Temat: USA - sojusznik???

Goska W.:

Wg pani Malgorzaty, ktora zna go osbiscie - to interesujacy facet :-))

I to wcale nie dziwi, muchy zawsze bardziej pociąga smród odchodów, niż zapach obiadu :)
A parafrazując słynną fraszkę Tuwima - Lgnie do gówna gówno - będą śmierdzieć równo.

* * *
Dzisiaj Minister Waszczykowski /Polski MSZ/ wygłosił ważną deklarację. Zapowiedział, że Polska nigdy nie zgodzi się na przyjęcie ukrainy do UE. jeśli ukraina nie rozliczy się ze swoich zbrodni i będzie nadal afiszowała się kultem Bandery! I to jest krok we właściwą stronę !
Teraz banderowskie ryje będą musiały przestać szczerzyć do Polski swoje spróchniałe zęby. :)

* * *
Wracając jednak do właściwego tematu to i do naszej prasy dociera prawda o Amerykańskim gazie.
"Trump sprzeda Polsce najdroższy gaz w historii. I będziemy zadowoleni, bo wstajemy z kolan i zrobimy na złość Rosji" donosi na:Temat. Podaję link który wiele wyjaśnia.
http://natemat.pl/211863,trump-opchnie-polsce-najdrozs...

Temat: USA - sojusznik???

http://www.youtube.com/watch?v=XkrR88KEsyY

Temat: USA - sojusznik???

Panie Zbyszku, czy moze pan podac zrodlo swojej informacji?
Lub podac szczegoly tak, jak zrobil to pan Stan - ktory, zaloze sie, ma informacje zrodlowe.? Oskarzenia powiny byc uzasadnione.

Temat: USA - sojusznik???

Zbyszek S.:

...

* * *
Wracając jednak do właściwego tematu to i do naszej prasy dociera prawda o Amerykańskim gazie.
"Trump sprzeda Polsce najdroższy gaz w historii. I będziemy zadowoleni, bo wstajemy z kolan i zrobimy na złość Rosji" donosi na:Temat. Podaję link który wiele wyjaśnia.
http://natemat.pl/211863,trump-opchnie-polsce-najdrozs...

Faktycznie, fragment z linku:

Im więcej amerykańskiego gazu w Europie, tym większa presja na obniżanie cen rosyjskiego surowca. Według Simona Pirani z Oxford Institute for Energy Studies, aby walczyć z amerykańskim LNG, Rosja może sprzedawać swój gaz za 140 dolarów. Teraz to Gazprom poczuje, jak to jest być osaczonym przez konkurentów.

Temat: USA - sojusznik???

Zbyszek S.:

Goska W.:
Wg pani Malgorzaty, ktora zna go osobiscie - to interesujacy facet :-))

I to wcale nie dziwi, muchy zawsze bardziej pociąga smród odchodów, niż zapach obiadu :)
A parafrazując słynną fraszkę Tuwima - Lgnie do gówna gówno - będą śmierdzieć równo.

A co na to pan Piotr?

Temat: USA - sojusznik???

Goska W.:
Panie Zbyszku, czy moze pan podac zrodlo swojej informacji?
Lub podac szczegoly tak, jak zrobil to pan Stan - ktory, zaloze sie, ma informacje zrodlowe.? Oskarzenia powiny byc uzasadnione.

Czy upał nie wpłynął na "Pani" głowę? Wiarygodność Stana jest zerowa, bo nigdy i nigdzie nie podaje on żadnych weryfikowalnych źródeł, a zamiast szczegółów podaje on zupełnie nie związane z tematem brednie.
Natomiast ja, nieomal zawsze podaję link do niezależnego źródła wiadomości. Każdy może sobie przeczytać! Więc, kto tu kłamie ? :)
A wracając do retoryki Stana, który notorycznie pomawia oponentów o matołectwo, można tylko dodać, że najbardziej matołowaty matoł, matołecka analfabeta myślowa, matołczy bez sensu! :)

Temat: USA - sojusznik???

Zbyszek S.:
Wracając jednak do właściwego tematu to i do naszej prasy dociera prawda o Amerykańskim gazie.
"Trump sprzeda Polsce najdroższy gaz w historii. I będziemy zadowoleni, bo wstajemy z kolan i zrobimy na złość Rosji" donosi na:Temat. Podaję link który wiele wyjaśnia.
http://natemat.pl/211863,trump-opchnie-polsce-najdrozs...

