Grzegorz Cynk

Grzegorz Cynk tłumacz przysięgły
j. niemieckiego i
angielskiego

Temat: Na obrzeżach Zagłady

Maciek Zabierowski:
Grzegorz Cynk:

Aaa, zapomniałbym, jeszcze ciekawostka...

[Pilecki] opracowywał pierwsze sprawozdania o ludobójstwie w Auschwitz przesyłane przez pralnicze komando do dowództwa w Warszawie i przez komórkę „Anna” w Szwecji dalej na Zachód. Meldunki o sytuacji w obozie przekazywane były także do głównej kwatery AK za pomocą uciekinierów z obozu. Jedna z takich ucieczek na polecenie Pileckiego odbyła się 16 maja 1942,
[...]
http://pl.wikipedia.org/wiki/Witold_Pilecki

Szanowny Grzegorzu,

Czy nie jest tak, że masz pewną tezę i za pomocą Google'a usiłujesz ją udowodnić? Najpierw raport z 1945 roku na czyjejś prywatnej stronie, a teraz definicja z Wikipedii.

Wikipedia nie jest źródłem naukowym, to wiesz z pewnością doskonale - zgaduję, że we własnej pracy dokładasz wszelkich starań i zwłaszcza w przypadkach budzących wątpliwości nie odwołujesz się do wątpliwych źródeł tylko sięgasz do tych najbardziej profesjonalnych (Duden? Nie wiem czy zgadłem, niemiecki przekład to nie moja działka :)

To że jakiś miły pan Grzegorz z innym miłym panem Maćkiem siedli kiedyśtam do komputera i cośtam dołożyli swojej prywatnej wiedzy do biogramu Pileckiego na Wiki naprawdę niewiele zmienia dla stanu wiedzy historycznej o tej postaci. Skąd to wzięli? Czy wiedzą co to było "pralnicze komando" i komórka "Anna" w Szwecji, wreszcie które dokładnie raporty były przesyłane na Zachód i jaką drogą? Autorzy wpisu nie podali żadnych odniesień bibliograficznych do cytowanego przez Ciebie fragmentu - ciężko uznać go za wiarygodny i nie wiadomo jak sprawdzić na czym się opierali.

Jeśli pojawi się wiarygodne naukowo źródło na temat znaczenia raportów Witolda Pileckiego dla informowania ówczesnego świata o Zagładzie Żydów i wpadnie mi w ręce z wielką przyjemnością i dumą tu je wkleję. Jeśli już je znasz i przeczytałeś to proszę zarekomenduj.

W innym wypadku zawieśmy ten wątek i powstrzymajmy się od powtarzania niesprawdzonych i nieweryfikowalnych informacji historycznych.

Zdarza się, że pompujemy na siłę balony, które potem pękają i bywa nieprzyjemnie - aktualna sprawa Barabasza jest tego przykładem (żeby było jasne mówię o naszych współczesnych interpretacjach, a nie porównuję postaci Witolda i Barabasza!)

Pozdrowienia
M.

PS. A gdybyś tak guglał intensywniej to zauważyłbyś notkę o tym jak nasz bohater chwalebnie powstrzymał działalność jakiegoś paskudnego szmalcownika który szantażował rodzinę matki pisarza Abramowa-Newerlego:
http://www.holocaustresearch.pl/index.php?show=332&str...

Niech to będzie pozytywny finał tego etapu dyskusji.

Maciek,
wyluzuj, jeżeli coś jest w Wikipedii, to nie znaczy, że od razu musi być fałszywe. Może "Grzegorz z Maćkiem" sfałszowali wpis do Wiki, a może Twoi uczeni przemilczeli parę faktów dopuszczając się zaniechania...

A swoją drogą szczerze cieszę się, że coraz bardziej doceniasz naszego bohatera. Tak trzymaj! :)

konto usunięte

Temat: Na obrzeżach Zagłady

Grzegorz Cynk:

Maciek,
wyluzuj, jeżeli coś jest w Wikipedii, to nie znaczy, że od razu musi być fałszywe.

Oczywiście, że nie musi ! Podałem Ci przykład z Twojego podwórka, że w sprawach delikatnych trzeba się nieco bardziej przykładać niż ctrl+c i ctrl+v z Wikipedii.
Może "Grzegorz z Maćkiem" sfałszowali wpis do Wiki, a może Twoi uczeni przemilczeli parę faktów dopuszczając się zaniechania...

