Temat: Okta 150 cm + 580 exII? Taki zestaw da radę?

Witam!

Wymyśliłem sobie, że potrzebuję oktę - najlepiej taką 150 cm, wstępnie ma to być taki model
http://fripers.pl/product_info.php/info/p820_Softbox-o...
Studia foto nie mam, będzie to zabawa w plenerze. Budżet foto też niezbyt wielki, dlatego musi mi wystarczyć moja 580 EXII jako coś co błyska.
I Teraz pytanie - czy moc tej lampy wystarczy, aby wypełnić światłem całą oktę i doświetlić fotografowaną osobę? Czy może coś mniejszego będzie bardziej odpowiednie? Ktoś praktykuje takie rozwiązanie?

Pozdrawiam i czekam na jakieś odpowiedzi :)

Temat: Okta 150 cm + 580 exII? Taki zestaw da radę?

jak wrzucałem do tej octy lampkę tez o LP58 innej firmy to średnio sobie radziła na full mocy.. :/ odpowiednio świecił środek... - wydaje mi się, że to jednak nieco za duża octa do lampki 58. Softa 60x90 uciągnie, ale z octa 150tką może być problem - tymbardziej w plenerze - jeżeli będzie za dużo światła dziennego to może być nieco kaplica.. - chyba, że potrzeba jest lekkiego doświetlenia - bo jako światło dominujące na przebicie słońca to może być mocno pod górkę.

Temat: Okta 150 cm + 580 exII? Taki zestaw da radę?

Łukasz S.:
Witam!

Wymyśliłem sobie, że potrzebuję oktę - najlepiej taką 150 cm, wstępnie ma to być taki model
http://fripers.pl/product_info.php/info/p820_Softbox-o...
Studia foto nie mam, będzie to zabawa w plenerze. Budżet foto też niezbyt wielki, dlatego musi mi wystarczyć moja 580 EXII jako coś co błyska.
I Teraz pytanie - czy moc tej lampy wystarczy, aby wypełnić światłem całą oktę i doświetlić fotografowaną osobę? Czy może coś mniejszego będzie bardziej odpowiednie? Ktoś praktykuje takie rozwiązanie?

Pozdrawiam i czekam na jakieś odpowiedzi :)

Lepsze efekty uzyskasz z parasolką białą ale odbijającą. Wtedy nawet z jedną lampą coś może niezbyt dużo ale zawsze zrobisz. Ja pracuję w terenie właśnie z parasolkami. Inna sprawa że montuję kilka lamp...

Temat: Okta 150 cm + 580 exII? Taki zestaw da radę?

Łukasz S.:
potrzebuję oktę - najlepiej taką 150 cm,
[...] wystarczyć moja 580 EXII jako coś co błyska

To takie trochę pierdnięcie w klimatyzacji :)

Studia foto nie mam, będzie to zabawa w plenerze.

W plenerze jedna sztuka 580EX, w słońcu, jest z odległości metra pierdnięciem w klimatyzacji. Dowolną parasolką ją mocno zadusisz, a co dopiero wielką oktą...

Temat: Okta 150 cm + 580 exII? Taki zestaw da radę?

Główne światło 580EXII w sofcie 120x80 przy pełnym słońcu wykorzystanym jako kontra:

Temat: Okta 150 cm + 580 exII? Taki zestaw da radę?

kwestia czy światło wypełniło całego softa czy tylko błysnęło na wprost przez jakiś % powierzchni softa

ja np. jak błysnę u siebie w sofcie 60x90 połową mocy takiej lampki o LP58, to przy 5,6 mam światło idealnie rozproszone ale przy f8 widać że środek jest sporo jaśniejszy od miejsc przy bokachAndrzej Banachowicz edytował(a) ten post dnia 25.08.11 o godzinie 23:00

Temat: Okta 150 cm + 580 exII? Taki zestaw da radę?

Krzysztof Matysiak:
przy pełnym słońcu

ISO 100, f5.6, t=1/160s to nie jest pełne słońce, chyba że miałeś ND8 i o tym nie wspominasz, bo w exifie nie widać.

---

580EX ma GN58 dla 105mm, ale ~GN30 na ustawieniu palnika 24mm.
No to f/2=15m, f/4=7,5m, f/8=3,75m, f/16=1,9m.

Zakładam warunki brzegowe zwane pełnym słońcem, czyli ISO100, f/16 i czas 1/100s. Lampa na palniku 24mm ma zasięg 1,9 metra.

