GoldenLine
Zaloguj się
Daniel Więckowski

Daniel Więckowski doradca podatkowy nr
11861

Temat: Projekt

był vat, teraz pora na prawdziwe podatki :)
Miłej lektury:

http://legislacja.rcl.gov.pl/docs//2/59396/59404/59405...
Link do wypowiedziLink
Adam Bartosiewicz

Adam Bartosiewicz Tax Adviser ;
Solicitor

Temat: Projekt

na razie najbardziej rozbawił mnie pomysł, żeby spółki osobowe robiły szczególną dokumentację podatkową w odniesieniu do zasad podziały zysku między wspólników....

buhaha

jak zrobią PIT dla rolników, to wtedy pewnie też każą robić szczególną dokumentację zasad podziału dochodu z gospodarstwa rolnego między członków rodziny
Link do wypowiedziLink
Daniel Więckowski

Daniel Więckowski doradca podatkowy nr
11861

Temat: Projekt

Problem będzie też z thin-cap'em ;)
Adam, 14a CIT - cóż to za poczwara?
Link do wypowiedziLink
Adam Bartosiewicz

Adam Bartosiewicz Tax Adviser ;
Solicitor

Temat: Projekt

regulacja dotycząca skutków datio in solutum.

kiedyś jak rozbieraliśmy skutki, to wyszło nam na to, że wartość zobowiązania umorzonego w następstwie datio in solutum jest przychodem dla tego, który robi datio in solutum
więc ta regulacja wyraża (chyba) to, co można było wysnuć z zasad ogólnych

nie do końca rozumiem natomiast (póki co?) ideę drugiej części tego przepisu
Link do wypowiedziLink
Daniel Więckowski

Daniel Więckowski doradca podatkowy nr
11861

Temat: Projekt

Runda druga!

http://legislacja.rcl.gov.pl/docs//2/59396/59404/59405...

:D
Link do wypowiedziLink
Adam Bartosiewicz

Adam Bartosiewicz Tax Adviser ;
Solicitor

Temat: Projekt

właśnie miałem pisać...

znów będzie można zarobić na przekształceniach tam i z powrotem ? ;-)
Link do wypowiedziLink
Tadeusz Młochowski

Tadeusz Młochowski radca prawny, Poznań

Temat: Projekt

Adam Bartosiewicz:
regulacja dotycząca skutków datio in solutum.

kiedyś jak rozbieraliśmy skutki, to wyszło nam na to, że wartość zobowiązania umorzonego w następstwie datio in solutum jest przychodem dla tego, który robi datio in solutum
więc ta regulacja wyraża (chyba) to, co można było wysnuć z zasad ogólnych

nie do końca rozumiem natomiast (póki co?) ideę drugiej części tego przepisu
A zawsze myślałem, że jak jest zmiana ustawodawcza, to znaczy, że dane świadczenie nie generowało przychodu, chyba, że pójdziemy tropem "uściślenia" istniejącego wcześniej obowiązku (przykładowo wydanie nieruchomości zamiast dywidendy).

Druga część, to nic innego jak to, że co jest większe taki jest przychód.

W tym stanie rzeczy odnowienie w rozumieniu to samo świadczenie pieniężne, lecz z innej podstawy ( weksel) nabiera w der-fere większego znaczenia.
Link do wypowiedziLink
Sławomir Janiak

Sławomir Janiak specjalista ds
podatków KR Group

Temat: Projekt

Adam Bartosiewicz:
właśnie miałem pisać...

znów będzie można zarobić na przekształceniach tam i z powrotem ? ;-)
taaaak, ktoś nam wszystkim wyraźnie "dogadza"
Zaraz w kom-kkc a potem w jawną itp.
Koło się kręci.
Choć żal mi przedsiębiorców, naprawdę mogą oszaleć
Link do wypowiedziLink
Tomasz Siennicki

