodzicu ale iny niż wszystkie

Tak na początek - oświadczenie o odrzuceniu spadku - a w szczególności to czy zostało złożone w terminie ocenia sąd. Tak więc jak potencjalni spadkobiercy są w 100 % pewni, że spadku nie chcą przyjąć i chcą podjąć jakąś próbę ratowania się przed nabyciem spadku - powinni takie oświadczenie o odrzuceniu spadku złożyć i wykazywać, że dla nich datą z którą jak to mówi przepis dowiedzieli się o tytule swojego powołania była data powiadomienia ich przez sąd o toczącym się postępowaniu. Gdy dzieci z ojcem nie mieszkały, nie utrzymywały kontaktów to są sytuacje które sąd może uwzględnić przy ocenie kiedy spadkobiercy dowiedzieli się o tytule powołania. Przepisy celową wskazują tu jako początek biegu terminu włąśnie dowiedzenie się o tytule powołania a nie moment śmierci spadkodawcy.

Ale w tej sytuacji gdy jednak nie chcą Państwo spróbować z tym oświadczenie o odrzuceniu spadku i dzieci były niepełnoletnie znajdzie zastosowanie art 105 par 2 kc "Jednakże gdy spadkobiercą jest osoba nie mająca pełnej zdolności do czynności prawnych , brak oświadczenia spadkobiercy w terminie jest jednoznaczny z przyjęciem spadku z dobrodziejstwem inwentarza.

Spadkobierca, który przyjął spadek z dobrodziejstwem inwentarza, odpowiada za długi spadku tylko do wysokości stanu czynnego spadku, ustalonego w spisie inwentarza.
Czyli krótko mówiąc dziewczyna nabędzie spadek ale za długi będzie odpowiadała tylko do wartości czynnego spadku.

Ale dalej jest namieszane - bo sparwa spadkowa to jedno i jak rozumiem ona jest odroczona do grudnia a ewentualna sprawa o zapłatę skierowana przeciwko spadkobiercom to drugi temat ( taka sprawa nawet gdyby została do sądu skierowana przy braku postanowienia o stwierdzeniu nabycia spadku musiałaby być zawieszona do czasu uprawomocnienia się postanowienia o stwierdzeniu nabycia spadku. Takie postępowanie o zapłatę będzie się mogło toczyć dopiero gdy wiezryciel wykaże kto jest spadkobiercą ale nie potencjalnym a takim już potwierdzonym postanowieniem sądu)
Link do wypowiedziLink
Witold F.

Witold F. Magazyn
"Kontrateksty",publi
systa,dziennikarz,cz
asem urzę...

Temat: Spadek po zmarłym rodzicu ale iny niż wszystkie

A po drodze jeszcze może być sprawa o dział spadku pomiędzy spadkobiercami, to da kolejny czas zwloki, potem dopiero ewentualny pozew, który też nie przeleci tak w tydzień czy dwa i na koniec całej tej zabawy okaże się, że i tak wszystko już uległo przedawnieniu.
Link do wypowiedziLink
Michał Dalkiewicz

Michał Dalkiewicz

Temat: Spadek po zmarłym rodzicu ale iny niż wszystkie

Witam

Torchę czasu minęło i trochę więcej faktów. 17 grudnia odbyła się sprawa gdzie dziewczna wraz z bratem nabyli spadek, od tamtej pory do wczoraj była cisza, wczoraj dziewczyna dostała list od Inkaso o tym ze zgodnie z wyrokiem sądu nabyła spadek i wzywają do zapłaty, oczywicie pisza ze jest możliwość rozłożenia na raty itd, co teraz? Dalej nie ma nic od sądu, dalej nie ma nic o tym z którego roku jest kredyt, według nas jest to przedawnienie, co mamy robić,czekć na pismo sądu o rozprawie na temat zapłaty i tam złożyć pismo o przedawnienie?

Pozdrawiam
Link do wypowiedziLink
Monika Frontczak

Monika Frontczak radca prawny,
Kancelaria Radcy
Prawnego Monika
Frontczak,...

Temat: Spadek po zmarłym rodzicu ale iny niż wszystkie

Właśnie tak. Czekać. Składając pozew będą musieli przedłożyć dokumenty, a w szczególności umowę kredytu. Skoro ojciec zmarł przed 11 laty, to roszczenie na pewno się przedawniło. A swoją drogą to się zastanawiam,dlaczego dziewczyna przyjęła spadek? Czy oprócz długów coś w tym spadku było?
Link do wypowiedziLink
Ilona Widawska

Ilona Widawska pośrednik kredytowy,
Biuro Kredytowe
Fines

Temat: Spadek po zmarłym rodzicu ale iny niż wszystkie

Witam serdecznie. Również mam problem ze spadkiem po zmarłym w 1995r ojcu zołnierzu. Moja historia wyglada tak....
Mój ojciec biologiczny byl zawodowym zołnierzem, wogole sie mna nie interesowal. W 1991r "wyrzekl sie mnie", dzieki czemu moj ojczym mnie przysposobil. Mowa o przysposobieniu NIEPELNYM. W 1995r ojciec biol zmarl. Na ten podstawie od 2007r otrzymuje rente rodzinnaz WBE. Złozylam odpowiedzni wniosek o zwrot renty za 3 lata wstecz, bo tak naprawde prawo do renty mialam po smierci ojca, a jej nie otrzymywalam. Czekam na odpowiedz z WBE. Ponadto zlozylam pismo do Sadu czy ws ojca toczylo sie postepowanie spadkowe, wczoraj dostalam odp iz musze nadeslac akt ur poswiadczajacy, iz jestem jego corka. Tak naprawde porywam sie z motyka na ksiezyc, bo nie wiem czy serio zostawil cos w spadku. Ale od rodziny ze str ojca wiem ze byl zamoznym czlowiekiem. Druga sprawa to kwestia odszkodowania dla czlonkow rodziny za smierc zoonierza. Czy mam szanse starac sie o to? Jestem jedynym dzieckiem, po rozwodzie z moja mama ojciec nie ozenil sie ponownie. W zeszlym roku zmarl dziadek, ojciec ojca i rowniez zlozylam wniosewk o postepowanie spadkowe. Zona dziadka juz zaczela wygrazac sie przez tel ze mam w przeszlosci nie grzebac, co utwierdza mnie w przekonaniu, ze mam o co walczyc. Jest jakas mozliwosc, azeby dowiedziec sie czy mam co odziedziczyc, bo z tego co wiem testamentu nie bylo, a ustawowym dziedzicem jestem ja?Oraz czy mam szanse na odszkodowanie za smierc zolnierza? Pozdrawiam
Link do wypowiedziLink
Monika Frontczak

Monika Frontczak radca prawny,
Kancelaria Radcy
Prawnego Monika
Frontczak,...

Temat: Spadek po zmarłym rodzicu ale iny niż wszystkie

Witam,
zdaniem większości w przypadku adopcji niepełnej adoptowane dziecko dziedziczy po swoim biologicznym rodzicu (choć są i odmienne poglądy, ale w zdecydowanej mniejszości). Co do dziedziczenia po dziadkach biologicznych, to tu nie ma żadnych wątpliwości - dziedziczy się.
Ponieważ nie ma Pani pewności, co wchodzi w skład spadku, wskazanym będzie wystąpienie do sądu o sporządzenie spisu inwentarza (art. 637 k.p.c.).
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Spadek, eksmisja niechciane...




Wyślij zaproszenie do
Anuluj