Żeby wypełnić taką oktę trzeba chyba jeszcze dyfuzor lampy rozłożyć na 14mm = kolejne -1EV? No dobra, zmienimy na f/11 i t=1/200s.

No i załóżmy że okta zabierze tylko -2EV (ta, jasne ;))) W ten oto magiczny sposób w pełnym słońcu trzeba będzie umieszczać palnik w odległości 0,9 metra od celu*, żeby wyrównać słońce. Oczywiście lampa pracuje mocą 1/1.

Przy tych wszystkich założeniach: pełne słońce, lampa z mocą 1/1, umieszczona 14mm palnikiem 0,9 metra od celu (a powierzchnią dyfuzyjną troszku bliżej :)) da się wyrównać lampą słońce :) ale żeby przebić niebo o 2EV, to już niestety braknie...

Warunki co prawda brzegowe, ale ujawniają, że w pewnych sytuacjach ten zestaw sobie nie poradzi. Oczywiście w cieniu czy przy chmurach będzie już łatwiej :))

W ogóle polecam sobie rzucić okiem:
http://www.canon-board.info/showthread.php?t=48660&pag...

---
* przy okazji okta będzie robiła za blendę** ;)) drogawą i niewygodną, ale blendę ;)
** może właśnie lepiej byłoby zacząć od dużej blendy?

Temat: Okta 150 cm + 580 exII? Taki zestaw da radę?

Dzięki za rozjaśnienie okty :) Tak właśnie myślałem, że mocy będzie mało. Błyskam na razie w softboxie 60x60 i nie jest źle.

Zajrzałem na CB - wydaje się, że najbardziej odpowiednim błyskaczem do takiej okty byłaby lampa o mocy 600Ws lub nawet 300Ws (Quantuum dual power)?

Chodzi właśnie o światło kontrowe. No cóż - będzie trzeba poczekać, dozbierać i cieszyć się za jakiś czas. Czasem pomysły przychodzące o poranku nie są najlepsze...

Kamilu - oprócz tych kilku mądrych obliczeń, które wykonałeś i tak najbardziej przekonało mnie

Kamil W.:

W plenerze jedna sztuka 580EX, w słońcu, jest z odległości metra pierdnięciem w klimatyzacji. Dowolną parasolką ją mocno zadusisz, a co dopiero wielką oktą...

Może rzeczywiście o parasolkach pomyślę. Muszę tylko sprawdzić czy w moim uchwycie mam mocowanie do nich :)

Blendy to jak najbardziej fajne rozwiązanie ale najczęściej wymagają asystenta. Blenda na statywie to pomysł, którego się obawiam ze względu na niestabilność. Blenda ma dużą powierzchnię i może się przewracać przy wietrze - chyba, że tylko tak mi się wydaje?

Nie zapomnę gdy w opuszczonym budynku zrobił się przeciąg i na betonie wylądował mi softbox z 580tką...

Temat: Okta 150 cm + 580 exII? Taki zestaw da radę?

Łukasz S.:
pomysły przychodzące o poranku nie są najlepsze...

Do błyskania o poranku powinna wystarczyć :) obliczenia były na silne słońce.

Blenda na statywie to pomysł, którego się obawiam ze względu na niestabilność.

Zależy jaki masz statyw. Jeżeli jest to statyw do aparatu, to raczej się tak łatwo nie wywróci, jak studyjny :)) A na silnym wietrze to i asysta łatwo blendy nie utrzyma, więc bez różnicy.

Nie zapomnę gdy w opuszczonym budynku zrobił się przeciąg i na betonie wylądował mi softbox z 580tką...

Jak wyżej: statyw do aparatu, taki dwu-trzykilowy, z haczykiem od spodu, żebyś mógł jeszcze plecak powiesić. Tak łatwo nie poleci :D

Temat: Okta 150 cm + 580 exII? Taki zestaw da radę?

Kamil W.:

Krzysztof Matysiak:
przy pełnym słońcu

ISO 100, f5.6, t=1/160s to nie jest pełne słońce, chyba że miałeś ND8 i o tym nie wspominasz, bo w exifie nie widać.

Widzisz Kamilu, wyczytałeś z exifa tylko to co pasowało do Twojej teorii a już to, że zdjęcie zostało zrobione w południe pominąłeś. Przecież jest podana godzina. Nie nie miałem filtra ND8 bo nawet takiego nie posiadam i słońce było nie zakryte chmurami. Oczywiście Twoje obliczenia zapewne są słuszniejsze a ja się nie znam i nie wiem co mam na obiektywie.

