konto usunięte

Temat: Heil Hitler Ukraino !

"W radach miejskich Tarnopola, Iwano-Frankowska (dawny Stanisławów) i Lwowa odbędą się uroczyste sesje z prezentacją dokumentalnych filmów i książek o działalności Organizacji Ukraińskich Nacjonalistów i Ukraińskiej Powstańczej Armii oraz o ich liderach. Uznawanych tu za bohaterów, w Polsce zaś kojarzonych z masowymi mordami na Polakach. Podobnie będzie w Łucku i Równem."

http://www.rp.pl/artykul/2,203525_Wielkie_swieto_UPA_....
Monika S.

Monika S. ciągle szukam wyzwań

Temat: Heil Hitler Ukraino !

http://www.rp.pl/artykul/2,203525.html

Na wschodzie za "zbrodniczą" jest uznawana Armia Krajowa np. To jest kwestia punktu widzenia.

konto usunięte

Temat: Heil Hitler Ukraino !

Monika S.:
http://www.rp.pl/artykul/2,203525.html

Na wschodzie za "zbrodniczą" jest uznawana Armia Krajowa np. To jest kwestia punktu widzenia.


W odróżnieniu od band UPA, Armia Krajowa nie wymordowała kilkuset tys. cywilów, a UPA mordowała Polaków, Żydów, Ormian, Czechów i tych Ukraińców którzy nie mieli poglądów faszystowskich. Mała różnica, no nie?

Zadziwia mnie, że Polacy przyjmują punkt widzenia legunów z SS Galizien ...

Dołączam link do programu, który poświęcono przemilczanemu przez media ogromnemu ludobójstwu na Wołyniu i dawnych kresach wschodnich.
http://youtube.com/results?search_query=Warto+rozm...

Pozdrawiam!
Marcin JanowskiMarcin J. edytował(a) ten post dnia 07.11.08 o godzinie 09:21

konto usunięte

Temat: Heil Hitler Ukraino !

a UPA mordowała Polaków, Żydów, Ormian, Czechów i tych Ukraińców którzy nie mieli poglądów faszystowskich. Mała różnica, no nie?

Zadziwia mnie, że Polacy przyjmują punkt widzenia legunów z SS Galizien ...

Po pierwsze to UPA a SS Galizien (Hałyczyna) to dwie zupełnie różne sprawy, faszyzm UPA to radziecka propaganda i jak chcemy głos na ten temat zabierać to dowiedzmy się nieco więcej...

A zainteresowanym tematem polecam książkę: Tymothy Snyder "Tajna wojna", tam dość obszernie o stosunkach polsko-ukraińskich, polityce rządu polskiego w 20.-leciu międzywojennym, współpracy polskiego wywiadu z OUN itd.
Łukasz Buszka

Łukasz Buszka www.dadadesign.pl
projektuje,
fotografuje,
podróżuje, gotuje

Temat: Heil Hitler Ukraino !

Marcin J.:

Zadziwia mnie, że Polacy przyjmują punkt widzenia legunów z SS Galizien ...

Dołączam link do programu, który poświęcono przemilczanemu przez media ogromnemu ludobójstwu na Wołyniu i dawnych kresach wschodnich.
http://youtube.com/results?search_query=Warto+rozm...

powinines pisac ewentualnie o wypadkach na Wolyniu a nie od razu ludobujstwo, mord itd zupelnie nie po linii przyjazni sie kolega zachowuje.
Monika S.:
http://www.rp.pl/artykul/2,203525.html

Na wschodzie za "zbrodniczą" jest uznawana Armia Krajowa np. To jest kwestia punktu widzenia.

Pani Moniko racja ze punkty widzenia sa rozne ale jak kolega Marcin zauwazyl Ak nie dokonalo przemyslanego i zaplanowanego mordu. Poza tym u nas nie stawia sie pomnikow dla SS i sklada tam kwiatow na apelach.

konto usunięte

Temat: Heil Hitler Ukraino !

Jarek Parjaszewski:
a UPA mordowała Polaków, Żydów, Ormian, Czechów i tych Ukraińców którzy nie mieli poglądów faszystowskich. Mała różnica, no nie?

Zadziwia mnie, że Polacy przyjmują punkt widzenia legunów z SS Galizien ...

Po pierwsze to UPA a SS Galizien (Hałyczyna) to dwie zupełnie różne sprawy, faszyzm UPA to radziecka propaganda i jak chcemy głos na ten temat zabierać to dowiedzmy się nieco więcej...

