Temat: Projekt rozporządzenia w sprawie podziału emisji CO2

http://www.wnp.pl/pliki/1477_8730.html

Ministerstwo Środowiska przedstawiło projekt rozporządzenia w sprawie podziału pozwoleń na emisję dwutlenku węgla w latach 2008-2012. Uwagi do rozporządzenia można nadsyłać do 26 lutego br.

[...]
W projekcie przewidziano dla elektrowni zawodowych pulę uprawnień na poziomie 105 760 000 ton rocznie, dla elektrociepłowni zawodowych 26 509 318 ton rocznie. Ciepłownie zawodowe będą mogły wyemitować rocznie 10 400 000 ton CO2, a elektrociepłownie przemysłowe 6 045 464 ton.

Ministerstwo Środowiska prosi, aby uwagi do nowego rozporządzenia kierować do Departamentu Globalnych Problemów Środowiska i Zmian Klimatu Ministerstwa Środowiska, ul. Wawelska 52/54, 00-922 Warszawa. Termin zgłaszania uwag upływa z dniem 26.02.2008.
http://energetyka.wnp.pl/jest-projekt-rozporzadzenia-w...
---
pozdr.czes;-)

Temat: Projekt rozporządzenia w sprawie podziału emisji CO2

Coraz więcej dyskutuje się nad wpływem pro-ekologicznej polityki UE na konkurencyjność przemysłu europejskiego.
Jestem ciekawy jak rozwiązany zostanie ten problem. Tym bardziej,że handel emisjami wprowadzony został tylko w UE.
pozdrawiam

Temat: Projekt rozporządzenia w sprawie podziału emisji CO2

Grzegorz Lot:
Coraz więcej dyskutuje się nad wpływem pro-ekologicznej polityki UE na konkurencyjność przemysłu europejskiego.
Jestem ciekawy jak rozwiązany zostanie ten problem. Tym bardziej,że handel emisjami wprowadzony został tylko w UE.
pozdrawiam

Ja ciekaw jestem jak będzie za kilka lat wyglądało rozliczenie tego handlu emisjami, tzn kto na tym zarobił i jaki jest bilans dla środowiska. No i oczywiście jak oddaliliśmy sie od wiodących gospodarek światowych.
A kasy na przystosowanie sie do zmian klimatu będzie coraz mniej i czasu też.

Temat: Projekt rozporządzenia w sprawie podziału emisji CO2

Juliusz Grzegorz Sumorok:

Grzegorz Lot:
Coraz więcej dyskutuje się nad wpływem pro-ekologicznej polityki UE na konkurencyjność przemysłu europejskiego.
Jestem ciekawy jak rozwiązany zostanie ten problem. Tym bardziej,że handel emisjami wprowadzony został tylko w UE.
pozdrawiam

Ja ciekaw jestem jak będzie za kilka lat wyglądało rozliczenie tego handlu emisjami, tzn kto na tym zarobił i jaki jest bilans dla środowiska.

A jaki ma być?

No i oczywiście jak oddaliliśmy sie od wiodących gospodarek światowych.
A kasy na przystosowanie sie do zmian klimatu będzie coraz mniej i czasu też.

Temat: Projekt rozporządzenia w sprawie podziału emisji CO2

też czekam z niecierpliwością na rozporządzenie, może być całkiem interesujące.

Temat: Projekt rozporządzenia w sprawie podziału emisji CO2

"Tym bardziej,że handel emisjami wprowadzony został tylko w UE." Nie do końca... W USA funkcjonuje od lat 90 sytem handlu emisjami siarki, Australia (a przynajmniej kilka stanów) też ma system odnośnie do emisji CO2, Japonia zaś rozważa jego wprowadzenie...

Faktycznie przez wprowadzenie handlu emisjami europejska gospodarka moze troche przyhamowac. Jednak idea Unii jest globalne ograniczenie emisji CO2 i urochomienie globalnego handlu emisjami. A wtedy firmy europejskie majce juz opracowane i wdrozone technologie stana sie ich eksporterami a także sprzedawcami uprawnien. Na taki scenraiusz liczy KE. I miejmy nadzieje ze sie spelni.
Rozporzadzenie o uprawnieniach jest de facto proba sil... Moim zdaniem pomysl MŚ aby obciac ile sie da elektrowniom byl całkiem dobry. Mielibysmy do czyniania z jasna sytuacja. Rozmydlenie rozporzadzenia - a taka bedzie wlasnie jego kolejna wersja - to znowu brak umiejetnosci podjecia przez rzad konkretnej decyzji. Zamiast jednego niezadowolengo - energetyka, niezadowolenie beda teraz wszyscy. Nikt na tym nie zyska a wszyscy straca.
A smiesznie bedzie wtedy kiedy uda nam sie uzyskac dodatkowe uprawnienia. Wtedy znowu wszyscy beda sie o nie bic...

