Temat: Słoneczny Europejczyk - Program badawczy, energia...

Informacja dla mieszkańców Dolnego Śląska!

Już 21.02.2014 rusza specjalny program badawczo-promocyjny pod patronatem ENREET (European Network for Renewable Energies and Energy Transition). Oto kilka najistotniejszych informacji:
-program ma na celu propagowanie tzw. mikroelektrowni, czyli paneli fotowoltaicznych w domkach jednorodzinnych;
-w ramach programu rozdanych zostanie 300 kompletnych zestawów instalacyjnych, pozwalających na samodzielne produkowanie energii elektrycznej z energii słonecznej;
-zarówno montaż, jak i demontaż instalacji odbywa się na koszt operatora programu;
-uczestnicy programu zobowiązani będą do sporządzania okresowych raportów, dotyczących bilansu energetycznego we własnym gospodarstwie, przez okres min. pięciu lat;
-po spełnieniu dodatkowych kryteriów, każdy uczestnik projektu będzie mógł stać się właścicielem udostępnionych urządzeń.

Jak z tego wynika, jest to dość niecodzienna okazja, by stać się posiadaczem własnej mikroelektrowni, a jednocześnie przysłużyć się nauce, gospodarce i ekologii. Wszystkich zainteresowanych zapraszamy po szczegóły na stronę http://slonecznyeuropejczyk.pl

Temat: Słoneczny Europejczyk - Program badawczy, energia...

"Osoby zarejestrowane i uczestniczące w badaniach po okresie 1 roku jeśli wyraża chęć będą mogły wydzierżawić kompletny system na okres kolejnych 4 lat ponosząc jedynie stałą opłatę dzierżawy w wysokości 150Euro/miesiąc ( opłata ta uwzględnia już wcześniej wpłaconą kaucje w wysokości 3010 Euro plus odsetki bankowe w wysokości 5% , która będzie zaliczona za pierwszy rok badań) . Uwzględniając oszczędności w eksploatacji domu jakie użytkownik programu uzyska dzięki inteligentnemu systemowi fotowoltaiki z magazynem energii każdy uczestnik zaoszczędzi na prądzie około 4 500zł rocznie a przez 25 lat około 115 000zł ( licząc tylko stała cenę prądu przez 25 lat) dzięki czemu korzystna dzierżawa jest bardzo atrakcyjnym rozwiązaniem dla uczestnika badań. Po tym okresie dzierżawy kompletny system przejdzie na własność uczestnika projektu za 753 Euro( faktura wykupu) "

nie chcę zniechęcać , ale przytoczę jedną uwagę - od ponad 10 lat ogrzewam dom wolnostojący o pow. użytkowej ok. 170m2 - prądem i kominkiem. Bojlery elektryczne na wodę + piece akumulacyjne dynamiczne + tzw. II taryfa i koszt całoroczny prądu wynosi obecnie 5500 zł + ok 5m3 drewna. Jeśli ktoś nie ogrzewa prądem - nigdy tyle energii nie zużyje, więc nie uzyska obiecywanej oszczędności . Poza tym licząc 1kWh po 0,5 zł - system musi wyprodukować netto ( czyli to co realnie wykorzystamy, a są przecież straty ) 9 000 kWh rocznie - ile paneli na to potrzeba ? Sporo obliczeń i założeń, ale mooooże 100m2 wystarczy.

Temat: Słoneczny Europejczyk - Program badawczy, energia...

Witam ponizej odp od pracownikow portalu:
Informujemy ,że każdy może mieć swoje zdanie ale oparte na konkretnych danych i znajomości rzeczy.

W programie Słoneczny Europejczyk jak dokładnie jest to opisane na http://slonecznyeuropejczyk.pl lub na http://facebook.com/slonecznyeuropejczyk instalowane będą panele fotowoltaiczne 8kWp o mocy pojedynczego modułu 250Wp co zajmuje powierzchnię dachu do 60m2 .