Pomijając teoretyków-matematyków, który więcej siedzą na forach niż robią zdjęć powiem tylko że 580EXII daje radę w pełnym słońcu czego przykłady mogę tu zaprezentować dla niedowiarków ale szczerze mówiąc mi się nie chce. Dałem jeden, exif jest, warunki opisałem, jeśli ktoś nie uwierzył to jego problem.

Jest jeszcze jedna kwestia, kto normalny idzie o 12 robić sesję? Przecież zwykle idzie się na foty z modelami popołudniem lub wieczorem gdzie słońce jest dużo słabsze.

Temat: Okta 150 cm + 580 exII? Taki zestaw da radę?

Krzysztof Matysiak:
powiem tylko że 580EXII daje radę w pełnym słońcu czego przykłady mogę tu zaprezentować

"Pełne słońce" to taki specyficzny przypadek znany jako f/16, iso100, t=1/100, a wtedy 580EX ledwie dyszy na nieosłoniętym palniku. Poza tym wyraźnie napisałem, że to warunki brzegowe, w 80% sytuacji pewnie że ta lampka jakoś da sobie radę. Nawet pogrubiłem, że w pewnych sytuacjach sobie nie da rady, czyli w innych sobie da. Nigdzie nie napisałem, że jest do bani.

Ale skoro uważasz, że to jakiś do Ciebie personalny atak i odgryzasz się zaczepkami o umiejętności liczenia, to Twoja sprawa lub Twój problem. Ja jednak wolę światłomierz w dłoni i kalkulator w głowie, żeby policzyć co i gdzie, zanim nacisnę spust migawki.

Jest jeszcze jedna kwestia, kto normalny idzie o 12 robić sesję?

"Tu jest hotel, z tej strony basen hotelowy, to tam będzie słońce, a tu byśmy chcieli dwie modelki, i żeby jednej to słońce tak ładnie prześwietlało przez włosy. I taki szerszy plan, nasz marketingowiec chciałby, żeby tu trochę miejsca zostało u dołu, wie pan, na napisy. I żeby chmurki na niebie były takie ładne, wyraziste. Da się?"

"Mam dla pana 15 minut w trakcie lunchu, 13.20, Warszawa Centrum, chcę mieć ładny portrecik na pół sylwetki z tym a tym budynkiem w tle."

Widać są tacy, co robią, bo muszą. Albo tacy co robią, bo chcą. To że ktoś ma inne upodobania, niż Ty, nie znaczy automatycznie, że jest "be".

Trochę tolerancji i czytania ze zrozumieniem poproszę :)

Temat: Okta 150 cm + 580 exII? Taki zestaw da radę?

lampa reporterska z zalozenia i konstrukcji nie jest przeznaczona do softboxow. to podstawowa kwestia. a wsadzanie jej w 1,5m okte (gdzie 500w lampa studyjna ledwo daje rade) da taki efekt jak wsadzenie silnika od malucha do czolgu i wystartowanie w nim w formule 1. da sie tylko po co sie tak meczyc

Temat: Okta 150 cm + 580 exII? Taki zestaw da radę?

Krzysztof Matysiak:
Widzisz Kamilu, wyczytałeś z exifa tylko to co pasowało do Twojej teorii a już to, że zdjęcie zostało zrobione w południe pominąłeś. Przecież jest podana godzina.

Przeczytał wszystko co było trzeba. To ISO + czas + przysłona mówią ile jest światła, a nie godzina zrobienia zdjęcia. W południe może być nawet całkiem ciemno...

Pomijając teoretyków-matematyków, który więcej siedzą na forach niż robią zdjęć powiem tylko że 580EXII daje radę w pełnym słońcu czego przykłady mogę tu zaprezentować dla niedowiarków ale szczerze mówiąc mi się nie chce.

... a to że ktoś rozumie o co chodzi z ekspozycją, to jeszcze nie znaczy że nie umie robić zdjęć. Akurat sprawne posługiwanie się tymi cyferkami bardzo pomaga.
A przykłady jak chcesz wrzucać jak poprzedni, to faktycznie sobie oszczędź :)

Temat: Okta 150 cm + 580 exII? Taki zestaw da radę?

