Zbigniew Podgórniak

Zbigniew Podgórniak Doradztwo
Logistyczno
Transportowe DLT

Temat: Polska powojenna- wstydliwa historia

Grzegorz Cynk:
My tu gadu, gadu, a Pasikowski już kręci film o Jedwabnem...
(rozliczeniowy, ma się rozumieć)
http://film.wp.pl/id,120304,title,Wladyslaw-Pasikowski...
Czuję nosem Oskara! A Wy?

Ostatnio było o nim cicho, więc próbuje jakoś zaistnieć. Jeśli to prawda, to idzie sprawdzonym szlakiem po najlżejszej linii oporu.
Zbigniew Podgórniak

Zbigniew Podgórniak Doradztwo
Logistyczno
Transportowe DLT

Temat: Polska powojenna- wstydliwa historia

Artur Królica:
Nie odnoszę się do "Róży", bo filmu Smarzowskiego jeszcze nie widziałem, a do artykułu wklejonego przez Monikę.
Słowa, których autorem miał być Ilia Erenburg: "Złamcie za pomocą gwałtu zarozumiałość rasową germańskich kobiet", sugerują, że masowe gwałty na Niemkach były częścią strategii wojennej i można je rozpatrywać w tych właśnie kategoriach.
Można więc zapytać, czy te masowe gwałty były potrzebne, tak jak pyta się o to, czy potrzebne były masowe mordy ludności cywilnej dokonane z powietrza w Dreźnie, Hiroszimie i Nagasaki.
IMHO - były potrzebne, bo służyły do złamania morale przeciwnika. Niemcy bronili się do samego końca z podziwu godną determinacją przy coraz większej - a po czerwcu 1944 miażdżącej - przewadze aliantów.
Alkoholik musi sięgnąć dna, żeby terapia miała szanse powodzenia. Dla niemieckich mężczyzn zindoktrynowanych nazistowskimi teoriami o wyższości rasowej, narodzie panów itp. świadomość, że nie umieją nawet obronić swoich żon, matek i córek przed losem niewolnic seksualnych była - tak przypuszczam - formą psychicznej kastracji i dnem upokorzenia. Nieprzypadkowo temat gwałtów sowieckich był przez wiele lat tematem tabu w samych Niemczech.
Pamiętam dwie sceny z filmu Kobieta w Berlinie: w pierwszej główna bohaterka pyta retorycznie - "Gdzie te wielkie, zwycięskie armie, które miały nas bronić?", w drugiej ta sama bohaterka po wysłuchaniu historii o hitlerowskich zbrodniach dokonanych na rosyjskich dzieciach patrzy z obojętnością na rozpaczająca rodaczkę zaciąganą przez sołdata w ustronne miejsce. Nie chcę, żeby to zabrzmiało jak szyderstwo, ale czy to dno upokorzenia, jakim były masowe gwałty, nie stanowiło dla Niemców i Niemek także pokuty oraz formy duchowego oczyszczenia?

Coś w tym jest. Zresztą, po obejrzeniu filmu "Idź i patrz" doszedłem do wniosku że reakcja sołdatów i ich postępki nie dziwią i jakby mniej szokują w kontekście zbrodni których doświadczyli od Niemców. Nienawiść i żądza zemsty musiały być ogromne, zaślepiały ich. Ja osobiście nie wiem kim bym się stał po takich przejściach.

Andrzej Sawa

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora
Robert Puszczyk

Robert Puszczyk bezrobotny filozof
kawiarniany

Temat: Polska powojenna- wstydliwa historia

Andrzej Sawa:
System bolszewicko-sowiecki opierał się na mordowaniu.

W jakim sensie.
Dominik P.

Dominik P. Przedstawiciel
Stomatologiczny

Temat: Polska powojenna- wstydliwa historia

Nawiązując do tematu chciałbym pokazać jak wyglądała w prasie "polskiej" w 1946 roku kwestia repatriacji Niemców

Obrazek

Zaznaczam że fragment pochodzi z gazety już "Czerwonej".
Piotr Guz

Piotr Guz młodszy kierownik
projektu, PTK
Centertel

Temat: Polska powojenna- wstydliwa historia

Dominik P.:
Nawiązując do tematu chciałbym pokazać jak wyglądała w prasie "polskiej" w 1946 roku kwestia repatriacji Niemców

Obrazek

Zaznaczam że fragment pochodzi z gazety już "Czerwonej".
z punktu widzenia Polaka majacego rodzine na dawnych Kresach dosc dziwnie brzmia fragmenty: "wyjechalo do ojczyzny".
Marcin Galewicz

Marcin Galewicz Przedstawiciel
medyczny
specjalista, Abbott
Laboratories ...