A zainteresowanym tematem polecam książkę: Tymothy Snyder "Tajna wojna", tam dość obszernie o stosunkach polsko-ukraińskich, polityce rządu polskiego w 20.-leciu międzywojennym, współpracy polskiego wywiadu z OUN itd.

Oczywiście nie chodziło mi o międzywojnie, ale o to co OUN i UPA wyprawiały podczas II wojny światowej.
A ja polecam książkę ks. Isakowicza-Zaleskiego o ludobójstwie popełnionym przez UPA na Polakach, Żydach, Ormianach, Czechach i Ukraińcach (raczej powinno się mówić: Rusinach), którzy nie popierali zaczadziałych koncepcji nacjonalistów. UPA w czasie wojny wymordowała około 80 tys. Rusinów, którzy nie chcieli wstępować w jej szeregi lub sprzeciwiali się jej obłąkańczej polityce.

http://www.isakowicz.pl/index.php?page=news&kid=6Marcin J. edytował(a) ten post dnia 07.11.08 o godzinie 13:45

konto usunięte

Temat: Heil Hitler Ukraino !

To było ludobójstwo, nie "wypadki na".

konto usunięte

Temat: Heil Hitler Ukraino !

Łukasz Buszka:
Marcin J.:

Zadziwia mnie, że Polacy przyjmują punkt widzenia legunów z SS Galizien ...

Dołączam link do programu, który poświęcono przemilczanemu przez media ogromnemu ludobójstwu na Wołyniu i dawnych kresach wschodnich.
http://youtube.com/results?search_query=Warto+rozm...

powinines pisac ewentualnie o wypadkach na Wolyniu a nie od razu ludobujstwo, mord itd zupelnie nie po linii przyjazni sie kolega zachowuje.
Monika S.:
http://www.rp.pl/artykul/2,203525.html

Na wschodzie za "zbrodniczą" jest uznawana Armia Krajowa np. To jest kwestia punktu widzenia.

Pani Moniko racja ze punkty widzenia sa rozne ale jak kolega Marcin zauwazyl Ak nie dokonalo przemyslanego i zaplanowanego mordu. Poza tym u nas nie stawia sie pomnikow dla SS i sklada tam kwiatow na apelach.


Masowe i zorganizowane unicestwienie setek tysięcy ludzi, tylko za to, że są innej wiary lub wyznania to nic innego jak ludobójstwo. Podobnie jak zagłada Żydów czy Ormian. A była to akcja zaplanowana, zorganizowana i zsynchronizowana.

Mówienie o "wypadkach" to element komunistycznej cenzury i nowomowy. Były "wypadki czerwcowe", "wydarzenia na wybrzeżu 1970".

Poza tym, Polska ma pretensje do Rosjan o nieuznawanie Katynia za zbrodnię, a jednocześnie przemilcza masakrę setek tysięcy cywilów zamordowanych przez ukraińskich nacjonalistów.

Ciekawe czy w imię dobrych relacji międzynarodowych Doniu i Kaczor złożą kwiaty pod pomnikiem UPA, Bandery, albo SS Galizien?

Nie można budować przyjaźni z innymi krajami w oparciu o kłamstwo. Np. z Niemcami mamy dobre relacje i nikt nie zataja hitlerowskich zbrodni. Choć nie do pomyślenia jest budowa pomników SS w Niemczech a na Ukrainie takowe powstają !Marcin J. edytował(a) ten post dnia 07.11.08 o godzinie 13:47

konto usunięte

Temat: Heil Hitler Ukraino !

Pani Moniko racja ze punkty widzenia sa rozne ale jak kolega Marcin zauwazyl Ak nie dokonalo przemyslanego i zaplanowanego mordu.

Nie chcę tu być adwokatem diabła, ale trzeba zauważyć, że w akcjach odwetowych organizowanych przez AK zamordowano ok. 15 tys. Ukraińców.
Wiem, że to była spontaniczna zemsta i ofiar mniej niż po polskiej stronie ale mord na cywilach, to ludobójstwo. Jakie, by pobudki sprawcami nie kierowały...i nic tego nie zmieni.

konto usunięte

Temat: Heil Hitler Ukraino !

Jasne. Ale ominięcie przyczyna -> skutek jest zupełnie nieakceptowalne. Bynajmniej nie po to by wartościować. Tak czy siak odwet nie były już zorganizowaną politycznie akcją, a taką była ukraińska agresja.Patryk Lecki edytował(a) ten post dnia 07.11.08 o godzinie 14:33

konto usunięte

Temat: Heil Hitler Ukraino !

