Aneta S.

Aneta S. trener, doradca
zawodowy, coach

Temat: Enneagram - dyskusja, temat ogólny

Beata Brzezicka:
A może ja mam za dużo 2-ki w sobie??? :))

To bardzo prawdopodobne. Serio.
Piekny typ - idealny wrecz do wykorzystywania.
I z gory przepraszam, jesli urazilam...:)
Beata B.

Beata B. właściciel, Beata
Brzezicka. Biuro
Brzeziccy

Temat: Enneagram - dyskusja, temat ogólny

Aneta S.:
Beata Brzezicka:
A może ja mam za dużo 2-ki w sobie??? :))

To bardzo prawdopodobne. Serio.
Piekny typ - idealny wrecz do wykorzystywania.
I z gory przepraszam, jesli urazilam...:)
Wyrosłam z urażania się za prawdę. Dziś, kiedy jestem świadoma mechanizmów nie reaguję jakbym była zaprogramowana i działająca na pilota, tylko patrzę jaką kto chce przeprowadzić ze mną transakcję.

I albo wchodzę, albo nie wchodzę. Bo na transakcji czasem można wygrać dla siebie coś potrzebnego, czym płaci druga osoba. Ale generalnie na widok biednego misia, lub postawę kreującą kata-ofiarę dostaję zjeżki.
Beata B.

Beata B. właściciel, Beata
Brzezicka. Biuro
Brzeziccy

Temat: Enneagram - dyskusja, temat ogólny

Jacek Kornek:
To może mi, mój Aniele, napiszesz wreszcie co miała na mysli Aneta cytujac Małego Księcia ? :)
Anioł to nie wróżka. Spytaj Anety!:))
Ja mogę tylko powiedzieć co ja z tego zrozumiałam, a nie jakie były intencje Anety. Choć prawdę mówiąc nie wiem co tam jest niezrozumiałego?
Aneta S.

Aneta S. trener, doradca
zawodowy, coach

Temat: Enneagram - dyskusja, temat ogólny

Beata Brzezicka:
patrzę jaką kto chce przeprowadzić ze mną transakcję.

Mowisz, jakbys sie stala ofiara manipulacji.
Ale 7 nie manipuluja. To robia 2 i posrednio 3.
Beata B.

Beata B. właściciel, Beata
Brzezicka. Biuro
Brzeziccy

Temat: Enneagram - dyskusja, temat ogólny

Aneta S.:
Beata Brzezicka:
patrzę jaką kto chce przeprowadzić ze mną transakcję.

Mowisz, jakbys sie stala ofiara manipulacji.
Ale 7 nie manipuluja. To robia 2 i posrednio 3.
Nie każda transakcja jest manipulacją. Ale każda relacja jest trasakcją. Nie na każdej transakcji się korzysta. To napisałam.
Aneta S.

Aneta S. trener, doradca
zawodowy, coach

Temat: Enneagram - dyskusja, temat ogólny

Beata Brzezicka:
Nie każda transakcja jest manipulacją. Ale każda relacja jest trasakcją. Nie na każdej transakcji się korzysta. To napisałam.

Faktycznie nadinterpretowalam.:)
Po prostu w ustach idealistki Jedynki juz samo slowo transakcja w kontekscie relacji, nawet z pominieciem udzialu w niej, brzmi silnie realistycznie, jak rabniecie z ostatniego pietra wiezowca morda w trociny.;)
A to moze nastapic tylko w dwoch sytuacjach - stania sie ofiara agresji lub manipulacji. Agresje, nie wiedziec czemu, wykluczylam.:)
Beata B.