Z tego co Pan pisze to przez 10 lat Pan oddaje ponad 60 000zł a w skali 25 lat ponad 140 000zł swoje pieniądze do energetyki i nie ma Pan za nic . W tym układzie zamiast wydawać do energetyki pieniądze część z tych pieniędzy może Pan przeznaczyć na odkup urządzeń z projektu przy atrakcyjnej bo prawie 70% bonifikacie ( kompletny system zastosowany w projekcie badawczym kosztuje 30 000 Euro) i ma Pan to dla siebie produkując prąd za darmo bo słońce nie wystawia rachunków. A czy panu się to płaci proszę samu obliczyć.

Całość idei w projekcie jest taka aby każdy z uczestników projektu badawczego został zaszczepiony ideą wykorzystania do max prądu który ma za darmo ze słońca. I w tym kierunku idzie projekt badawczy Słoneczny Europejczyk . nas nie interesuje sprzedaż urządzeń nie jesteśmy marketingiem my pokazujemy właściwy kierunek jaki powinien być w rozwoju fotowoltaiki. Poprzez późniejsze rozwinięcie o kolejne projekty badawcze oparte o uczestników , którzy wykupili na własność urządzenia będziemy prowadzić etapy ;

1. Wykorzystanie pompy ciepła powietrze-woda , która będzie korzystała z darmowego prądu słonecznego

2. Korzystanie z samochodu elektrycznego pod hasłem” Mój dom moja stacja benzynowa.” , który będzie także korzystał z darmowego prądu słonecznego.

Dlatego czy warto każdy musi sobie sam odpowiedzieć my na pewno wiemy ,że warto . Drugiej takiej szansy na Dolnym Śląsku już nie będzie , gdyż kolejne etapy podstawowego projektu będą realizowane co roku w innym województwie.

Ze słonecznym pozdrowieniem

Temat: Słoneczny Europejczyk - Program badawczy, energia...

Katarzyna Ż.:
Witam ponizej odp od pracownikow portalu:
Informujemy ,że każdy może mieć swoje zdanie ale oparte na konkretnych danych i znajomości rzeczy.

W programie Słoneczny Europejczyk jak dokładnie jest to opisane na http://slonecznyeuropejczyk.pl lub na http://facebook.com/slonecznyeuropejczyk instalowane będą panele fotowoltaiczne 8kWp o mocy pojedynczego modułu 250Wp co zajmuje powierzchnię dachu do 60m2 .

a jaką sprawność mają te ogniwa + cały układ przetwarzania ? bo obawiam się że jedno żelazko ciężko będzie to tego podłączyć, a to już 60m2 ....
nadmienię że każde przetwarzanie energii w tym zamiana na 230V pociąga stratę min 5% , ate straty się mnoży a nie dodaje ...

Z tego co Pan pisze to przez 10 lat Pan oddaje ponad 60 000zł a w skali 25 lat ponad 140 000zł swoje pieniądze do energetyki i nie ma Pan za nic . W tym układzie zamiast wydawać do energetyki pieniądze część z tych pieniędzy może Pan przeznaczyć na odkup urządzeń z projektu przy atrakcyjnej bo prawie 70% bonifikacie ( kompletny system zastosowany w projekcie badawczym kosztuje 30 000 Euro) i ma Pan to dla siebie produkując prąd za darmo bo słońce nie wystawia rachunków. A czy panu się to płaci proszę samu obliczyć.

jestem elektrykiem z wykształcenia, ale interesuję się także ekonomią i zupełnie nie mogę znaleźć tu rzeczywistych danych - jakiegoś rachunku ekonomicznego , który uwzględnia także serwis i np wymianę akumulatorów.

Baaardzo niejasne jest także podejście urzędu skarbowego ( AKCYZA !! ) co do produkcji en. elek także na własne potrzeby, a jeszcze bardziej niejasna jest przyszłość takiego traktowania.