Natemat* towarzysza Lisienki to największy brukowiec w kraju. No może GW Michnika czasem jest w stanie przebić ich brednie.
A trzymajac się konkretów:
Czy ktoś wie, ile obecnie płacimy ruskim za gaz i czy ktoś wie, ile zapłacimy jankesom?
Bez tych danych wszelkie newsy to czysta propaganda.

A co do gazu z USA, oni od dekady robią odwierty i łupią łupki. Obecnie mają nadprodukcję węglowodorów i zaczynają szukać rynków zbytu. To mocno pierdzielnie w takie kraje jak Rosja, Katarów i Saudów, a więc kraje, które żyja głównie z gazu i ropy.

Temat: USA - sojusznik???

Sławomir K.:

Natemat* towarzysza Lisienki to największy brukowiec w kraju. No może GW Michnika czasem jest w stanie przebić ich brednie.

Wiem, że naTemat to antypolska gadzinówka, ale ja korzystam z szerokiego spektrum mediów.

A co do gazu z USA, oni od dekady robią odwierty i łupią łupki. Obecnie mają nadprodukcję węglowodorów i zaczynają szukać rynków zbytu. To mocno pierdzielnie w takie kraje jak Rosja, Katarów i Saudów, a więc kraje, które żyja głównie z gazu i ropy.

I wszystko byłoby fajn, ale rzecz w tym, że technologia łupkowa jest najdroższa na świecie i ma rujnujący wpływ na środowisko. A tak zwaną ropę z łupków wydobywa się jedynie w Kanadzie metodą odkrywkową, łupki wypraża się w piecu i z tony skały uzyskuje 60-30 litrów ropy. Ta metoda także jest najdroższa na świecie. 90 procent amerykańskich firm łupkowych padło ponieważ odwiertów w Ameryce nie opłaca się eksploatować. Nadpodaż węglowodorów i spadek cen pojawiły się właśnie wtedy, kiedy amerykańskie firmy przejęły kontrolę nad Irakiem i Libią, to właśnie stamtąd poza wszelką międzynarodową kontrolą wywozi się ogromne ilości taniego surowca. Mówiąc wprost - to rabunek, a rynkowa "bańka gazowa" pryśnie z chwilą odzyskania suwerenności przez obydwa kraje. To dlatego niemcy nie oglądając się na takie "okazje" forsują budowę Nordstream2, a my możemy pozostać z ręką w nocniku skazani na najdroższy na świecie gaz łupkowy.

Temat: USA - sojusznik???

Zbyszek S.:
I wszystko byłoby fajn, ale rzecz w tym, że technologia łupkowa jest najdroższa na świecie i ma rujnujący wpływ na środowisko. A tak zwaną ropę z łupków wydobywa się jedynie w Kanadzie metodą odkrywkową, łupki wypraża się w piecu i z tony skały uzyskuje 60-30 litrów ropy.

A co nas to obchodzi jak oni to łupią?

Ta metoda także jest najdroższa na świecie. 90 procent amerykańskich firm łupkowych padło ponieważ odwiertów w Ameryce nie opłaca się eksploatować.

To ich problem, w nosie to mam. Niech bankrutują!

Nadpodaż węglowodorów i spadek cen pojawiły się właśnie wtedy, kiedy amerykańskie firmy przejęły kontrolę nad Irakiem i Libią, to właśnie stamtąd poza wszelką międzynarodową kontrolą wywozi się ogromne ilości taniego surowca. Mówiąc wprost - to rabunek, a rynkowa "bańka gazowa" pryśnie z chwilą odzyskania suwerenności przez obydwa kraje. To dlatego niemcy nie oglądając się na takie "okazje" forsują budowę Nordstream2, a my możemy pozostać z ręką w nocniku skazani na najdroższy na świecie gaz łupkowy.

Po raz kolejny pojawia się hasełko "najdroższy na świecie"
Ale czy ktokolwiek jest w posiadaniu informacji, po ile my ten gaz od janksów kupujemy?
Dopóki nie wiemy, to nie mamy żadnego prawa mówić, że kupujemy najdrożej!
A co do dywagacji na temat rabunków, USA i Iraku, to widziałem dane dotyczące WYDOBYCIA węglowodorów w USA i te dane wyraźnie pokazują, że USA ma nadprodukcję!