Tomasz Siennicki Doradca podatkowy

Temat: Projekt

Adam Bartosiewicz:
regulacja dotycząca skutków datio in solutum.

kiedyś jak rozbieraliśmy skutki, to wyszło nam na to, że wartość zobowiązania umorzonego w następstwie datio in solutum jest przychodem dla tego, który robi datio in solutum
więc ta regulacja wyraża (chyba) to, co można było wysnuć z zasad ogólnych

nie do końca rozumiem natomiast (póki co?) ideę drugiej części tego przepisu


Przy datio in solutum - mówiąc ściśle - nie dochodzi do umorzenia zobowiązania. Zatem nie będzie przychodu z a. 12 ust. 1 pkt 4.
Ale spełniając świadczenie rzeczowe w miejsce świadczenia pieniężnego niewątpliwie przychód będzie w związku ze spełnieniem tego innego świadczenia.

Takie umorzenie będące przychodem jest zdaniem NSA - jak już pisaliśmy (Daniel podrzucał tu wyrok; WSA niestety jest też orzecznictwo NSA) - w przypadku odnowienia. Jak również - o zgrozo - potrącenia :-)
Link do wypowiedziLink
Tomasz Siennicki

Tomasz Siennicki Doradca podatkowy

Temat: Projekt

Adam Bartosiewicz:
właśnie miałem pisać...

znów będzie można zarobić na przekształceniach tam i z powrotem ?

To co się Panowie martwicie? Będzie ruch w interesie.
Zmiany to ból głowy księgowych. Dla "prawdziwych" :-) doradców to chleb. :-)

A tak na poważnie to robienie struktur, w których:
a) będzie bez problemu 19% x 1, bez zatrzymywania zysków w spółce,
b) z jednoczesnym ograniczeniem ryzyka biznesowego

będzie w cenie.

Choć nie będzie to znowu takie trudne, ale niestety trochę bardziej kosztowne.
Link do wypowiedziLink
Tadeusz Młochowski

Tadeusz Młochowski radca prawny, Poznań

Temat: Projekt

Tomasz Siennicki:
Adam Bartosiewicz:
regulacja dotycząca skutków datio in solutum.

kiedyś jak rozbieraliśmy skutki, to wyszło nam na to, że wartość zobowiązania umorzonego w następstwie datio in solutum jest przychodem dla tego, który robi datio in solutum
więc ta regulacja wyraża (chyba) to, co można było wysnuć z zasad ogólnych

nie do końca rozumiem natomiast (póki co?) ideę drugiej części tego przepisu


Przy datio in solutum - mówiąc ściśle - nie dochodzi do umorzenia zobowiązania. Zatem nie będzie przychodu z a. 12 ust. 1 pkt 4.
Ale spełniając świadczenie rzeczowe w miejsce świadczenia pieniężnego niewątpliwie przychód będzie w związku ze spełnieniem tego innego świadczenia.

Takie umorzenie będące przychodem jest zdaniem NSA - jak już pisaliśmy (Daniel podrzucał tu wyrok; WSA niestety jest też orzecznictwo NSA) - w przypadku odnowienia. Jak również - o zgrozo - potrącenia :-)

Ale jakoś w odwrotnej sytuacji fiskus (KUP) nie widzi umorzenia w przypadku dato in solutum IS Wa I PPB3/423-789/10-2/GJ.
Ponadto 453 KC trochę różni się od odnowienia polegającego na świadczeniu tego samego zobowiązania tylko z innej podstawy prawnej 509 KC.
2006.08.02 wyrok s.apel. I ACa 1375/05 w Poznaniu
LEX nr 284341

Jeżeli strony w miejsce trzech stosunków zobowiązaniowych zawarły jeden, ujednoliciły różne do tej pory warunki spłaty z poszczególnych pożyczek, nie rozbijając płaconej comiesięcznie kwoty na trzy wcześniejsze umowy, ustaliły jeden termin zwrotu całej pożyczonej sumy, to dały wyraz woli odnowienia zobowiązania takiego poprzez spisanie nowej, zamiast np. aneksów do umów wcześniejszych.
Link do wypowiedziLink
Daniel Więckowski

