konto usunięte

Temat: Polska-Ukraina-UPA

nie mówmy o oczywistościach.
To co było przed akcją jest nie do ominięcia.

konto usunięte

Temat: Polska-Ukraina-UPA

Patryk Lecki:
nie mówmy o oczywistościach.
To co było przed akcją jest nie do ominięcia.

czyli konkretnie co?

konto usunięte

Temat: Polska-Ukraina-UPA

Bardzo przepraszam, ale nie przyszedłem tu jednak zdawac kolokwium z historii kresów w XX wieku.

konto usunięte

Temat: Polska-Ukraina-UPA

To nie jest kwestia odpytywania tylko bardzo nieprecyzyjnie sie wypowiadasz. Skoro bierzesz udział w dyskusji to zakładam, że masz coś do powiedzenia. Jak nie wiesz co chcesz powiedzieć i nie możesz rozwinąć wypowiedzi poza jedno zdanie to nic nie poradzę...

konto usunięte

Temat: Polska-Ukraina-UPA

Proszę Pana. Czego Pan oczekuje? Że podam Panu liczbę zabitych w Narolu i okolicach, a także podjęte akcje odwetowe i liczbę ofiar?
Co to zmienia w zasadzie?
Chyba że liczymy trupy po obu stronach, większą liczbę odejmujemy od mniejszej i ten kto stracił więcej ma prawo odwetu..

Odwracając:
"Odwracjac sytuację, będąc Ukraińcem nie chiałbym poniesc żadnych konskwencji w związku z tym, że jacys moi współziomkowie 3 wioski dalej zabili jakiś Polaków"
Ukraincem gdzie? Jakie wioski? Ilu Polaków?

konto usunięte

Temat: Polska-Ukraina-UPA

Patryk Lecki:
Proszę Pana. Czego Pan oczekuje? Że podam Panu liczbę zabitych w Narolu i okolicach, a także podjęte akcje odwetowe i liczbę ofiar?
Co to zmienia w zasadzie?
Chyba że liczymy trupy po obu stronach, większą liczbę odejmujemy od mniejszej i ten kto stracił więcej ma prawo odwetu..

prawo odwetu? A co to za prawo? I czy ja cos takiego sugerowałem?
Odwracając:
"Odwracjac sytuację, będąc Ukraińcem nie chiałbym poniesc żadnych konskwencji w związku z tym, że jacys moi współziomkowie 3 wioski dalej zabili jakiś Polaków"
Ukraincem gdzie? Jakie wioski? Ilu Polaków?

co za róznica gdzie i ilu Polaków z jakiej wioski zginęło?

Acja Wisła zakładała właśnie zero pytań. Jaki Ukrainiec, jaka wioska, ilu Polaków, w jakich okolicznościach?
Dano wszytkim 2 h na spkowanie i tyle.
Stąd, że się znów powtórzę, moja teza, że to była niczym niezasłuzona represja skierowana w ludzi tylko dlatego że zamieszkiwali określony obszar i że byli jakiegos konkretnego pochodzenia.

konto usunięte

Temat: Polska-Ukraina-UPA

Sebastian Kwiatkowski:
Chyba że liczymy trupy po obu stronach, większą liczbę odejmujemy od mniejszej i ten kto stracił więcej ma prawo odwetu..

prawo odwetu? A co to za prawo? I czy ja cos takiego sugerowałem?

to była czarna ironia :) A że nie jestem pisarzem to i nie piękna.
Odwracając:
"Odwracjac sytuację, będąc Ukraińcem nie chiałbym poniesc żadnych konskwencji w związku z tym, że jacys moi współziomkowie 3 wioski dalej zabili jakiś Polaków"
Ukraincem gdzie? Jakie wioski? Ilu Polaków?

co za róznica gdzie i ilu Polaków z jakiej wioski zginęło?

Acja Wisła zakładała właśnie zero pytań. Jaki Ukrainiec, jaka wioska, ilu Polaków, w jakich okolicznościach?
Dano wszytkim 2 h na spkowanie i tyle.
Stąd, że się znów powtórzę, moja teza, że to była niczym niezasłuzona represja skierowana w ludzi tylko dlatego że zamieszkiwali określony obszar i że byli jakiegos konkretnego
pochodzenia.