Marcin J.:
Masowe i zorganizowane unicestwienie setek tysięcy ludzi, tylko

Dokładnie ilu?
za to, że są innej wiary lub wyznania

Kwestie religijne miały tu akurat drugorzędne znaczenie
Poza tym, Polska ma pretensje do Rosjan o nieuznawanie Katynia za zbrodnię, a jednocześnie przemilcza masakrę setek tysięcy cywilów zamordowanych przez ukraińskich nacjonalistów.

Nikt w Polsce nie przemilcza zbrodni. Toczą się normalne badania, o ile mnie pamięć nie myli IPN prowadzi swoje śledztwa - organizuje się polsko-ukraińskie konferencje badawcze.

To, ze w publicystyce emocje biorą górę to nic nowego.

Przy okazji bardzo ciekawy tekst http://www.pogranicze.sejny.pl/?s=skryptorium&a=Biblio...Michał M. edytował(a) ten post dnia 07.11.08 o godzinie 14:32
Łukasz Buszka

Łukasz Buszka www.dadadesign.pl
projektuje,
fotografuje,
podróżuje, gotuje

Temat: Heil Hitler Ukraino !

Marcin J.:

Masowe i zorganizowane unicestwienie setek tysięcy ludzi, tylko za to, że są innej wiary lub wyznania to nic innego jak ludobójstwo. Podobnie jak zagłada Żydów czy Ormian. A była to akcja zaplanowana, zorganizowana i zsynchronizowana.

Mówienie o "wypadkach" to element komunistycznej cenzury i nowomowy. Były "wypadki czerwcowe", "wydarzenia na wybrzeżu 1970".

Alez oczywiscie Panie Marcinie ja o tym wszystkim wiem i sie z zupelnosci zgadzam. Za komuny nic sie niemowilo o rzezi na Wolyniu teraz niby sie mowi ale lepiej zeby to samo sie rozeszlo najlepiej wraz z ostatnim zyjacymi swiadkami "wypadkow" Wtedy nic nie bedzie stac na przeszkodzie do pelnej przyjazni z bratnim narodem Ukrainy.

Osobiscie jestem zdziwiony sytuacja ponownej proby przemilczania tego co tam sie stalo. My kajamy sie za akcje Wisla, z drugiej strony stawiane sa pomniki SS Galizien. Z jednej wlczymy zaciekle o Katyn jako zbrodnie, z drugiej zanika slad po grobach na Wolyniu.

Co do AK to o ile pamietam nie byla w stanie na poczatku podjac dzialan obronnych polskiej ludnosci, bo istaniala dopiero szkieletowa organizacja bez zbrojnych jednostek. A szkoda bo tylko jak widac sila przemawiala do Ukraincow.

Temat: Heil Hitler Ukraino !

Jarek Parjaszewski:
Wiem, że to była spontaniczna zemsta i ofiar mniej niż po polskiej stronie ale mord na cywilach, to ludobójstwo. Jakie, by
pobudki sprawcami nie kierowały...i nic tego nie zmieni.

Jasne, nie ważne, czy napadł, czy jego napadli, tak czy inaczej, był zamieszany w bójkę :)

konto usunięte

Temat: Heil Hitler Ukraino !

Michał M.:
Marcin J.:
Masowe i zorganizowane unicestwienie setek tysięcy ludzi, tylko

Dokładnie ilu?
za to, że są innej wiary lub wyznania

Kwestie religijne miały tu akurat drugorzędne znaczenie
Poza tym, Polska ma pretensje do Rosjan o nieuznawanie Katynia za zbrodnię, a jednocześnie przemilcza masakrę setek tysięcy cywilów zamordowanych przez ukraińskich nacjonalistów.

Nikt w Polsce nie przemilcza zbrodni. Toczą się normalne badania, o ile mnie pamięć nie myli IPN prowadzi swoje śledztwa - organizuje się polsko-ukraińskie konferencje badawcze.

To, ze w publicystyce emocje biorą górę to nic nowego.

Przy okazji bardzo ciekawy tekst http://www.pogranicze.sejny.pl/?s=skryptorium&a=Biblio...


O ile wiem, to Sejm, Senat, Prezydent i Premier unikają tej sprawy jak ognia. Lech Kaczyński nie pojawił się na obchodach rzezi wołyńskiej itp itd.

