GoldenLine
Zaloguj się
Piotr Bernacki

Piotr Bernacki Kierownik zespołu
ds. planowania
strategicznego.

Temat: Temat na pewno poruszany... Ciekawe wnioski z rozmowy.

Zapraszam do przeczytania FB forum i poważnej dyskusji na temat stworzenia prawdziwej historii Polski i Polaków a nie ciągłego powtarzania wmawiania sobie i współobywatelom "bajek i mitów polskich".

https://www.facebook.com/groups/obronatotalna/244101295...

Zapraszam do konstruktywnej dyskusji.

Serdecznie pozdrawiam, :)
Link do wypowiedziLink
Robert Puszczyk

Robert Puszczyk bezrobotny filozof
kawiarniany

Temat: Temat na pewno poruszany... Ciekawe wnioski z rozmowy.

Ale miejsce które pan zalinkował jest pełne bajek i mitów właśnie. "Żołnierze" wyklęci, bohater Kukliński, wspaniały IPN, kłamliwi Anglicy. Na tym profilu jest wszystko co najgorsze odnośnie udawania wiedzy historycznej przez polskie masy. Jak propaganda PRLu przeniesiona do dziś, tylko z przeciwnym znakiem.

Gdzie tu sens.

EDIT: Po dokładniejszej lekturze, ten profil to kompletne szambo.Ten post został edytowany przez Autora dnia 14.02.14 o godzinie 13:56
Link do wypowiedziLink
Piotr Bernacki

Piotr Bernacki Kierownik zespołu
ds. planowania
strategicznego.

Temat: Temat na pewno poruszany... Ciekawe wnioski z rozmowy.

Robert P.:
Ale miejsce które pan zalinkował jest pełne bajek i mitów właśnie. "Żołnierze" wyklęci, bohater Kukliński, wspaniały IPN, kłamliwi Anglicy. Na tym profilu jest wszystko co najgorsze odnośnie udawania wiedzy historycznej przez polskie masy. Jak propaganda PRLu przeniesiona do dziś, tylko z przeciwnym znakiem.

Gdzie tu sens.

EDIT: Po dokładniejszej lekturze, ten profil to kompletne szambo.

Ma Pan rację. Mój błąd. Chcę rozmawiać na temat postu Pana Artura Zielińskiego i debaty z nim związanej dotyczącej artykułu Pana Jamie'go Stokes'a :
http://wiadomosci.wp.pl/kat,119594,title,Bitwa-o-Angli...
Link do wypowiedziLink
Mariusz M.

Mariusz M. ...

Temat: Temat na pewno poruszany... Ciekawe wnioski z rozmowy.

Piotr B.:
Chcę rozmawiać na temat postu Pana Artura Zielińskiego i debaty z nim związanej dotyczącej artykułu Pana Jamie'go Stokes'a :
http://wiadomosci.wp.pl/kat,119594,title,Bitwa-o-Angli...

A z którymi stwierdzeniami chce Pan polemizować?
Link do wypowiedziLink
Piotr Bernacki

Piotr Bernacki Kierownik zespołu
ds. planowania
strategicznego.

Temat: Temat na pewno poruszany... Ciekawe wnioski z rozmowy.

Mariusz M.:
Piotr B.:
Chcę rozmawiać na temat postu Pana Artura Zielińskiego i debaty z nim związanej dotyczącej artykułu Pana Jamie'go Stokes'a :
http://wiadomosci.wp.pl/kat,119594,title,Bitwa-o-Angli...

A z którymi stwierdzeniami chce Pan polemizować?

Polemizować? Nie. Chcę rozmawiać o pilnej potrzebie napisania prawdziwej historii Polski, w której będą przedstawione fakty a nie (jak dotychczas) mity, bajki i wszelkiej maści propaganda. Historii napisanej w pewnym sensie na kształt artykułu Jamie Stokes'a dotyczącego rzeczywistego udziału i osiągnięć Polaków podczas Bitwy o Anglię.
Link do wypowiedziLink
Mariusz M.

Mariusz M. ...

Temat: Temat na pewno poruszany... Ciekawe wnioski z rozmowy.

Piotr B.:
Historii napisanej w pewnym sensie na kształt artykułu Jamie Stokes'a dotyczącego rzeczywistego udziału i osiągnięć Polaków podczas Bitwy o Anglię.