Nie napisałem o żadnych fałszowaniu w Wikipedii tylko skomentowałem proces powstawania tam "wiedzy" - przez kumulację wkładu różnych osób. To nie żadna teoria spiskowa i nikomu nie zarzucam złych intencji, a tym bardziej fałszowania. Ale Wikipedia to za mało żeby dokonywać osądów nt. wydarzeń w przeszłości. Over.

konto usunięte

Temat: Na obrzeżach Zagłady

Polacy zabili pałkami 20 Żydówek w Bzurach. IPN prowadzi śledztwo

Miały od 15 do 30 lat. Były Żydówkami z getta w Szczuczynie. W sierpniu 1941 roku miejscowi "wypożyczyli" je do prac ogrodniczych. A potem w bestialski sposób zamordowali. Po 71 latach od mordu białostocki IPN wszczyna śledztwo.

Ile jeszcze takich historii wypłynie?

konto usunięte

Temat: Na obrzeżach Zagłady

miejmy nadzieje ze jak najmniej...

konto usunięte

Temat: Na obrzeżach Zagłady

Tomasz K.:
Polacy zabili pałkami 20 Żydówek w Bzurach. IPN prowadzi śledztwo

Miały od 15 do 30 lat. Były Żydówkami z getta w Szczuczynie. W sierpniu 1941 roku miejscowi "wypożyczyli" je do prac ogrodniczych. A potem w bestialski sposób zamordowali. Po 71 latach od mordu białostocki IPN wszczyna śledztwo.

Ile jeszcze takich historii wypłynie?

Ile zostanie zamiecionych pod dywan?

Prokurator OKŚZpNP w Białymstoku umorzył śledztwo dotyczące zabójstw dwudziestu kobiet narodowości żydowskiej w sierpniu 1941 r. w okolicach wsi Bzury (pow. grajewski)

http://ipn.gov.pl/wydzial-prasowy/komunikaty/prokurato...
Andrzej Korasiewicz

Andrzej Korasiewicz Kierownik Działu
Organizacji,
informatyk, nadzór
właścici...

Temat: Na obrzeżach Zagłady

Michał M.:
Ile jeszcze takich historii wypłynie?

Ile zostanie zamiecionych pod dywan?

Żebyście jeszcze tak gorliwie śledzili wszystkie masowe zabójstwa dokonywana na Polakach przez Niemców, Ukraińców, Rosjan i Żydów.

Wojna jest okrutna. W ludziach odzywają się najgorsze instynkty. Niezależnie od narodowości. Każda nacja ma swoich szeregach szumowiny. Czasami te szumowiny kierują danymi nacjami (jak w III Rzeszy).

Polaków też zabijano dlatego, że byli Polakami.Andrzej Korasiewicz edytował(a) ten post dnia 15.03.13 o godzinie 23:10

konto usunięte

Temat: Na obrzeżach Zagłady

Andrzej Korasiewicz:
Michał M.:
Ile jeszcze takich historii wypłynie?

Ile zostanie zamiecionych pod dywan?

Żebyście jeszcze tak gorliwie śledzili wszystkie masowe zabójstwa dokonywana na Polakach przez Niemców, Ukraińców, Rosjan i Żydów.
Czy poza tanim moralizowaniem ma Pan coś ciekawego do powiedzenia?

konto usunięte

Temat: Na obrzeżach Zagłady

Andrzej Korasiewicz:
Żeby nie mnożyć offtopu utworzyłem osobny wątek.
Monika S.

Monika S. ciągle szukam wyzwań

Temat: Na obrzeżach Zagłady

Niektórzy polscy chłopi mordowali Żydów w czasie II wojny światowej. Wiemy o tym coraz więcej, ale ciągle nękać nas powinno pytanie: dlaczego?

https://www.polityka.pl/tygodnikpolityka/historia/15138...
Artur Królica

Artur Królica "Droga przesady
wiedzie do pałacu
mądrości (William
Blake)

Temat: Na obrzeżach Zagłady

Monika S.:
Niektórzy polscy chłopi mordowali Żydów w czasie II wojny światowej. Wiemy o tym coraz więcej, ale ciągle nękać nas powinno pytanie: dlaczego?

https://www.polityka.pl/tygodnikpolityka/historia/15138...
Dobrze, żeby tym tematem zajęli się historycy, a nie "historycy holocaustu" jak żydowska rasistka Barbara Engelking.

konto usunięte

Temat: Na obrzeżach Zagłady

Artur K.:
Monika S.:
Niektórzy polscy chłopi mordowali Żydów w czasie II wojny światowej. Wiemy o tym coraz więcej, ale ciągle nękać nas powinno pytanie: dlaczego?

https://www.polityka.pl/tygodnikpolityka/historia/15138...
Dobrze, żeby tym tematem zajęli się historycy, a nie "historycy holocaustu" jak żydowska rasistka Barbara Engelking.

Zastanawiające, że sami Żydzi współdziałali i współpracowali z hitlerowcami i jakoś na ten temat się milczy - zapewne to przypadek.

Następna dyskusja:

Czaszka Zagłady- zdemaskowana




Wyślij zaproszenie do