Beata B. właściciel, Beata
Brzezicka. Biuro
Brzeziccy

Temat: Enneagram - dyskusja, temat ogólny

Aneta S.:
Faktycznie nadinterpretowalam.:)
Po prostu w ustach idealistki Jedynki juz samo slowo transakcja w kontekscie relacji, nawet z pominieciem udzialu w niej, brzmi silnie realistycznie, jak rabniecie z ostatniego pietra wiezowca morda w trociny.;)
A to moze nastapic tylko w dwoch sytuacjach - stania sie ofiara agresji lub manipulacji. Agresje, nie wiedziec czemu, wykluczylam.:)
A ja (jak to 1-ka!:) w tym czasie pobiegłam się poduczyć, żeby nie być przyłapanej na niekompetencji i nie ryzykować krytyki, czyli odrzucenia!:)))

Boszzz..., jak to wszystko prawdziwe!:)))

No więc być może 7-ki celowo nie manipulują, lae mogą być postrzegane przez 1-ki jako manipulanci ze względu na ich labilność i poszukiwanie zabawy. Sama wkleiłaś w wątku o Epikurejczykach m.in .taki tekst:

"I chociaz unikają sytuacji, w których mogą być zdemaskowane, mogą sobie zyskać opinie szarlatanów."

Oraz parę innych, świadczących o niemocy 7-ek do kontynuowania zadania, oraz zobowiązania się.

No to popatrz na to oczami 1-ki: jest zadanie do wykonania. Popchneła Cię do niego 7-ka, przedstawiając jakie z tego będą fantastyczne korzyści. Po czym się wycofuje, bo to 7-ka! No a ta biedna 1-ka ciągnie zadanie do końca za dwóch. Korzyści miała mieć głównie 7-ka, więc z jakim przekonaniem zostaje 1-ka???

Że ją wykorzystano! I zmanipulowano.
Aneta S.

Aneta S. trener, doradca
zawodowy, coach

Temat: Enneagram - dyskusja, temat ogólny

Beata Brzezicka:
No więc być może 7-ki celowo nie manipulują, lae mogą być postrzegane przez 1-ki jako manipulanci ze względu na ich labilność i poszukiwanie zabawy. Sama wkleiłaś w wątku o Epikurejczykach m.in .taki tekst:

"I chociaz unikają sytuacji, w których mogą być zdemaskowane, mogą sobie zyskać opinie szarlatanów."

Oraz parę innych, świadczących o niemocy 7-ek do kontynuowania zadania, oraz zobowiązania się.

No to popatrz na to oczami 1-ki: jest zadanie do wykonania. Popchneła Cię do niego 7-ka, przedstawiając jakie z tego będą fantastyczne korzyści. Po czym się wycofuje, bo to 7-ka! No a ta biedna 1-ka ciągnie zadanie do końca za dwóch. Korzyści miała mieć głównie 7-ka, więc z jakim przekonaniem zostaje 1-ka???

Że ją wykorzystano! I zmanipulowano.

No faktycznie rozpatrujac problem ze strony takiej, jak Ty go widzisz, dokladnie tak moze sie wydawac.:)

Klebi mi sie teraz w glowie cale mnostwo mysli, ktore sprobuje sobie w ciagu dnia jakos poukladac...
Beata B.

Beata B. właściciel, Beata
Brzezicka. Biuro
Brzeziccy

Temat: Enneagram - dyskusja, temat ogólny

Aneta S.:
No faktycznie rozpatrujac problem ze strony takiej, jak Ty go widzisz, dokladnie tak moze sie wydawac.:)

Klebi mi sie teraz w glowie cale mnostwo mysli, ktore sprobuje sobie w ciagu dnia jakos poukladac...
Gdybym miała dać podpowiedź, do tego układania, to bym powiedziała tak: typologia opisuje dziecięce sposoby samoobrony i przystosowania się do życia. Żeby je zmienić w dorosłe sposoby, trzeba by kokochać najbardziej zaniedbane i niekochane wewnętrzne dzieci, najbardziej domagające się uwagi. A wtedy być może uda się 7-ce nie uciekać, bo nie ma przed czym, 1-ce nie brać odpowiedzialności, bo za wszystkich się nia da, 2-ce nie być męczennikiem, bo i tak nikt tego nie widzi i te de.