W przypadku wymienionego artykułu mamy przykład wyważania otwartych drzwi. Nie wiem z kim dyskutował Pan Stokes, że poczuł potrzebę publikowania takich tekstów. Nie mówiąc już o tym, że Wielka Brytania ze względu na swoje przygotowanie i kompletne nieprzygotowanie oraz brak planów u Niemców, była daleka od potrzeby bycia "ratowaną" przez kogokolwiek...
Link do wypowiedziLink
Piotr Bernacki

Piotr Bernacki Kierownik zespołu
ds. planowania
strategicznego.

Temat: Temat na pewno poruszany... Ciekawe wnioski z rozmowy.

Mariusz M.:
Piotr B.:
Historii napisanej w pewnym sensie na kształt artykułu Jamie Stokes'a dotyczącego rzeczywistego udziału i osiągnięć Polaków podczas Bitwy o Anglię.

W przypadku wymienionego artykułu mamy przykład wyważania otwartych drzwi. Nie wiem z kim dyskutował Pan Stokes, że poczuł potrzebę publikowania takich tekstów. Nie mówiąc już o tym, że Wielka Brytania ze względu na swoje przygotowanie i kompletne nieprzygotowanie oraz brak planów u Niemców, była daleka od potrzeby bycia "ratowaną" przez kogokolwiek...

Moim zdaniem, cała historia Polski XX w. jest jednym wielkim mitem stworzonym raczej dla wprowadzania w błąd niż pokrzepienia serc.
Link do wypowiedziLink
Jan Mikołaj K.

Jan Mikołaj K. Hrabia herbu
Hilzen.Przez higienę
mózgu wystrzegam się
pr...

Temat: Temat na pewno poruszany... Ciekawe wnioski z rozmowy.

Piotr B.:
Mariusz M.:
Piotr B.:
Historii napisanej w pewnym sensie na kształt artykułu Jamie Stokes'a dotyczącego rzeczywistego udziału i osiągnięć Polaków podczas Bitwy o Anglię.

W przypadku wymienionego artykułu mamy przykład wyważania otwartych drzwi. Nie wiem z kim dyskutował Pan Stokes, że poczuł potrzebę publikowania takich tekstów. Nie mówiąc już o tym, że Wielka Brytania ze względu na swoje przygotowanie i kompletne nieprzygotowanie oraz brak planów u Niemców, była daleka od potrzeby bycia "ratowaną" przez kogokolwiek...

Moim zdaniem, cała historia Polski XX w. jest jednym wielkim mitem stworzonym raczej dla wprowadzania w błąd niż pokrzepienia serc.
Owszem, mitów jest dużo i to nie tylko jeśli o XX w. chodzi. Byłoby jednak lepiej, jeśli napisałby Pan, które dokładnie wydarzenia ma na myśli.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Temat na pewno poruszany... Ciekawe wnioski z rozmowy.

Piotr B.:

Moim zdaniem, cała historia Polski XX w. jest jednym wielkim mitem stworzonym raczej dla wprowadzania w błąd niż pokrzepienia serc.

Punkt widzenia zależy od punktu siedzenia.
Link do wypowiedziLink
Piotr Bernacki

Piotr Bernacki Kierownik zespołu
ds. planowania
strategicznego.

Temat: Temat na pewno poruszany... Ciekawe wnioski z rozmowy.

Jan K.:
Piotr B.:
Mariusz M.:
Piotr B.:
Historii napisanej w pewnym sensie na kształt artykułu Jamie Stokes'a dotyczącego rzeczywistego udziału i osiągnięć Polaków podczas Bitwy o Anglię.

W przypadku wymienionego artykułu mamy przykład wyważania otwartych drzwi. Nie wiem z kim dyskutował Pan Stokes, że poczuł potrzebę publikowania takich tekstów. Nie mówiąc już o tym, że Wielka Brytania ze względu na swoje przygotowanie i kompletne nieprzygotowanie oraz brak planów u Niemców, była daleka od potrzeby bycia "ratowaną" przez kogokolwiek...

Moim zdaniem, cała historia Polski XX w. jest jednym wielkim mitem stworzonym raczej dla wprowadzania w błąd niż pokrzepienia serc.
Owszem, mitów jest dużo i to nie tylko jeśli o XX w. chodzi. Byłoby jednak lepiej, jeśli napisałby Pan, które dokładnie wydarzenia ma na myśli.