Piotr F.:
lampa reporterska z zalozenia i konstrukcji nie jest przeznaczona do softboxow. to podstawowa kwestia. a wsadzanie jej w 1,5m okte (gdzie 500w lampa studyjna ledwo daje rade) da taki efekt jak wsadzenie silnika od malucha do czolgu i wystartowanie w nim w formule 1. da sie tylko po co sie tak meczyc

Dobrze, że niektórzy tego nie wiedzą i robią cuda z tymi nieprzystosowanymi lampami
http://www.empik.com/z-pamietnika-lampy-blyskowej-wiel...

Temat: Okta 150 cm + 580 exII? Taki zestaw da radę?

Łukasz Berezowski:

wsadzanie jej w 1,5m okte (gdzie 500w lampa studyjna ledwo daje rade) da taki efekt jak wsadzenie silnika od malucha do czolgu i wystartowanie w nim w formule 1. da sie tylko po co sie tak meczyc

Dobrze, że niektórzy tego nie wiedzą i robią cuda z tymi nieprzystosowanymi lampami
http://www.empik.com/z-pamietnika-lampy-blyskowej-wiel...

McNally przede wszystkim promuje użycie małych lampek, ale w sensie ich mobilności i uniwersalności. I odbija światło od czego może, a nie wsadza ich w ogromne okty/boxy.

Tu nie chodzi o to że małe lampki są beee, bo nie są i wielu z nas takimi błyska. Rzecz tylko w tym, że faktycznie konstrukcja okty raczej zakłada nieosłonięty palnik walący wszędzie a tak duża średnica wymusza raczej mocne źródło światła, bo lampka reporterska jest w niej jak pierdnięcie w klimatyzacji.

Temat: Okta 150 cm + 580 exII? Taki zestaw da radę?

w takiej sytuacji proponuję tę lampę oraz blendę z błyszczącą powierzchnią jako odbijacz światła... (softbox zje większość światła z tej lampy i dał bym spokój koncepcji lampa z aparatu i softbox studyjny). Ten pomysł, blenda, działa w pełnym dziennym słońcu niestety z odległości ok. 1-1,5 m. po drugie nie napisałeś jaki efekt chcesz osiągnąć a to najważniejsze ...

dobrym pomysłem jest też opisana parasolka ...Jarek Żeliński edytował(a) ten post dnia 21.01.12 o godzinie 23:46

Temat: Okta 150 cm + 580 exII? Taki zestaw da radę?

Kamil W.:

McNally przede wszystkim promuje użycie małych lampek, ale w sensie ich mobilności i uniwersalności. I odbija światło od czego może, a nie wsadza ich w ogromne okty/boxy.

Tu nie chodzi o to że małe lampki są beee, bo nie są i wielu z nas takimi błyska. Rzecz tylko w tym, że faktycznie konstrukcja okty raczej zakłada nieosłonięty palnik walący wszędzie a tak duża średnica wymusza raczej mocne źródło światła, bo lampka reporterska jest w niej jak pierdnięcie w klimatyzacji.

O pierdnięciu już słyszałem, a co do Joe, to owszem wsadza je w ogromne octoboxy, softoboxy, używa jako kontry dla światła słonecznego na pustyni. Nie używa wtedy jednej czy dwóch, ale np. 6 lamp lub czterdziestu paru.

P.S. Tak wiem, jak jest zatytułowany temat postu, ten wątek traktuję jako dygresję.

Temat: Okta 150 cm + 580 exII? Taki zestaw da radę?

Łukasz Berezowski:
Dobrze, że niektórzy tego nie wiedzą i robią cuda z tymi nieprzystosowanymi lampami

jakbys przeczytal tamta moj post ze zrozumieniem nie napisalbys powyzszego posta.
po pierwsze - nigdzie nie napisalem ze uzywanie malych lamp jest bez sensu.
po drugie - napisalem ze sie da tylko po co sie meczyc.
po trzecie - jestem zwolennikiem swiadomego wykorzystywania urzadzen. po co ci wielka okta jak i tak dostaniesz skoncentrowane swiatlo lecace przez jej srodek? oczywiscie ze mozna i sie da - tylko po co skoro efekt bedzie zupelnie inny niz ten dla ktorego stworzono okte? rownie dobrze moglbys wsadzic w okte lampe ze strumienica - tak mniej wiecej zachowa sie reporterska lampka. po cholere wozic ze soba 1,5m okte skoro nie korzystamy z jej mozliowsci?

i po czwarte

Łukasz Berezowski:słonecznego na pustyni. Nie używa wtedy jednej czy dwóch, ale np. 6 lamp lub czterdziestu paru.