Jakbyśmy nie patrzyli, to wszyscy bardziej skupieni są na sobie i na tym, co chcą uzyskać od innych, niż na tych innych! Jak się daje i bierze świadomie i celowo, czyli dorośle, to minimalizuje się ryzyko nieuświadomionego zranienia.
Beata B.

Beata B. właściciel, Beata
Brzezicka. Biuro
Brzeziccy

Temat: Enneagram - dyskusja, temat ogólny

Aneta S.:
Klebi mi sie teraz w glowie cale mnostwo mysli, ktore sprobuje sobie w ciagu dnia jakos poukladac...
No i tak jeszcze sobie pomyślałam....Ty jako 1-ka i tak bez łaski potrafisz mieć własne zasady i ich nie przekraczać, oraz tłumaczyć innych. Może nie możesz akceptować nagannych zachowań i je krytykować, ale człowieka i tak rozumieć i rozgrzeszać. Ja chciałam trochę to myślenie odwrócić: żeby nie skupiać sie na tłumaczeniu innych, tylko na tym, żeby swoją 1-ową surowość wobec siebie zmienić na takie samo pobłażliwe traktowanie siebie, jak innych!:))
Joanna W.

Joanna W. Znajdziesz mnie na
fb

Temat: Enneagram - dyskusja, temat ogólny

Beata Brzezicka:
Ja chciałam trochę to myślenie odwrócić: żeby nie skupiać sie na tłumaczeniu innych, tylko na tym, żeby swoją 1-ową surowość wobec siebie zmienić na takie samo pobłażliwe traktowanie siebie, jak innych!:))

ale czy można pobłażać komuś, na kim nam zależy? czy to nie przejaw tumiwisizmu? siódemki są w tym mistrzami, momentami jest to korzystne dla psychiki-ale czy w ważnych kwestiach takie pobłażanie jest wskazane?
Beata B.

Beata B. właściciel, Beata
Brzezicka. Biuro
Brzeziccy

Temat: Enneagram - dyskusja, temat ogólny

Joanna W.:
ale czy można pobłażać komuś, na kim nam zależy? czy to nie przejaw tumiwisizmu? siódemki są w tym mistrzami, momentami jest to korzystne dla psychiki-ale czy w ważnych kwestiach takie pobłażanie jest wskazane?
A jakiej oczekujesz odpowiedzi?

Z punktu widzenia zwykłego dobrego wychowania, lub z grubej rury: z punktu widzenia moralności - nie wypada.

Ale to jest forum psychologiczne, tak?

No więc z punktu widzenia psychologii, każdy kto oczekuje od drugiego, że ten ma się jakoś tam zachowywać, robi sobie bu-bu z własną psychiką. Bo tu jest piłka krótka: stawiasz jasno swoje granice i jak ktoś ich nie honoruje, to ma być jasna reakcja z twojej strony. Wybór jak zareagować jest indywidualny, byle przekaz był jasny: więcej nie będę tego tolerować! A potem konsekwencja. Powiedziano A, trzeba powiedzieć B.

Samo oczekiwanie, że ktoś "powinien" jest trujące dla oczekującego. Bo skoro ten ktoś tego nie robi, tzn, że w jego oczach nie powinien. My możemy uporządkować wyłącznie nasze zachowanie i nasze reakcje. Wątpliwe jest, że telepatycznie wpłyniemy na innych.
Joanna W.

Joanna W. Znajdziesz mnie na
fb

Temat: Enneagram - dyskusja, temat ogólny

Beata Brzezicka:

Bo tu jest piłka krótka: stawiasz jasno swoje granice i jak ktoś ich nie honoruje, to ma być jasna reakcja z twojej strony. Wybór jak zareagować jest indywidualny, byle przekaz był jasny: więcej nie będę tego tolerować! A potem konsekwencja. Powiedziano A, trzeba powiedzieć B.


w sumie o to mi właśnie chodziło, dziękuję :)
Beata B.