Temat: Projekt rozporządzenia w sprawie podziału emisji CO2

Adam Ryszkowski:
"Tym bardziej,że handel emisjami wprowadzony został tylko w UE." Nie do końca... W USA funkcjonuje od lat 90 sytem handlu emisjami siarki, Australia (a przynajmniej kilka stanów) też ma system odnośnie do emisji CO2, Japonia zaś rozważa jego wprowadzenie...

Faktycznie przez wprowadzenie handlu emisjami europejska gospodarka moze troche przyhamowac. Jednak idea Unii jest globalne ograniczenie emisji CO2 i urochomienie globalnego handlu emisjami. A wtedy firmy europejskie majce juz opracowane i wdrozone technologie stana sie ich eksporterami a także sprzedawcami uprawnien. Na taki scenraiusz liczy KE. I miejmy nadzieje ze sie spelni.
Rozporzadzenie o uprawnieniach jest de facto proba sil... Moim zdaniem pomysl MŚ aby obciac ile sie da elektrowniom byl całkiem dobry. Mielibysmy do czyniania z jasna sytuacja. Rozmydlenie rozporzadzenia - a taka bedzie wlasnie jego kolejna wersja - to znowu brak umiejetnosci podjecia przez rzad konkretnej decyzji. Zamiast jednego niezadowolengo - energetyka, niezadowolenie beda teraz wszyscy. Nikt na tym nie zyska a wszyscy straca.
A smiesznie bedzie wtedy kiedy uda nam sie uzyskac dodatkowe uprawnienia. Wtedy znowu wszyscy beda sie o nie bic...

Stawiam jeszcze raz pytanie czy ograniczanie emisji jest dobrą drogą, czy ślepym zaułkiem. Ważny jest wzrost efektywności produkcji energii i jej oszczędzanie. Regulacje związane z emisją CO2 są raczej grą ekonomiczna pomiędzy różnymi państwami a i tak najwięksi emitenci; Chiny i Indie nie będą nic działać w tej materii.

Temat: Projekt rozporządzenia w sprawie podziału emisji CO2

Adam Ryszkowski:
"Tym bardziej,że handel emisjami wprowadzony został tylko w UE." Nie do końca... W USA funkcjonuje od lat 90 sytem handlu emisjami siarki, Australia (a przynajmniej kilka stanów) też ma system odnośnie do emisji CO2, Japonia zaś rozważa jego wprowadzenie...

Faktycznie przez wprowadzenie handlu emisjami europejska gospodarka moze troche przyhamowac. Jednak idea Unii jest globalne ograniczenie emisji CO2 i urochomienie globalnego handlu emisjami. A wtedy firmy europejskie majce juz opracowane i wdrozone technologie stana sie ich eksporterami a także sprzedawcami uprawnien. Na taki scenraiusz liczy KE. I miejmy nadzieje ze sie spelni.
Rozporzadzenie o uprawnieniach jest de facto proba sil... Moim zdaniem pomysl MŚ aby obciac ile sie da elektrowniom byl całkiem dobry. Mielibysmy do czyniania z jasna sytuacja. Rozmydlenie rozporzadzenia - a taka bedzie wlasnie jego kolejna wersja - to znowu brak umiejetnosci podjecia przez rzad konkretnej decyzji. Zamiast jednego niezadowolengo - energetyka, niezadowolenie beda teraz wszyscy. Nikt na tym nie zyska a wszyscy straca.
A smiesznie bedzie wtedy kiedy uda nam sie uzyskac dodatkowe uprawnienia. Wtedy znowu wszyscy beda sie o nie bic...

Pisze pan że ideą Unii jest globalne ograniczenie emisji. Czy jest to wykonalne? Czy nie lepiej przeciwdziałać skutkom zmian a nie zmianom, których już nie da się odwrócić.