Całość idei w projekcie jest taka aby każdy z uczestników projektu badawczego został zaszczepiony ideą wykorzystania do max prądu który ma za darmo ze słońca. I w tym kierunku idzie projekt badawczy Słoneczny Europejczyk . nas nie interesuje sprzedaż urządzeń nie jesteśmy marketingiem my pokazujemy właściwy kierunek jaki powinien być w rozwoju fotowoltaiki. Poprzez późniejsze rozwinięcie o kolejne projekty badawcze oparte o uczestników , którzy wykupili na własność urządzenia będziemy prowadzić etapy ;

bez dotacji nikt nie kupi systemu za 120 kPLN , który zwraca się 25lat - nie pomoże żadne zaszczepienie

Dlatego czy warto każdy musi sobie sam odpowiedzieć my na pewno wiemy ,że warto . Drugiej takiej szansy na Dolnym Śląsku już nie będzie , gdyż kolejne etapy podstawowego projektu będą realizowane co roku w innym województwie.

to dobrze , jestem z innego regionu - poczekam na efekty :)

PS a z tym samochodem to taki żart ? chyba że ktoś jeździ 2 razy w miesiącu :))Ten post został edytowany przez Autora dnia 10.03.14 o godzinie 11:08

Temat: Słoneczny Europejczyk - Program badawczy, energia...

Szanowny Panie niewiedza nie jest problemem ale niechęć do jej przezwyciężenia to już tak . mam nadzieję ,że Pan po prostu nie ma wiadomości pełnych i z tego powodu konstruuje Pan blednę wnioski.
najlepiej jest to zobaczyć na żywo więc zapraszam na http://knut.knubix.com/knut-live/livesystem-1/
to są dane udostępnione on-line z domu jednorodzinnego 5 osób ogrzewanie pompą ciepła plus grzałka z zbiorniku c.w.u. co prawda tam system ma 9kWp w naszym projekcie 8kWp ale w tym układzie nie tylko żelazko działa ale i cały dom
:-)
Miłej lektury
Ze słonecznym pozdrowieniem

Temat: Słoneczny Europejczyk - Program badawczy, energia...

Piotr Michal L.:
Szanowny Panie niewiedza nie jest problemem ale niechęć do jej przezwyciężenia to już tak . mam nadzieję ,że Pan po prostu nie ma wiadomości pełnych i z tego powodu konstruuje Pan blednę wnioski.

skoro pytam o wyjaśnienie to raczej znaczy że mam "chęć do przezwyciężenia"

najlepiej jest to zobaczyć na żywo więc zapraszam na http://knut.knubix.com/knut-live/livesystem-1/

no szkoda że po niemiecku , ale "coś" widać

to są dane udostępnione on-line z domu jednorodzinnego 5 osób ogrzewanie pompą ciepła plus grzałka z zbiorniku c.w.u. co prawda tam system ma 9kWp w naszym projekcie 8kWp ale w tym układzie nie tylko żelazko działa ale i cały dom

dom na pewno , mam jedynie wątpliwości ( co zresztą wyraźnie podkreślam od początku ) do pozyskiwania energii elektrycznej. Rozumiem że pompa cieplna załatwia sprawę ogrzewania, ale mam duże wątpliwości co do poboru energii. Nawet nie wspominając, co o tym może pomyśleć USkarbowy... :)
Mając dom wielokrotnie brałem udział w rozmowach porównawczych co do sposobu ogrzewania itp i twierdzę , że są one dość trudne. Najlepiej porównywać dwa identyczne budynki stojące obok siebie ogrzewane w inny sposób, albo lepiej - ten sam po zmianie ogrzewania.
W każdym razie ja podałem jasne dane do porównania i nie widzę tego po drugiej stronie.