Zgadzam się z Panem, że mitów jest dużo i to nie tylko jeśli o XX w. chodzi. Zależy mi na urealnieniu całej historii Polski i Polaków tzn. usunięciu z niej wszystkich bredni historycznych funkcjonujących w świadomości społecznej. Nie sądzę, by wymienianie nich po raz kolejny miało większy sens.
Link do wypowiedziLink
Piotr Bernacki

Piotr Bernacki Kierownik zespołu
ds. planowania
strategicznego.

Temat: Temat na pewno poruszany... Ciekawe wnioski z rozmowy.

Michał M.:
Piotr B.:

Moim zdaniem, cała historia Polski XX w. jest jednym wielkim mitem stworzonym raczej dla wprowadzania w błąd niż pokrzepienia serc.

Punkt widzenia zależy od punktu siedzenia.

Ma Pan rację. Lecz czy Polaków nie stać na napisanie i uświadomienie wszystkim współobywatelom prawdy o historii władnego narodu? Czy jedyną formą "nauczania historii w Polsce" jest ciągłe powtarzanie bredni oraz tworzenie mitów i bajek nie mających żadnego związku z prawdą historyczną?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Temat na pewno poruszany... Ciekawe wnioski z rozmowy.

Piotr B.:
Michał M.:
Piotr B.:

Moim zdaniem, cała historia Polski XX w. jest jednym wielkim mitem stworzonym raczej dla wprowadzania w błąd niż pokrzepienia serc.

Punkt widzenia zależy od punktu siedzenia.

Ma Pan rację. Lecz czy Polaków nie stać na napisanie i uświadomienie wszystkim współobywatelom prawdy o historii

Nie ma, nie było i nie będzie jednej "prawdy o historii". Niech Pan nie wierzy historykowi, który twierdzi, że pisze prawdę.
Link do wypowiedziLink
Piotr Bernacki

Piotr Bernacki Kierownik zespołu
ds. planowania
strategicznego.

Temat: Temat na pewno poruszany... Ciekawe wnioski z rozmowy.

Michał M.:
Piotr B.:
Michał M.:
Piotr B.:

Moim zdaniem, cała historia Polski XX w. jest jednym wielkim mitem stworzonym raczej dla wprowadzania w błąd niż pokrzepienia serc.

Punkt widzenia zależy od punktu siedzenia.

Ma Pan rację. Lecz czy Polaków nie stać na napisanie i uświadomienie wszystkim współobywatelom prawdy o historii

Nie ma, nie było i nie będzie jednej "prawdy o historii". Niech Pan nie wierzy historykowi, który twierdzi, że pisze prawdę.

Ma Pan rację, każdy historyki pisze swoją wersję historii. Jednak z drugiej strony, może brak wspólnej obiektywnej historii własnego kraju, jest tym co negatywnie odróżnia Polskę i Polaków od państw i narodów na wyższym poziomie rozwoju cywilizacyjnego?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Temat na pewno poruszany... Ciekawe wnioski z rozmowy.

Piotr B.:

Ma Pan rację, każdy historyki pisze swoją wersję historii. Jednak z drugiej strony, może brak wspólnej obiektywnej historii

W szafie kurzy mi się iluśtomowa Historia Polski pod redakcją Manteuffla. Sztandarowe dzieło minionej epoki pisane wespół-wzespół przez niegłupich badaczy teraz budzi zażenowanie. Dziękuję postoję :)Ten post został edytowany przez Autora dnia 16.02.14 o godzinie 15:29
Link do wypowiedziLink
Piotr Bernacki

Piotr Bernacki Kierownik zespołu
ds. planowania
strategicznego.

Temat: Temat na pewno poruszany... Ciekawe wnioski z rozmowy.

Michał M.:
Piotr B.:

Ma Pan rację, każdy historyki pisze swoją wersję historii. Jednak z drugiej strony, może brak wspólnej obiektywnej historii

W szafie kurzy mi się iluśtomowa Historia Polski pod redakcją Manteuffla. Sztandarowe dzieło minionej epoki pisane wespół-wzespół przez niegłupich badaczy teraz budzi zażenowanie. Dziękuję postoję :)

Historia Polski pod redakcją Manteuffla to dzieło z przełomu lat 50 i 60 XX w. pisane w niesuwerennym kraju, pod wpływem obowiązujących w minionej epoce przekonań. Myślę, że obecnie trzeba napisać obiektywną historię Polski i Polaków by nie opierać się na przekonaniach i tezach z poprzedniej epoki. Z drugiej strony pozytywnym aspektem prowadzonych obecnie działań jest możliwość zbudowania trwałego i obiektywnego mechanizmu, umożliwiającego tworzenie kolejnych edycji opracowania (opracowywanego w oparciu o niezmienne zasady oraz bezstronnie przedstawiane fakty).
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Temat na pewno poruszany... Ciekawe wnioski z rozmowy.