Temat: Projekt rozporządzenia w sprawie podziału emisji CO2

Global Cooling

Temat: Projekt rozporządzenia w sprawie podziału emisji CO2

Grzegorz Rossa.:
Global Cooling

Uważam, że nie zależnie od tendencji klimatycznych dane wieloletnie pokazują na ekstermizację klimatu ( zwiększenie częstotliwości zjawisk ekstremalnych - suszy, ulew, huraganów, fali upałów i fali zimna, etc.). Jedno jest pewne nie jesteśmy w stanie zmienić globalnych trendów klimatycznych, nie mamy takich możliwości technicznych i konsensusu politycznego. natomiast powinniśmy optymalizować produkcję i zużycie energii a środki przeznaczać na racjonalne gospodarowanie środowiskiem w tym na przeciwdziałanie skutkom zmian klimatycznych a nie ich przyczynom.

Temat: Projekt rozporządzenia w sprawie podziału emisji CO2

Przede wszystkim to należałoby się zastanowić na ile emisja CO2 i czy w ogóle wpływa na tak lansowany przez ekologów efekt cieplarniany. Wpływ ludzkiej działalności jest tutaj znikomy....Polityka Polityka i jeszcze raz polityka.

A swoją drogę czy ktoś coś wie o limitach emisji SO2. Temat ten jest dla mnie dość ważny więc jeśli ktoś coś wie na ten temat to proszę o wpis.

Temat: Projekt rozporządzenia w sprawie podziału emisji CO2

Łukasz Żendzian:
Przede wszystkim to należałoby się zastanowić na ile emisja CO2 i czy w ogóle wpływa na tak lansowany przez ekologów efekt cieplarniany. Wpływ ludzkiej działalności jest tutaj znikomy....

Zdania sa podzielone i skrajne. Prawda, jak zazwyczaj, lezy sobie gdzies pomiedzy.

A swoją drogę czy ktoś coś wie o limitach emisji SO2. Temat ten jest dla mnie dość ważny więc jeśli ktoś coś wie na ten temat to proszę o wpis.

Te limity niedlugo beda wraz z NOx i innymi gazami na podobienstwo CO2.

A czemu ten temat jest tak wazny, jesli wolno poprosic o odpowiedz?
---
pozdr.czes;-)

Temat: Projekt rozporządzenia w sprawie podziału emisji CO2

Pisze z tego magisterke i musze miec jakis prawny wstep. Podobno emisje SO2 reguluje rozporzadzenie z 2005 ale wlasnie moze KAPE wymyslilo cos nowego. Wiec jak ktos wie na pewno to prosze o info

Temat: Projekt rozporządzenia w sprawie podziału emisji CO2

Troche sie rozeznalem wiec jesli kogos interesuje tematyka emisji SO2 to jest z tym niezły "kocioł"

Ogólnie to w sprawie emisji SO2 obowiazuje rozporzadzenie Ministra Srodowiska z 2005 ktore wprowadza limity emisji poczawszy od 2008 roku. Dla czesci instalacji otrzymalismy okres przejsciowy. Co ciekawe dzieki temu okresowi raczej na pewno nie spelnimy limitow przyznanych nam na ten (najblizsze) lata. Wiec troche bledne kolo....MOze nas za to scigac Parlament Europejski Jednakze zadowolone sa elektrownie

Wprawdzie rzeczywiscie ustalamy KPRE dla SO2 ale ustalamy je juz od jakis 4 lat i konca nie widac.

Temat: Projekt rozporządzenia w sprawie podziału emisji CO2

Adam Ryszkowski:

Stawiam jeszcze raz pytanie czy ograniczanie emisji jest dobrą drogą, czy ślepym zaułkiem. Ważny jest wzrost efektywności produkcji energii i jej oszczędzanie. Regulacje związane z emisją CO2 są raczej grą ekonomiczna pomiędzy różnymi państwami a i tak najwięksi emitenci; Chiny i Indie nie będą nic działać w tej materii.