Raczy Pan zauważyc że już przyznałem Panu rację.
Tyle tylko że idąc tym tokiem rozumowania można dojśc do wniosku że II Światowa sprowadza się do wysiedlania Niemców.Patryk Lecki edytował(a) ten post dnia 28.05.08 o godzinie 15:55

konto usunięte

Temat: Polska-Ukraina-UPA

z tym panem to bez przesady :)

dyskutować przecież warto i nie chodzi o to aby zawsze mieć rację :)
co do Niemców to nie przenosiłbym w tak bezpośredni sposób problemów, wydarzeń z akcji wisła czy problemów z pogranicza Ukrainy i Polski na faszyzm i II wojnę światową

konto usunięte

Temat: Polska-Ukraina-UPA

wiem, wiem. Teraz ja uprościłem dla zobrazowania.
to do potem i pzdr :)

konto usunięte

Temat: Polska-Ukraina-UPA

Mistrzami w rozwiazywaniu nierozwiazywalnych problemow sa Anglicy,Polacy w Bieszczadach zrobili ,tyle,ze o wiele humanitarniej ,to co chyba Lord Kitchener ze slimaczacym sie problemem burskim.Problem rozwiazano.Polacy jednak nie umieszczali Ukraincow w obozach koncentracyjnych.A na ile rzad "polski" byl wowczas rzadem polskim to juz inna para kaloszy.

Temat: Polska-Ukraina-UPA

Sebastian Kwiatkowski:
Marek Rosner:
np sąsiedzi i jako akt łaski otrzymuję propozycję, że mogę sam zabić rodzinę , bo wtedy będą mniej cierpieć, lub zobaczę swoje dzieci przybite do drzwi domu.
Zaiste, moja zemsta byłaby dozgonna - zapewniam.

i ciekawe skąd później biorą się wiekami ciągnące "antagonizmy" i pomysły w stylu: lepsza rasa, lepsza narodowość, klasa społeczna itd, itp.

nie piszę o zemście narodu w ramach wywyższania , ale indywidualnej - przez bezpośredniego poszkodowanego i tyle.

konto usunięte

Temat: Polska-Ukraina-UPA

Marek Rosner:
Sebastian Kwiatkowski:
Marek Rosner:
np sąsiedzi i jako akt łaski otrzymuję propozycję, że mogę sam zabić rodzinę , bo wtedy będą mniej cierpieć, lub zobaczę swoje dzieci przybite do drzwi domu.
Zaiste, moja zemsta byłaby dozgonna - zapewniam.

i ciekawe skąd później biorą się wiekami ciągnące "antagonizmy" i pomysły w stylu: lepsza rasa, lepsza narodowość, klasa społeczna itd, itp.

nie piszę o zemście narodu w ramach wywyższania , ale indywidualnej - przez bezpośredniego poszkodowanego i tyle.

to oczywiście rozumiem ale ma się to nijak do zorganizowanej przez państwo (jakie by ono nie było) akcji - stąd mój komentarz

Temat: Polska-Ukraina-UPA

Sebastian Kwiatkowski:
Marek Rosner:
Sebastian Kwiatkowski:
Marek Rosner:
np sąsiedzi i jako akt łaski otrzymuję propozycję, że mogę sam zabić rodzinę , bo wtedy będą mniej cierpieć, lub zobaczę swoje dzieci przybite do drzwi domu.
Zaiste, moja zemsta byłaby dozgonna - zapewniam.

i ciekawe skąd później biorą się wiekami ciągnące "antagonizmy" i pomysły w stylu: lepsza rasa, lepsza narodowość, klasa społeczna itd, itp.

nie piszę o zemście narodu w ramach wywyższania , ale indywidualnej - przez bezpośredniego poszkodowanego i tyle.

to oczywiście rozumiem ale ma się to nijak do zorganizowanej przez państwo (jakie by ono nie było) akcji - stąd mój komentarz

nasze "państwo" , a właściwie kolejna republika ZSRR - przynajmniej zaraz po wojnie czyniło wiele dziwnych rzeczy - "reforma" rolna, wyrzucanie ludzi z dworów z zakazem osiedlania się w okolicy, przymusowe zbiórki płodów rolnych , przymusowe zrzeszanie w PGR, zagęszczanie mieszkań, nakaz pracy, niszczenie różnych budowli , obozy "odosobnienia" dla przeciwników władzy, katorżnicza praca więźniów w kopalniach , morderstwa członków opozycji i pewnie wiele innych. Takie są nieszczęsne koleje losu tego zmęczonego wojną i zniewolonego przez "opiekuna" kraju. Dochodzi do tego akcja Wisła - także zła , ale to tylko element z wielu z takich działań.



Wyślij zaproszenie do