Co do badań itp. To jak twierdzi pan Przewoźnik, strona ukraińska robi ogromne problemy, żeby budować chociaż pomniki na mogiłach pomordowanych. Czyżby chodziło o zacieranie śladów i wymazywanie faktów ze świadomości społecznej?

Wysyłam link do programu "Warto rozmawiać", który poświęcono przemilczanemu przez media ogromnemu ludobójstwu na Wołyniu i dawnych kresach wschodnich. Mam pewną satysfakcję, bo w sprawie tego tematu pisałem do Pospieszalskiego.

Tu są linki do Youtube:
http://www.youtube.com/watch?v=Jz1KRcNUJxIMarcin J. edytował(a) ten post dnia 07.11.08 o godzinie 16:19

konto usunięte

Temat: Heil Hitler Ukraino !

Jarek Parjaszewski:
Pani Moniko racja ze punkty widzenia sa rozne ale jak kolega Marcin zauwazyl Ak nie dokonalo przemyslanego i zaplanowanego mordu.

Nie chcę tu być adwokatem diabła, ale trzeba zauważyć, że w akcjach odwetowych organizowanych przez AK zamordowano ok. 15 tys. Ukraińców.
Wiem, że to była spontaniczna zemsta i ofiar mniej niż po polskiej stronie ale mord na cywilach, to ludobójstwo. Jakie, by pobudki sprawcami nie kierowały...i nic tego nie zmieni.


Mylisz się!
Większość tych Ukraińców zginęła z rąk nacjonalistów ukraińskich i to kolejny przemilczany lub przekręcany fakt !

Bandziory z UPA doliczają teraz swe ofiary do roboty "odwetowców". I to kolejny ważny fakt. Te zbiry wymordowały wielu ukraińskich duchownych, którzy potępiali UPA.Marcin J. edytował(a) ten post dnia 07.11.08 o godzinie 16:22

konto usunięte

Temat: Heil Hitler Ukraino !

Marcin J.:
O ile wiem, to Sejm, Senat, Prezydent i Premier unikają tej sprawy jak ognia.

O ile wiem, to oni badaniami historycznymi się nie zajmują.

Co do badań itp. To jak twierdzi pan Przewoźnik, strona ukraińska robi ogromne problemy, żeby budować chociaż pomniki na mogiłach pomordowanych.

Co ma wspólnego stawianie pomników z badaniami historycznymi?
Tu są linki do Youtube:
http://youtube.com/results?search_query=Warto+rozm...

Nie działa.

konto usunięte

Temat: Heil Hitler Ukraino !

Michał M.:
Marcin J.:
O ile wiem, to Sejm, Senat, Prezydent i Premier unikają tej sprawy jak ognia.

O ile wiem, to oni badaniami historycznymi się nie zajmują.

Co do badań itp. To jak twierdzi pan Przewoźnik, strona ukraińska robi ogromne problemy, żeby budować chociaż pomniki na mogiłach pomordowanych.

Co ma wspólnego stawianie pomników z badaniami historycznymi?
Tu są linki do Youtube:
http://youtube.com/results?search_query=Warto+rozm...

Nie działa.


Już działa. Daję też link do programu w TVP Historia:

http://www.youtube.com/watch?v=Jz1KRcNUJxI

http://www.youtube.com/watch?v=ndisoyw7-DcMarcin J. edytował(a) ten post dnia 07.11.08 o godzinie 16:26

Temat: Heil Hitler Ukraino !

Marcin taka prośba :) staraj się mniej cytować a więcej edytować .
Łatwiej sie wtedy czyta :) Dzięki

konto usunięte

Temat: Heil Hitler Ukraino !

Rozmowa z ks. Isakowiczem-Zaleskim na temat jego nowej książki "Przemilczane ludobójstwo na kresach" (nagranie mp3) :

http://www.akademiapolityczna.pl/sounds/IsakowiczRadio...

konto usunięte

Temat: Heil Hitler Ukraino !

- Budowanie tożsamości na zbrodniach nie przyniesie Ukrainie nic dobrego, a tworzenie mitu UPA jest przejawem bardzo krótkowzrocznej polityki – mówi ks. Tadeusz Isakowicz-Zaleski w rozmowie z "Rz"

http://www.rp.pl/artykul/214207.html

Następna dyskusja:

Co Hitler myślał o Polakach?




Wyślij zaproszenie do