Choćby kwestia akumulatorów. Typowy 60Ah/12V to teoretycznie 720Wh, system ma 11000Wh pojemności ,więc potrzeba min 15 szt, a biorąc pod uwagę straty i charakterystykę pracy - min 20 sztuk akumulatorów. Żelowy to ok 500 PLN/szt a kwasowy to 250 PLN/szt. ( każdy waży 20 kg ... ) . Powiedzmy że trzeba je wymienić co 6 lat .

To są tylko pytania , z odpowiedziami na które chętnie się zapoznam.

Myślę że 25 letni okres spłaty jest dość długi , ale Państwa program pokaże sprawność systemu w długim czasie.

Temat: Słoneczny Europejczyk - Program badawczy, energia...

Szanowny Panie proszę zapomnieć o tych akumulatorach , o których Pan pisze to jest zupełnie inna technologia .Tutaj mamy minimalny okres 5 000 cykli ładowania średnio 200 na rok to wychodzi 25 lat żywotności akumulatorów.
Jeżeli interesuje Pana strona techniczna to zapraszam na stronę naszego partnera w projekcie http://knubix.com.
To co oferujemy w programie Słoneczny Europejczyk to w warunkach Polski jest krok o 10 lat do przodu . Wytyczamy nowe właściwe kierunki .
natomiast co do akcyzy proszę sobie przeczytać ustawę mały trójpak Prosument nie płaci żadnych podatków ani akcyzy !!
I jeszcze jedno tu nie ma 25 lat spłaty !!! 25 lat jest przekazywanie danych badawczych a spłata łącznie jest w 5 lat.
Ze słonecznym pozdrowieniemTen post został edytowany przez Autora dnia 15.03.14 o godzinie 17:57

Temat: Słoneczny Europejczyk - Program badawczy, energia...

Piotr Michal L.:
Szanowny Panie proszę zapomnieć o tych akumulatorach , o których Pan pisze to jest zupełnie inna technologia .Tutaj mamy minimalny okres 5 000 cykli ładowania średnio 200 na rok to wychodzi 25 lat żywotności akumulatorów.
Jeżeli interesuje Pana strona techniczna to zapraszam na stronę naszego partnera w projekcie http://knubix.com.
To co oferujemy w programie Słoneczny Europejczyk to w warunkach Polski jest krok o 10 lat do przodu . Wytyczamy nowe właściwe kierunki .
natomiast co do akcyzy proszę sobie przeczytać ustawę mały trójpak Prosument nie płaci żadnych podatków ani akcyzy !!
I jeszcze jedno tu nie ma 25 lat spłaty !!! 25 lat jest przekazywanie danych badawczych a spłata łącznie jest w 5 lat.
Ze słonecznym pozdrowieniem

ja także jestem pasjonatem nowości i myślę że fotovoltaika kiedyś będzie miała ważne miejsce w naszych domach. Ponieważ mam "wszystko na prąd" relatywnie łatwo mogę wykorzystać fotoenergię bez żadnych przetworników do ogrzewania wody czy domu co może mieć sens. Zapewne kiedyś przyjdzie czas na próby.
25 letni okres spłaty - realny ( bez dotacji ) koszt Państwa systemu to 30kE czyli 120kPLN. Ponieważ teraz płacę 5500 PLN /rok - tak więc mniej więcej wychodzi 25 lat , bo przecież Państwa system nie zakłada pasywności.

Temat: Słoneczny Europejczyk - Program badawczy, energia...