Beata B. właściciel, Beata
Brzezicka. Biuro
Brzeziccy

Temat: Enneagram - dyskusja, temat ogólny

Joanna W.:
w sumie o to mi właśnie chodziło, dziękuję :)
Ja też dziekuję!:))
Sama się przy tym uczę i uważam, że nie ma nic cenniejszego jak informacja zwrotna. Choćby taka, że umiem ciut-ciut domyślać się o czym myśli ktoś inny.:))
Joanna W.

Joanna W. Znajdziesz mnie na
fb

Temat: Enneagram - dyskusja, temat ogólny

najgorsze jest to, że 'pretensje' mogę mieć tylko do siebie. Trzeba było żyć w błogiej nieświadomości... :P
idę poszukiwać, jeśli nie siódemka ma być moją miłością to KTO ;]
Beata B.

Beata B. właściciel, Beata
Brzezicka. Biuro
Brzeziccy

Temat: Enneagram - dyskusja, temat ogólny

Joanna W.:
najgorsze jest to, że 'pretensje' mogę mieć tylko do siebie. Trzeba było żyć w błogiej nieświadomości... :P
idę poszukiwać, jeśli nie siódemka ma być moją miłością to KTO ;]
Nie, nie i jeszcze raz nie!!! :)))

Bierzesz kartkę w kratkę i dzielisz ją na pół. Na jednej połowie piszesz co widzisz dobrego w swojej 7-ce, co Was łączy, jak on się stara i te de.

A na drugiej połowie - negatywy.

Potem zostawiasz tą kartkę i wracasz do niej za tydzień. Przekreślasz co stało się nieistotne i dopisujesz co nowego przyszło do głowy. Wszystko trawisz w sobie i masz gotową odpowiedź!:)))

Bo niektóre trudne charaktery potrafią być rozwojowe. I to się widzi. A niektóre niestety mogą zatruć życie.

Jeśli na połowie negatywów znajduje się agresja, a nie daj Bóg agresja fizyczna, to nawet nie piszesz dalej.
Joanna W.

Joanna W. Znajdziesz mnie na
fb

Temat: Enneagram - dyskusja, temat ogólny

Beata Brzezicka:
Wszystko trawisz w sobie i masz gotową odpowiedź!:)))

dziś zdecydowanie nie jest dobry dzień na myślenie. Trawię i wypluwam ;/

Bo niektóre trudne charaktery potrafią być rozwojowe. I to się widzi. A niektóre niestety mogą zatruć życie.

a niektóre stoją jak kołki w miejscu. Albo jeszcze gorzej-krok do przodu a później cofnięcie...

Jeśli na połowie negatywów znajduje się agresja, a nie daj Bóg agresja fizyczna, to nawet nie piszesz dalej.
kartki zabraknie na wypisanie negatywów :))
na szczęście jutro też jest dzień :))
Aneta S.

Aneta S. trener, doradca
zawodowy, coach

Temat: Enneagram - dyskusja, temat ogólny

Beata Brzezicka:
Gdybym miała dać podpowiedź, do tego układania, to bym powiedziała tak: typologia opisuje dziecięce sposoby samoobrony i przystosowania się do życia. Żeby je zmienić w dorosłe sposoby, trzeba by kokochać najbardziej zaniedbane i niekochane wewnętrzne dzieci, najbardziej domagające się uwagi. A wtedy być może uda się 7-ce nie uciekać, bo nie ma przed czym, 1-ce nie brać odpowiedzialności, bo za wszystkich się nia da, 2-ce nie być męczennikiem, bo i tak nikt tego nie widzi i te de.

Jakbyśmy nie patrzyli, to wszyscy bardziej skupieni są na sobie i na tym, co chcą uzyskać od innych, niż na tych innych! Jak się daje i bierze świadomie i celowo, czyli dorośle, to minimalizuje się ryzyko nieuświadomionego zranienia.

Rano, kiedy to czytalam cos mi nie gralo, nawet nie wiem co, ale teraz nie tylko gra mi wszystko to jeszcze musze powiedziec, ze nie moglabym tego lepiej opisac, a takze, ze takiej interpretacji enneagramu nigdzie nie znalazlam i jest ona piekielnie dobra z kilku wzgledow.