Temat: Polska powojenna- wstydliwa historia

Drogi Filozofie kawiarniany: w takim sensie, że jak miałes inne myśli niż Komitet Centralny to dostawałeś czapę.

I tak jak w korpo w dzisiejszych czasach kaskadowano to odpowiednio w górę i w dół.

Czystka lat 37-38 w związku radzieckim to tego dokładne potwierdzenie: nie ważne są kompetencje (lub ich brak), a liczy się tylko przywiązanie do Wodza.
Piotr Guz

Piotr Guz młodszy kierownik
projektu, PTK
Centertel

Temat: Polska powojenna- wstydliwa historia

Marcin Galewicz:
Drogi Filozofie kawiarniany: w takim sensie, że jak miałes inne myśli niż Komitet Centralny to dostawałeś czapę.

I tak jak w korpo w dzisiejszych czasach kaskadowano to odpowiednio w górę i w dół.

Czystka lat 37-38 w związku radzieckim to tego dokładne potwierdzenie: nie ważne są kompetencje (lub ich brak), a liczy się tylko przywiązanie do Wodza.
musiales pracowac w strasznym korpo
Marcin Galewicz

Marcin Galewicz Przedstawiciel
medyczny
specjalista, Abbott
Laboratories ...

Temat: Polska powojenna- wstydliwa historia

Hm, hm, nie chcę, żeby to tak zabrzmiało, ale u nas nie mordowali za nieprawomyślność ;)

Mówiąc o korpo miałem na myśli kaskadowanie.

Pozdrawiam

marcin
Robert Puszczyk

Robert Puszczyk bezrobotny filozof
kawiarniany

Temat: Polska powojenna- wstydliwa historia

Marcin Galewicz:
Drogi Filozofie kawiarniany: w takim sensie, że jak miałes inne myśli niż Komitet Centralny to dostawałeś czapę.

Otóż nie.
Czapę dostawałeś, jeżeli było to z jakiegoś powodu pożyteczne dla reżimu.
Zwykle dostawałeś więzienie/zsyłkę.

Rozumiem, że można napisać - system radziecki opierał się na terrorze. Bo terror był
środkiem do celu, jakim było feudalne zblatowanie społeczeństwa. Ale terror to nie
tylko - i w przypadku radzieckim jedynie w niewielkiej części - mordowanie.

Zatem, pisać że *opierał się* na mordowaniu? Serio?
Czystka lat 37-38 w związku radzieckim to tego dokładne potwierdzenie: nie ważne są kompetencje (lub ich brak), a liczy się tylko przywiązanie do Wodza.

Akurat przywiązanie do Wodza nie miało większego znaczenia w czystkach.
To było działanie systemowe, wycelowane w zastraszenie ogółu poprzez
sekowanie mniejszości, wytypowanych wg różnych kryteriów.
Maciej Durczewski

Maciej Durczewski właściciel, P&R
Image Agencja Public
Relations

Temat: Polska powojenna- wstydliwa historia

W zasadzie najtrafniejszy obraz wojny pokazał film Saviour... tyczy się wojny bałkańskiej ale dokładnie pokazuje że są "ludzie i ludziska"...

Z ludzi upadłych czyni bohaterów, a tych "najszlachetniejszych" upadla...

Andrzej Sawa

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora
Robert Puszczyk

Robert Puszczyk bezrobotny filozof
kawiarniany

Temat: Polska powojenna- wstydliwa historia

Andrzej Sawa:
A nie wiesz,że w sowieckim mordowaniu był element - wykonaj plan?Ustalono normę wrogów ludu do wymordowania i nkwd-ziści starali się mordować nie mniej.

Ale to też był tylko (mniej lub bardziej opanowany) element terroru. Nie
bez powodu system z czasem stawał się mniej opresyjny (typu: niedźwiedzie
zamiast czapy).

Andrzej Sawa

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora



Wyślij zaproszenie do