Szanowny Panie oczywiście ,że zdajemy sobie sprawę ,że tak innowacyjne systemy fotowoltaiki jaki jest w programie Słoneczny Europejczyk nie jest to system prosty , tani ale własnie dlatego ,że chcemy pokazać co powinno byc co ma sens gdyby były dotacje i korzystniejsza cena prosumenta zestawiliśmy topowe innowacyjne urządzenia a dzięki naszemu bonusowi każdy uczestnik projektu ma możliwość pozyskać dla siebie te wybitnie zaawansowane rozwiązanie. Same moduły uzyskują o 4,6%/rok więcej energii od tradycyjnych modułów czyli licząc 25 lat żywotności 4,5%x25 = 115% więcej energii niż w tradycyjnych modułach. magazyn energii z systemem zarządzania energią w domu. Monitorowanie pracy systemu rozwiązanie firmy SmartBlu AG z uwzględnieniem danych satelitarnych on-line. Program Słoneczny Europejczyk ponadto poza aspektem badawczym wytycza właściwe kierunki rozwoju fotowoltaiki w Polsce także w zakresie bezpieczeństwa ponieważ kazdy system będzie posiadał tzn Strażaka czyli wyłącznik pożarowy firmy EATON choć w Polsce on nie jest obowiązkowy a nawet firmy instalatorskie co niektóre nawet nie wiedzą o potrzebie ich montowania.Wiecej informacji na http://facebook.com/slonecznyeuropejczyk
Ze słonecznym pozdrowieniem

Temat: Słoneczny Europejczyk - Program badawczy, energia...

Piotr Michal L.:
Szanowny Panie oczywiście ,że zdajemy sobie sprawę ,że tak innowacyjne systemy fotowoltaiki jaki jest w programie Słoneczny Europejczyk nie jest to system prosty , tani ale własnie dlatego ,że chcemy pokazać co powinno byc co ma sens gdyby były dotacje i korzystniejsza cena prosumenta zestawiliśmy topowe innowacyjne urządzenia a dzięki naszemu bonusowi każdy uczestnik projektu ma możliwość pozyskać dla siebie te wybitnie zaawansowane rozwiązanie. Same moduły uzyskują o 4,6%/rok więcej energii od tradycyjnych modułów czyli licząc 25 lat żywotności 4,5%x25 = 115% więcej energii niż w tradycyjnych modułach. magazyn energii z systemem zarządzania energią w domu. Monitorowanie pracy systemu rozwiązanie firmy SmartBlu AG z uwzględnieniem danych satelitarnych on-line. Program Słoneczny Europejczyk ponadto poza aspektem badawczym wytycza właściwe kierunki rozwoju fotowoltaiki w Polsce także w zakresie bezpieczeństwa ponieważ kazdy system będzie posiadał tzn Strażaka czyli wyłącznik pożarowy firmy EATON choć w Polsce on nie jest obowiązkowy a nawet firmy instalatorskie co niektóre nawet nie wiedzą o potrzebie ich montowania.Wiecej informacji na http://facebook.com/slonecznyeuropejczyk
Ze słonecznym pozdrowieniem

no , dobrze - jestem przeciwny tego rodzaju dotacjom , ponieważ jest to prosty transfer od biednych do bogatszych , ale patrząc na wyliczenia - o ile dobrze rozumiem
koszt bezpośredni systemu to 3010 ( - pomijalne odsetki ) + 48x150 = 10 210E czyli ok. 42 kPLN
Za w/w kwotę mamy optymistyczną obietnicę oszczędności 4500PLN rocznie czyli zwrot za ok.10 lat . Nie wiem jak ta oszczędność została policzona, więc muszę wierzyć.

Przy dotacji prawie ma to sens, ale bez niej - raczej nie bardzo. Oczywiście trzeba zrezygnować z przyłącza gazu bo nawet stałe opłaty mają wpływ na bilans.

Temat: Słoneczny Europejczyk - Program badawczy, energia...

Dokładnie tak . W obecnym warunkach ustawa prosument tylko zużycie energii wyprodukowanej przez PV na własne potrzeby ma sens lub jej większość a ewentualne faktyczne nadwyżki odsprzedanie do sieci.
W układzie jaki mi wybraliśmy dzięki temu ,że jest magazyn energii wraz z systemem zarządzania energią ewentualna nadwyżka jest ta nadwyżka energii , która nie była by zużyta w domu w ciągu doby.
Zgodnie z wyliczeniami na oprogramowaniu profesjonalnym i przy uwzględnieniu tych konkretnych modułów firmy Innotech GmbH oraz inwerter Platinum Gmbh i ich konkretnych modeli roczna produkcja to ponad 9 000 kWh/rok a to razy cena prądu przy zakupie z sieci daje około 5 000 zł rocznie zysku czyli im więcej tej energii zużyjemy na własne potrzeby tym większy mamy zysk i szybszy czas zwrotu. A przez 25 lat wygenerują około 130 000zł na potrzeby własne uzytkownika.