Piotr B.:
Historia Polski pod redakcją Manteuffla to dzieło z przełomu lat 50 i 60 XX w. pisane w niesuwerennym kraju, pod wpływem obowiązujących w minionej epoce przekonań. Myślę, że obecnie

Ciekawe co powiedzą o naszych przekonaniach za 100 lat :)

drugiej strony pozytywnym aspektem prowadzonych obecnie działań jest możliwość zbudowania trwałego i obiektywnego mechanizmu, umożliwiającego tworzenie kolejnych edycji opracowania (opracowywanego w oparciu o niezmienne zasady oraz bezstronnie przedstawiane fakty).

No i mamy Wikipedię.
Link do wypowiedziLink
Piotr Bernacki

Piotr Bernacki Kierownik zespołu
ds. planowania
strategicznego.

Temat: Temat na pewno poruszany... Ciekawe wnioski z rozmowy.

Michał M.:
Piotr B.:
Historia Polski pod redakcją Manteuffla to dzieło z przełomu lat 50 i 60 XX w. pisane w niesuwerennym kraju, pod wpływem obowiązujących w minionej epoce przekonań. Myślę, że obecnie

Ciekawe co powiedzą o naszych przekonaniach za 100 lat :)

drugiej strony pozytywnym aspektem prowadzonych obecnie działań jest możliwość zbudowania trwałego i obiektywnego mechanizmu, umożliwiającego tworzenie kolejnych edycji opracowania (opracowywanego w oparciu o niezmienne zasady oraz bezstronnie przedstawiane fakty).

No i mamy Wikipedię.

Myślę, że o wiele realniej spojrzą na postrzegane przez nas wydarzenia, może potwierdzą nasz tok myślenia, (może stwierdzą, że się myliliśmy) i po raz kolejny nie popełnią błędów, które popełnili nasi przodkowie i które my popełniliśmy (w ich mniemaniu). Moim zdaniem, będzie to ogromna korzyść z całego przedsięwzięcia.

To czy obiektywna historia Polski będzie miała "jakość Wikipedii" czy będzie tworzona o zasady bezstronnego i obiektywnego przestawiania faktów, zależy od jej twórców. Może stworzymy w Polsce "coś" co będzie wzorem dla innych nacji mających problemy z uświadomieniem sobie swojej przeszłości i wyciągnięciem z niej pozytywnych wniosków.
Link do wypowiedziLink
Luděk V.

Luděk V. tłumacz
polsko-czeski

Temat: Temat na pewno poruszany... Ciekawe wnioski z rozmowy.

Piotr B.:
To czy obiektywna historia Polski będzie miała "jakość Wikipedii" czy będzie tworzona o zasady bezstronnego i obiektywnego przestawiania faktów, zależy od jej twórców.

Co to jest "obiektywna historia Polski" (czy "obiektywna historia czegokolwiek")?

Fakty faktami, problem moim zdaniem polega w ich interpretacji. Jeżeli jakaś osoba dokonuje tylko jedną interpretację przedstawionych faktów, to raczej trudno mówić o bezstronności i obiektywności. Historia to nie matematyka.
Link do wypowiedziLink
Jan Mikołaj K.

Jan Mikołaj K. Hrabia herbu
Hilzen.Przez higienę
mózgu wystrzegam się
pr...

Temat: Temat na pewno poruszany... Ciekawe wnioski z rozmowy.

Ja myślę, że to nie o interpretację chodzi a o powielane przez lata i silnie zakorzenione kłamstwa czy też włąśnie mity. Np. obrona Częstochowy, brak zaproszenia na paradę zwycięzców po II WŚ, Monte Cassino itp.
Link do wypowiedziLink
Robert Puszczyk

Robert Puszczyk bezrobotny filozof
kawiarniany

Temat: Temat na pewno poruszany... Ciekawe wnioski z rozmowy.

U nas, jeśli chodzi o historię, to wszystko zdąża żeby było tak:

http://wyborcza.pl/magazyn/1,136631,15462446,Swiete_ob...
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Ciekawe strony historyczne




Wyślij zaproszenie do
Anuluj