uzywanie czterdziestu paru lamp tylko po to by zaswiecic kontre do swiatla slonecznego brzmi byc moze pieknie i robi niesamowite wrazenie na mlodych adeptkach fotografii, ale znacznie latwiej uzyc do tego celu 2-3 duzej mocy lamp studyjnych z generatorem i po problemie. latwiej, szybciej, taniej, wygodniej (40 lamp to 160 baterii, drugie tyle w zapasie - bieganie z wiaderkiem baterii musi wygladac niezwykle komicznie, pomijam np fakt ich wymiany i ladowania .... 20 ladowarek wozi ze soba? )
rozumiem udowadnianie ze sie da i sztuke dla sztuki. pytanie tylko jaki jest tego sens w codziennej fotografii, gdzie liczy sie niezawodnosc, wygoda i powtarzalnosc swiatla?
jakbym pojechal do klienta z 40 lampami i walizka baterii to jestem przekonany ze kolejne zlecenie dostalaby konkurencja ;)Piotr F. edytował(a) ten post dnia 22.01.12 o godzinie 17:49

Temat: Okta 150 cm + 580 exII? Taki zestaw da radę?

Łukasz Berezowski:
[...] używa jako kontry dla światła słonecznego na pustyni. Nie używa wtedy jednej czy dwóch, ale np. 6 lamp lub czterdziestu paru.

Czytam Hobbyego, McNallyego, Niekerka... Żaden nie wsadza jednej lampy w wielką oktę, a o tym jest wątek. Kilka czy kilkanaście w oktę to inna para kaloszy, tylko wtedy i tak przenośna lampa z generatorem będzie ważyła podobnie i będzie miała taką samą moc ;) na tym cały dowcip polega, kilkanaście lampek możesz różnie rozpropagować na planie, w razie czego jednak je skupić, pojedynczej dużej nie rozdzielisz.

Natomiast autor wątku pyta o jedną w wielkiej okcie a to inna jest bajka...

Temat: Okta 150 cm + 580 exII? Taki zestaw da radę?

Piotr F.:

Łukasz Berezowski:
Dobrze, że niektórzy tego nie wiedzą i robią cuda z tymi nieprzystosowanymi lampami

jakbys przeczytal tamta moj post ze zrozumieniem nie napisalbys powyzszego posta.
po pierwsze - nigdzie nie napisalem ze uzywanie malych lamp jest bez sensu.
po drugie - napisalem ze sie da tylko po co sie meczyc.
po trzecie - jestem zwolennikiem swiadomego wykorzystywania urzadzen. po co ci wielka okta jak i tak dostaniesz skoncentrowane swiatlo lecace przez jej srodek? oczywiscie ze mozna i sie da - tylko po co skoro efekt bedzie zupelnie inny niz ten dla ktorego stworzono okte? rownie dobrze moglbys wsadzic w okte lampe ze strumienica - tak mniej wiecej zachowa sie reporterska lampka. po cholere wozic ze soba 1,5m okte skoro nie korzystamy z jej mozliowsci?

To widzę, że wszystko się rozbija o czytanie ze zrozumieniem. Wsadzenie 3 lamp reporterskich, spokojnie załatwia temat, nigdzie nie napisałem, że wystarczy jedna. Owszem, wiem czego dotyczy temat, to też napisałem. Także czytajmy się, a nie będzie trzeba górnolotnie zaczynać od frazesów "czytaj ze zrozumieniem".

i po czwarte

Łukasz Berezowski:słonecznego na pustyni. Nie używa wtedy jednej czy dwóch, ale np. 6 lamp lub czterdziestu paru.

uzywanie czterdziestu paru lamp tylko po to by zaswiecic kontre do swiatla slonecznego brzmi byc moze pieknie i robi niesamowite wrazenie na mlodych adeptkach fotografii, ale znacznie latwiej uzyc do tego celu 2-3 duzej mocy lamp studyjnych z generatorem i po problemie. latwiej, szybciej, taniej, wygodniej (CIACH)

Do kontry słońca użył lamp 7 (http://www.youtube.com/watch?v=90mlK8ktV68) co do kwestii latwiej, szybciej, taniej, wygodniej wprowadza nowe światło, szczególnie taniości.

Lamp 40 paru używał, jako reklamówkę lamp Nikona, nie wszystkie użyte zostały jako światło, lecz wyzwalacz pozostałych lamp, ot nawiązałem, jako ciekawostkę.