Wybrane moduły charakteryzują się gwarancją wydajności liniowej

Jakość modułów z Innotech Solar mają długą żywotność i stałą, wysoką wydajność. Niezależne instytuty prowadzą wydajność-i długoterminowe testy i sprawdziły moduły ITS według najsurowszych kryteriów. INNOTECH moduły słoneczne są certyfikowane zgodnie z IEC i UL i liście na MCS i CEC / CSI. Ponadto, są testowane na amoniak i odporność na mgły soli . INNOTECH Solar ma pełne zaufanie do trwałości modułów.

To jest teraz jeszcze bardziej jasne, ,że firma uzupełnia dwanaście lat gwarancji na produkt z gwarancją wydajności liniowej .

Co jest specjalnego liniowego gwarancją wydajności?

Gwarancja ta zapewnia gwarancje wyższej wydajności w każdym roku w okresie trwania ubezpieczenia ( 25 lat)

W porównaniu z gwarancją wydajności większości producentów modułów którzy przyznają 90 procent wydajności w pierwszych dziesięciu lat i 80 procent w kolejnych piętnastu lat ITS, z liniowej koncepcji, gwarantuje średnio 4,6% więcej wydajności w ciągu roku. Czyli reasumując 4,6% x 25 lat = 119 % w okresie 25 lat więcej wyprodukują energii od tradycyjnych modułów.

Zamiast gwarancji skokowej po dziesięciu do dwudziestu pięciu lat nowy gwarancja liniowa Innotech Solar zapewnia roczną wartość minimalną do wykonywania modułów ITS i wzmacnia zaufanie do trwałości modułów. Minimalna wartość w pierwszym roku wynosi 97% (zamiast 90% jak wcześniej) znakowanego mocy nominalnej. Od drugiego do dwudziestego piątego roku, mamy gwarancję, że wydajność nie spadnie więcej niż 0,7 punktu procentowego rocznie, co oznacza, że w ciągu ostatniego roku gwarancji ( 25lat), 80,2% wykonania zostanie przyznana.

Temat: Słoneczny Europejczyk - Program badawczy, energia...

Piotr Michal L.:

Zgodnie z wyliczeniami na oprogramowaniu profesjonalnym i przy uwzględnieniu tych konkretnych modułów firmy Innotech GmbH oraz inwerter Platinum Gmbh i ich konkretnych modeli roczna produkcja to ponad 9 000 kWh/rok a to razy cena prądu przy zakupie z sieci daje około 5 000 zł rocznie zysku czyli im więcej tej energii zużyjemy na własne potrzeby tym większy mamy zysk i szybszy czas zwrotu. A przez 25 lat wygenerują około 130 000zł na potrzeby własne uzytkownika.

zużywam rocznie ponad 10 000 kWh w drugiej taryfie. Przyjmując że system może wyprodukować 9000kWh to bez przetworników i magazynów - zapewne może 10 000kWh. Płacę do tej pory około 0,23 PLN/kWh , czyli mogę zaoszczędzić ok. 2300PLN. Ile by kosztowały same panele FV - zakładając ich podłączenie wprost do odbiornika typu grzałka ?

Temat: Słoneczny Europejczyk - Program badawczy, energia...

w takiej sytuacji musiałby Pan szukać firmy instalatorskiej , bo my tylko realizujemy program Słoneczny Europejczyk .
Ale średnia cena paneli na rynku to od ,045Euro/Wp te , które są u nas w programie kosztują 0,75Euro/Wp netto .
Pozdrawiam