Po pierwsze - bo bardzo wyraznie zaznacza ewidentne zwiazki ennegaramu z psychologia i kilkoma jej subdyscyplinami.
Po drugie - bo widac jak bardzo dynamiczna jest struktura ennegaramu - jak daleko czlowiek moze odchodzic od przypisanego mu punktu wyjscia, tj. swojej szufladki.
Po trzecie bo wyjasnia ona, w przystepny i jasny sposob dlaczego zuzytkowujemy tyle energii skupiajac sie glownie na sobie.
Osoba "zdrowsza" zdecydowanie mniej, niz "chora", gdyz to zdrowie i pelna odpornosc sprawiaja, ze nie potrzebuje tak pieczolowicie i z takim oddaniem dziesiatkami dziwnych zabiegow dogladac swojego "ego".

Tak, ze dzieki Beatko za bardzo tworcze spojrzenie na te cala enneagramowa konstrukcje.:)

Pojawilo sie w mojej glowie jeszcze kilka dylematow, ale albo sie one same rozwiaza, albo sie bede z Wami nimi dzielic na raty.:)Aneta S. edytował(a) ten post dnia 24.05.10 o godzinie 18:59
Piotr S.

Piotr S. emeryt w stanie
czynnym

Temat: Enneagram - dyskusja, temat ogólny

Aż poczytałam sobie o tych 9-kach...
No i nie wiem co się tak załamujesz? Na mój gust, to najbardziej zrównoważony opis z wszystkich! Tylko pozazdrościć 9-om, że tak mogą świetnie współżyć z innymi ludźmi.

Nie załamuję się :)
Jestem w miarę zrównoważonym osobnikiem który dostrzega w swoim życiu wady.
Dzięki enneagramowi wiem (uzyskałem pewność), że bezczynność i zachowania bierne (do której mam predyspozycje) w moim życiu szkodzą mi bardzo.
To mój grzech główny.
Wystarczy czynne i kreatywne rozwiązywanie bieżących problemów i życie stanie się o wiele łatwiejsze. Tylko tyle i aż tyle.
W końcu ostatecznym weryfikatorem jest to, jak nas postrzegają i jakie mamy relacje, a nie jak się widzimy sami.:)

Z tym postrzeganiem przez innych to jest różnie. Generalnie opiniom innych nie dowierzam. Chyba, że ktoś mnie dobrze zna. Tylko takich osób jest bardzo mało. A inne osoby mają za mało danych :)
Oczywiście ważne jest dla mnie jak się widzę ja sam.
W końcu jestem swoim najlepszym przyjacielem :)

Ale masz racje: Dziewiątki (w ruchu) fajne są :)

konto usunięte

Temat: Enneagram - dyskusja, temat ogólny

Wszyscy są fajni. :)

Podoba mi się to co pisze Joanna. Od siebie jeszcze może tylko dodam mały truizm, że myślenie na zasadzie dopasowywania: 7 nie dla mnie to może 2 itd. jest bzdurne. Każdy jest inny, należy raczej myśleć: osoba 1, osoba 2 - metoda z kartką jest dobra. :)

A co z projekcją na zewnątrz jeśli już o tym mowa. Bo generalnie jest tak, że w zależności od stanu psychicznego widzimy co innego. Np. raz widzimy same pozytywy a wady usprawiedliwiamy, a jak się z kimś pożremy (znowu uogólniam), bagatelizujemy te same zalety wyolbrzymiając wady.

Czy typologia enneagramu może podpowiedzieć jak sobie radzić z różnymi filtrami. Zła ocena ludzi i sytuacji w danym momencie, to jak zauważam, jedna z największych przeszkód w życiu, można komuś albo sobie zrobić krzywdę. Np. jako optymista, i osoba lubiąca ludzi mam tendencję do dostrzegania w ludziach wpierw tylko pozytywów a negatywy zauważam później. I czasem dostaję przez to "w łeb".



Wyślij zaproszenie do