................................"W 2011 już 95 proc. gazu naturalnego było wydobywane ze złóż krajowych, uniezależniając USA od zagranicznych dostawców,
-wydobycie gazu łupkowego w USA wzrosło ze 81 mld m3 w 2008 do 291 mld m3 w 2012."
Raport EIA „Annual Energy Outlook 2013 Early Release” przewiduje, że amerykańska produkcja gazu naturalnego zwiększy się do prawie 1 bln m3 w 2040"
Pod koniec 2013 r., rząd Obamy zaakceptował warunkowo budowę nowych terminali eksportowych LNG w zatoce Coos w Oregonie, a także rozbudowę istniejącego już terminalu Dominion Cove w stanie Maryland...........................................

https://msp.gov.pl/pl/przeksztalcenia/serwis-gospodarcz...Ten post został edytowany przez Autora dnia 10.07.17 o godzinie 23:59

Temat: USA - sojusznik???

Sławomir K.:

A co do dywagacji na temat rabunków, USA i Iraku, to widziałem dane dotyczące WYDOBYCIA węglowodorów w USA i te dane wyraźnie pokazują, że USA ma nadprodukcję!

Co do cen, to nie mamy żadnych publicznych danych, ale już kilkakrotnie padały publiczne stwierdzenia, że dywersyfikacja musi kosztować :)
Natomiast podane przez Ciebie dane o wydobyciu w USA pochodzą z czasów kiedy ropa i gaz były najdroższe. Po spadku cen na węglowodory firmy łupkowe i ich produkcja padały jak muchy.
Łupki to śpiew przyszłości, kiedy zabraknie normalnych złóż.

Temat: USA - sojusznik???

Zbyszek S.:

Sławomir K.:
A co do dywagacji na temat rabunków, USA i Iraku, to widziałem dane dotyczące WYDOBYCIA węglowodorów w USA i te dane wyraźnie pokazują, że USA ma nadprodukcję!

Co do cen, to nie mamy żadnych publicznych danych, ale już kilkakrotnie padały publiczne stwierdzenia, że dywersyfikacja musi kosztować :)

No tak, ale ten koszt to niekoniecznie droższy zakup. Tu może chodzić o pociągnięcie nowych rurek, by zaopatrywać inne kraje w regionie przez nasze porty.
Poza tym my już kupujemy gaz najdrożej w Europie, bo tak się dogadał Pawlak.
Kupowanie gazu z innych źródeł niż Rosja, daje nam silną przewagę negocjacyjną w niedalekiej przyszłości z potencjalnymi dostawcami, głównie z Rosją.

Natomiast podane przez Ciebie dane o wydobyciu w USA pochodzą z czasów kiedy ropa i gaz były najdroższe. Po spadku cen na węglowodory firmy łupkowe i ich produkcja padały jak muchy.
Łupki to śpiew przyszłości, kiedy zabraknie normalnych złóż.

Otóż padały malutkie firmy, które zaciągnęły kredyty na nowe odwierty. Ale cała infrastruktura nadal istnieje i gaz się sączy. Tyle że taki kryzys oczyścił rynek z rozdrobnionej biedoty a szyby zostały przejęte przez kilku gigantów z branży.
I to właśnie obrazują wszelkie rzetelne i konkretne dane, na temat WYDOBYCIA liczonego w m3.
Sprawą kolejną jest to, że ceny w USA mocno spadły, bo poprzednie rządy zabraniały prawem eksportować węglowodory za granicę a wszelkie magazyny był przepełnione. W tym celu w 2013 Obama rozpoczął budowę portów do eksportu i zmienił prawo.

Temat: USA - sojusznik???

Sławomir K.:

Tyle że taki kryzys oczyścił rynek z rozdrobnionej biedoty a szyby zostały przejęte przez kilku gigantów z branży.
I to właśnie obrazują wszelkie rzetelne i konkretne dane, na temat WYDOBYCIA liczonego w m3.
Sprawą kolejną jest to, że ceny w USA mocno spadły, bo poprzednie rządy zabraniały prawem eksportować węglowodory za granicę a wszelkie magazyny był przepełnione. W tym celu w 2013 Obama rozpoczął budowę portów do eksportu i zmienił prawo.

Trochę ta dyskusja przypomina sikanie po ścianie. Na razie nikt nic nie wie. Konkrety to są wieloletnie umowy, notowania na giełdzie i regularne dostawy, a tego na razie po prostu nie ma.
Powiem tak - jeśli to ma być dobry dla Polski biznes, to jestem za, ale jeśli to tylko spisek żeby odciąć Ruskich od tradycyjnych odbiorców gazu, to jestem przeciw. Już nie mamy możliwości żeby odciąć Europę Zachodnią od Ruskiego gazu, a jest ona odbiorcą znacznie większym od tak zwanego Trójmorza. Gdyby "amerykańskie łupki" były dobrym interesem, to z pewnością, Niemcy, czy Francja, Wielka Brytania miały by już zapewnione dostawy, ale oni wcale się jakoś nie rzucają na ten niepewny interes.
Na razie osiągnęliśmy jedno - Niemcy i Rosja zacieśniają współpracę nie tylko gospodarczą, ale i polityczną, a czym to grozi, nikomu w Polsce wyjaśniać nie trzeba.
Tak! Jesteśmy sojusznikiem USA, wprawdzie takim trochę drugiej kategorii, ale jesteśmy. Czy Jastrzębie i Patrioty zapewniają nam jednak realne bezpieczeństwo? Osobiście nieco w to wątpię.
Znacznie lepszy i tańszy efekt obronny uzyskalibyśmy trzymając w każdym domu kałacha i parę granatów :)