Jeśli chodzi o wzrost efektywności produkcji energii to na obecną chwilę w głównych źródłach jakimi są konwencjonalne elektrownie cieplne (atomowe i węglowe) tak naprawdę... niewiele da się zrobić. Specyfika obiegów termodynamicznych. Co prawda ze względu na wiek instalacji średnia sprawność w polskim systemie ledwo przekracza 35% (nowe bloki jak Bełchatów 2 - 42%, Pątnów 2 - 41%, netto), ale podniesienie tej sprawności na węglu będzie procesem długim i kosztowym. Oczywiście możliwe jest podnoszenie tego współczynnika poprzez kogenerację (elektrociepłownie). To jednak połowiczne rozwiązanie - zapotrzebowanie na ciepło latem jest znikome a niektóre układy z turbiną przeciwprężna mogą pracować tylko z jednoczesnym poborem ciepła (co oznacza że w lato nie pracują). Rozwiązaniem może być więc budowa elektrowni atomowych - jeszcze niższa sprawność ale przynajmniej emisji brak. OZE? Zapewne długo nie nabierze u nas większego znaczenia.

Co do samego pomysłu ograniczeń emisji CO2, SO2, NOx, pyłow -> jak dla mnie słuszna sprawa, każdy chyba woli egzystować w czystym środowisku, a co robią Chiny i Indie to ich sprawa. Ja nie chce żyć jak ludzie tam, chce żyć jak ludzie w Europie.

Łukasz Żendzian:

>Przede wszystkim to należałoby się zastanowić na ile emisja CO2 i >czy w ogóle wpływa na tak lansowany przez ekologów efekt >cieplarniany. Wpływ ludzkiej działalności jest tutaj znikomy....

Ciężki temat. Dowód tak naprawdę brak. Prawda jest taka że emisja z naszej cywilizacji jest niewielka w porównaniu do całkowitej naturalnej. Ale może nie chodzi tu o ilość, może o zmianę proporcji składników w atmosferze, może o zakłócenie jakiejś równowagi. Trzeba też pamiętać, iż gazem cieplarnianym o największym udziale w atmosferze jest... para wodna :]. Poza tym gdyby nie efekt cieplarniany to by nas pewnie nie było. Trzeba wierzyć, że klimat jest układem samoregulującym się nadążnym - po jakimś czasie (1 czy 2 zlodowaceniach :P) wszystko wróci do normy.Kobus Paweł edytował(a) ten post dnia 17.04.08 o godzinie 10:11

Temat: Projekt rozporządzenia w sprawie podziału emisji CO2

Łukasz Żendzian:
Ogólnie to w sprawie emisji SO2 obowiazuje rozporzadzenie Ministra Srodowiska z 2005 ktore wprowadza limity emisji poczawszy od 2008 roku.

Mozesz podac pelny tytul, albo link do tego dokumentu?
---
pozdr.czes;-)

Temat: Projekt rozporządzenia w sprawie podziału emisji CO2

http://gate.mos.gov.pl/2prawo/rozporzadzenia_ms/05.260...
---
pozdr.czes;-)

Temat: Projekt rozporządzenia w sprawie podziału emisji CO2

Łukasz Żendzian:
Przede wszystkim to należałoby się zastanowić na ile emisja CO2 i czy w ogóle wpływa na tak lansowany przez ekologów efekt cieplarniany

Zależy od źródła: z ropy podwyższa, z węgla obniża.

Temat: Projekt rozporządzenia w sprawie podziału emisji CO2

Grzegorz Rossa.:

Łukasz Żendzian:
Przede wszystkim to należałoby się zastanowić na ile emisja CO2 i czy w ogóle wpływa na tak lansowany przez ekologów efekt cieplarniany

Zależy od źródła: z ropy podwyższa, z węgla obniża.

A to ciekawe, mogę prosić o rozwinięcie, jakem laik? :)

Temat: Projekt rozporządzenia w sprawie podziału emisji CO2

Łukasz Żendzian:
Troche sie rozeznalem wiec jesli kogos interesuje tematyka emisji SO2 to jest z tym niezły "kocioł"

Ogólnie to w sprawie emisji SO2 obowiazuje rozporzadzenie Ministra Srodowiska z 2005 ktore wprowadza limity emisji poczawszy od 2008 roku. Dla czesci instalacji otrzymalismy okres przejsciowy. Co ciekawe dzieki temu okresowi raczej na pewno nie spelnimy limitow przyznanych nam na ten (najblizsze) lata. Wiec troche bledne kolo....MOze nas za to scigac Parlament Europejski Jednakze zadowolone sa elektrownie

Wprawdzie rzeczywiscie ustalamy KPRE dla SO2 ale ustalamy je juz od jakis 4 lat i konca nie widac.

dAJ MI NAMIARY NA "KOCIOł"