Daniel Więckowski doradca podatkowy nr
11861

Temat: Projekt

Tomasz Siennicki:
Przy potrąceniu przychody w zasadzie równałyby się kosztom, więc nie ma sprawy
Dla "prawdziwych" :-) doradców to chleb. :-)
No wiesz... :P
Link do wypowiedziLink
Tomasz Siennicki

Tomasz Siennicki Doradca podatkowy

Temat: Projekt

Daniel Więckowski:
Tomasz Siennicki:
Przy potrąceniu przychody w zasadzie równałyby się kosztom, więc nie ma sprawy


Oczywiście tak. Gdyby nie, to dopiero byłaby jazda.
Dla "prawdziwych" :-) doradców to chleb. :-)
No wiesz... :P

Było tam dalej: "a na poważnie", czy coś w tym stylu :-)
Link do wypowiedziLink
Daniel Więckowski

Daniel Więckowski doradca podatkowy nr
11861

Temat: Projekt

Dobra, dobra :-)
Ale tak kompletnie btw, idąc tropem wzajemnych umorzeń zobowiązań i należności koniecznie trzeba obalić kolejny sipowy mit. Otóż, MF stoi na stanowisku, że kompensaty rozliczeń, gdzie jedne strona wyrażona jest w PLN wyłącza możliwość rozpoznania rk. Idąc tropem umorzeń można jednak dojść do wniosku, że umorzenie zobowiązania generuje rk - choć to akurat też neguje resort.

Aha, do wyliczenia straty na sprzedaży własnej wierzytelności brać będziemy już tylko wartość netto...
Link do wypowiedziLink
Daniel Więckowski

Daniel Więckowski doradca podatkowy nr
11861

Temat: Projekt

Kontynuując, a co powiecie na 12.1.2, cel z uzasadnienia projektu jest znany, ale jego wykonanie...
Link do wypowiedziLink
Tadeusz Młochowski

Tadeusz Młochowski radca prawny, Poznań

Temat: Projekt

Chyba ustawodawca jest zafascynowany naturą 2013!
Link do wypowiedziLink
Tomasz Nierobisz

Tomasz Nierobisz Radca prawny,
doradca podatkowy

Temat: Projekt

Zachęcam do lektury wyciągu z protokołu ustaleń nr 27/2013 posiedzenia stałego komitetu Rady Ministrów w dniu 27 czerwca 2013 r. dot. KRM-10-49-13, dziś pojawił się ma stronie RCL.

Jednak SKA i SK podatnikami CIT od 1.01.2014?
Link do wypowiedziLink
Daniel Więckowski

Daniel Więckowski doradca podatkowy nr
11861

Temat: Projekt

http://legislacja.rcl.gov.pl/docs//2/59396/59432/59433...
Czy to też maestria? Nie sądzę.
Link do wypowiedziLink
Tomasz R.

Tomasz R. Wyjątki od reguły
stanowią o uroku
życia.

Temat: Projekt

Daniel W.:
http://legislacja.rcl.gov.pl/docs//2/59396/59432/59433...
Czy to też maestria? Nie sądzę.
chyba to połknęła "czarna dziura" ;-)
wczoraj było a dziś nie ma :-)
co nie świadczy o tym że nie będzie:-)
Link do wypowiedziLink
Daniel Więckowski

Daniel Więckowski doradca podatkowy nr
11861

Temat: Projekt

first in first served :)
Nawet firmowy skan nie chciał tego przetrawić :)
https://www.dropbox.com/s/xfckdcigvyygvvr/SKonica_IP130...Ten post został edytowany przez Autora dnia 23.07.13 o godzinie 17:35
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Projekt zmian w KSH




Wyślij zaproszenie do
Anuluj