Temat: USA - sojusznik???

Zbyszek S.:
Trochę ta dyskusja przypomina sikanie po ścianie. Na razie nikt nic nie wie.

Otóż to. Tu się w -pełni zgadzamy. Dlatego trzeba gasić wszelkie zapędy, zarówno tych co krytykują, jak i tych, którzy są tym zafascynowani. A przede wszystkim pytać o konkrety.

Konkrety to są wieloletnie umowy, notowania na giełdzie i regularne dostawy, a tego na razie po prostu nie ma.

Tego nie było, bo nie było do tego infrastruktury! Przecież nasz gazoport był bojkotowany przez ruskich szpiegów z PO. Budowę zaczął Lech Kaczyński w 2005 roku i przez 8 lat PO robiło co tylko mogło, by jej nigdy nie ukończyć.

Powiem tak - jeśli to ma być dobry dla Polski biznes, to jestem za, ale jeśli to tylko spisek żeby odciąć Ruskich od tradycyjnych odbiorców gazu, to jestem przeciw.

Problem polegał na tym, że dotychczas byliśmy skazani na ruski gaz.
Rosjanie zdawali sobie z tego sprawę i dlatego żądali od nas więcej, niż od kogokolwiek w Europie.
Za ten sam gaz, który płynie przez Polskę do Niemiec, obecnie płacimy 30% więcej niż Niemcy!
To jest chore. A skoro tak jest, to ja też bym wolał zapłacić jeszcze 10% więcej jankesom niż być pośmiewiskiem świata.

Już nie mamy możliwości żeby odciąć Europę Zachodnią od Ruskiego gazu, a jest ona odbiorcą znacznie większym od tak zwanego Trójmorza.

Owszem, tyle że teraz, gdy my zaczniemy kupować gaz ze świata, druga nitka Nordstream traci całkowicie sens i jakiekolwiek podstawy ekonomiczne. I fakt że obecnie kupujemy gaz z USA powoduje, że mamy najlepszego kuratora na świecie i nikt nam nie podskoczy. A za rok albo pięć możemy kupić gaz z Wenezueli albo Kataru lub skądkolwiek.

Gdyby "amerykańskie łupki" były dobrym interesem, to z pewnością, Niemcy, czy Francja, Wielka Brytania miały by już zapewnione dostawy, ale oni wcale się jakoś nie rzucają na ten niepewny interes.

Niemcy kupują gaz z Rosji 30% taniej niż my.
Im się nie opłaci a nam i owszem :)

Na razie osiągnęliśmy jedno - Niemcy i Rosja zacieśniają współpracę nie tylko gospodarczą, ale i polityczną, a czym to grozi, nikomu w Polsce wyjaśniać nie trzeba.

No czym to grozi? Polska już dzisiaj ma silniejszą armię niż Niemcy, bo połowa armii w Niemczech to armia USA, która stacjonuje tam nieprzerwanie od 1945 roku... Myślisz że będą się chcieli strzelać z amerykanami i doświadczyć atomówki w Berlinie? :)

Tak! Jesteśmy sojusznikiem USA, wprawdzie takim trochę drugiej kategorii, ale jesteśmy. Czy Jastrzębie i Patrioty zapewniają nam jednak realne bezpieczeństwo? Osobiście nieco w to wątpię.

No i rodzi się dylemat, czy poddać się tak jak robiło to PO bez jednego wystrzału i godzić na niewolnictwo czy jednak się postawić i twardo negocjować?
Spokojnie, nikomu nie potrzebna jest wojna. Popatrz na Rosję, oni nawet Ukrainy nie potrafią utrzymać ani tym bardziej zaatakować a co dopiero mówić o okupacji Polski?

Znacznie lepszy i tańszy efekt obronny uzyskalibyśmy trzymając w każdym domu kałacha i parę granatów :)

I tu też w pełni się zgadzamy. Ale do tego też dąży PIS.
Powołał i zbroi kilkadziesiąt tysięcy Obrony Terytorialnej.
A teraz właśnie komisja sejmowa pracuje nad zwiększeniem dostępu do broni, pisząc projekt nowej ustawy.

Temat: USA - sojusznik???

Zbyszek S.:

Trochę ta dyskusja przypomina sikanie po ścianie. Na razie nikt nic nie wie. Konkrety to są wieloletnie umowy, notowania na giełdzie i regularne dostawy, a tego na razie po prostu nie ma.

Od Września z Polski popłynie więcej gazu na ukrainę!





No i mamy nowy watek w sprawie "amerykańskiego gazu łupkowego". Sprawa była dosyć tajemnicza, Polska ma od lat zagwarantowane dostawy gazu z Rosji /kontrakt Pawlaka/ narzekaliśmy nawet, że tego gazu jest za dużo a kontrakt przewiduje płatność nawet jeśli nie uda nam się wykorzystać dostawy w całości. W takiej sytuacji budowa gazoportu była co najmniej dziwna - my nie potrzebujemy więcej gazu! Nowe światło na całą tę sytuację rzuca dzisiejsza publikacja w "Kresach" - Polska rozbudowuje swoje linie przesyłowe w kierunku upadłego, ostatniego na świecie, państwa faszystowskiego - banderstanu.
To wiele wyjaśnia, ten gazoport jest tak naprawdę dla upadlińców, a nie dla nas. Amerykanie nie mogą dostarczać gazu bezpośrednio do portów Morza Czarnego bo Turcja kategorycznie zabrania ruchu gazowców przez morze Marmara /ze względów bezpieczeństwa. Zatem jedyna morska droga prowadzi przez Polskę! Ciekawi mnie tylko jak będzie z płatnościami. Ruscy odcięli gaz ukrainie ponieważ nie płacili oni za dostawy i kradli gaz z rur przesyłowych. Czy to nie będzie tak, że my będziemy płacić Amerykanom za skroplony gaz, a ukraińcy tylko nam podziękują?

Cały teks w Kresach:
http://kresy.pl/wydarzenia/wrzesnia-polski-bedzie-mogl...

Temat: USA - sojusznik???

Sławomir K.:
I tu też w pełni się zgadzamy. Ale do tego też dąży PIS.
Powołał i zbroi kilkadziesiąt tysięcy Obrony Terytorialnej.
A teraz właśnie komisja sejmowa pracuje nad zwiększeniem dostępu do broni, pisząc projekt nowej ustawy.

I to mi się najbardziej podoba w Obronie Terytorialnej, nie da się ich wcielić do wspólnej armii, którą UE zamierza powołać. To zawsze będzie Polskie wojsko, pod Polskim dowództwem. Dlatego ten projekt wojsk OT tak nie podoba się Niemcom i jest krytykowany przez PO :)

w Polityce piszą o wściekłej nagonce na Polskę :
Najpierw NIEMIECKI Frankfurter Allgemeine Zeitung, a teraz „Gazeta Wyborcza” urządzają wczoraj i dziś prawdziwy hejt w stosunku do wiceministra obrony narodowej Bartosza Kownackiego.
To ciąg dalszy ataku na cały MON, w tym szczególnie Antoniego Macierewicza. Szczególnym kuriozum są sztandary pod jakimi ta nagonka jest prowadzona: rzekomych powiązań Macierewicza (a teraz i Kownackiego) z Rosją.

http://wpolityce.pl/polityka/348450-co-wam-polska-zrob...Ten post został edytowany przez Autora dnia 12.07.17 o godzinie 20:12

Temat: USA - sojusznik???

Zbyszek S.:
To ciąg dalszy ataku na cały MON, w tym szczególnie Antoniego Macierewicza. Szczególnym kuriozum są sztandary pod jakimi ta nagonka jest prowadzona: rzekomych powiązań Macierewicza (a teraz i Kownackiego) z Rosją.

To fakt, To wyjątkowy debilizm dziennikarzy.
Czy w tym kraju są jeszcze aż tam debilni ludzie, by uwierzyć w to, że minister Macierewicz jest ruskim agentem i dlatego:
1. powołał OT
2. zakwaterował u nas 5000 amerykanów z ciężkimi i nowoczesnymi Abramsami
3. Zakupił systemy obrony pplot Patriot
4. wspólnie z kolegami-ruskimi agentami ściąga gaz z USA zamiast kupować z Rosji.

To się kupy nie trzyma :) Jak na ruskiego agenta to nieźle im wywija ;)