Kamil K.

Kamil K. grafik ABC koń
kobyłe wlece

Temat: Nawiewniki w oknach i wentylacja

Witam serdecznie,

Chciałbym Państwa zapytać jak to jest w praktyce.
Czy faktycznie nawiewniki powietrza pomagają czy może jednak szkodzą i może jest to tylko wymysł producentów.

Spotykam się z opiniami, że to jest zbędne bo dom można wietrzyć przez uchylanie okna, a kiedy mury są źle zabezpieczone to i wentylacja nie pomoże przed wilgocią.

Inna opinia to fakt, że nawiewnik zapobiega tworzeniu się grzyba w domu, a bez nawiewnika robią się zacieki na ścianach itp.
Takie cuda słyszałem na ten temat, że coś powalającego.




Moje konkretne pytania to:
- jaki jest poziom hałasu i czy zwiększa się on wraz z nawiewnikiem?

- czy nie jest czasem tak, że gdy zamkniemy nawiewnik to zimne powietrze będzie rozprowadzało się po profilu okna, a tym samych go ochładzało, a efektem będzie zimna rama okna, szyba i strata ciepła?

Nie wiem dokładnie jak to jest, ale mam wrażenie, że powietrze wpadające od zewnątrz przechodzi właśnie także w środek okna po kanale i go wychładza co nie jest dobre.

Poza tym jeśli powietrze będzie wilgotne to można sobie łatwo wyobrazić co w kanałach okna zrobi się po jakimś czasie.

- czy temperatura pomieszczenia nie będzie zbyt niska co doprowadzi do ciągłego włączania się termostatu (o ile się włączy)?

- czy w pokojach nie będzie ciągłego odczucia przeciągu i chłodu?


Poza tym Minister Infrastruktury określił w rozporządzeniu:

§ 149. 1. Strumień powietrza zewnętrznego doprowadzanego do pomieszczeń, niebędących pomieszczeniami pracy, powinien odpowiadać wymaganiom Polskiej Normy dotyczącej wentylacji, przy czym w mieszkaniach strumień ten powinien wynikać z wielkości strumienia powietrza wywiewanego, lecz być nie mniejszy niż 20 m3/h na osobę przewidywaną na pobyt stały w projekcie budowlanym.


Z tego co wiem ilość powietrza wpadającego powinna się równać ilości powietrza wyciągniętego.

Ale jak to sprawdzić czy mój dom faktycznie ma sprawną wentylację?

Zakładając np. cztery pokoje z oknami, kuchnia - wyciąg i okno, łazienka - wyciąg, bez okna.

Pozdrawiam
i z góry dziękuję za udział w dyskusji.

konto usunięte

Temat: Nawiewniki w oknach i wentylacja

Nawiewniki montuję się m.in. po to aby zapobiec osiadaniu wilgoci na ścianach itp, a co za tym idzie nie pozwala na powstawanie grzybów ponieważ jest ciągły przepływ powietrza. Ogrzewając dom wilgoć wychodzi ze ścian i często zauważalnym zjawiskiem jest osiadanie wilgoci na oknach. Jeśli natomiast nie posiadasz odpowiedniej izolacji pionowej jak i poziomej zapraszam do skorzystania z usług mojej firmy.

Pozdrawiam
Krzynio

Temat: Nawiewniki w oknach i wentylacja

Krzysztof Kibler:
Nawiewniki montuję się m.in. po to aby zapobiec osiadaniu wilgoci na ścianach itp, a co za tym idzie nie pozwala na powstawanie grzybów ponieważ jest ciągły przepływ powietrza. Ogrzewając dom wilgoć wychodzi ze ścian i często zauważalnym zjawiskiem jest osiadanie wilgoci na oknach. Jeśli natomiast nie posiadasz odpowiedniej izolacji pionowej jak i poziomej zapraszam do skorzystania z usług mojej firmy.

Pozdrawiam
Krzynio

Hm...
To jak to jest??
Zamontuję sobie nawiewniki i sprawa skończona???
Fajnie....
A co z "WYwienikiem"?? :-))) Skoro nie ma wentylacji w pokoju, to gdzie mi powietrze wywieje??? :-) Fakt w łazience i w kuchni jest wentylacja, ale obawiam się, że zamontowanie nawiewnika bez wentylacji w każdym pomieszczeniu (najlepiej mechanicznej z rekuperacją) to wydanie kasy w błoto...Kiedyś okna były nieszczelne, to powietrze sobie migrowało przez okna z i do wnętrza,a teraz...
Coś jestem sceptyczny na "ciągły przepływ powietrza" w wydaniu zamontowania nawiewników ciśnieniowych lub higrosterowanych bez wentylacji w każdym pomieszczeniu....

Pozdr
PrzemoPrzemysław Wojtasik edytował(a) ten post dnia 23.10.09 o godzinie 20:33

Temat: Nawiewniki w oknach i wentylacja

Hmmm... nawiewniki, z tego co mi się obiło o oczy są teraz wymagane obowiązkowo wg WT.

Nawiewniki montuje się po to, aby była odpowiednia infiltracja powietrza do pomieszczeń. Każdy plastik teoretycznie tego wymaga. Zresztą, przyznajcie, kto ma zawsze rozszczelnione okna? Teoretycznie powinno się zapewnić przepływ powietrza z pokoi do kuchni i łazienki tak jak pisze Przemek. Ogólnie to temat rzeka, długi i zawiły, a usterki są, były i zawsze będą z tego powodu ;-).

konto usunięte

Temat: Nawiewniki w oknach i wentylacja

Przemysław Wojtasik:
Krzysztof Kibler:
Nawiewniki montuję się m.in. po to aby zapobiec osiadaniu wilgoci na ścianach itp, a co za tym idzie nie pozwala na powstawanie grzybów ponieważ jest ciągły przepływ powietrza. Ogrzewając dom wilgoć wychodzi ze ścian i często zauważalnym zjawiskiem jest osiadanie wilgoci na oknach. Jeśli natomiast nie posiadasz odpowiedniej izolacji pionowej jak i poziomej zapraszam do skorzystania z usług mojej firmy.

Pozdrawiam
Krzynio

Hm...
To jak to jest??
Zamontuję sobie nawiewniki i sprawa skończona???
Fajnie....
A co z "WYwienikiem"?? :-))) Skoro nie ma wentylacji w pokoju, to gdzie mi powietrze wywieje??? :-) Fakt w łazience i w kuchni jest wentylacja, ale obawiam się, że zamontowanie nawiewnika bez wentylacji w każdym pomieszczeniu (najlepiej mechanicznej z rekuperacją) to wydanie kasy w błoto...Kiedyś okna były nieszczelne, to powietrze sobie migrowało przez okna z i do wnętrza,a teraz...
Coś jestem sceptyczny na "ciągły przepływ powietrza" w wydaniu zamontowania nawiewników ciśnieniowych lub higrosterowanych bez wentylacji w każdym pomieszczeniu....

Pozdr
PrzemoPrzemysław Wojtasik edytował(a) ten post dnia 23.10.09 o godzinie 20:33


Nawiewniki wraz z wywiewnikami :/. Jeśli nie będzie przepływu powietrza to będzie grzyb. Co do rozszczelnienia okien, ja mam cały czas w każdym pokoju.
Kamil K.

Kamil K. grafik ABC koń
kobyłe wlece

Temat: Nawiewniki w oknach i wentylacja

A jak sprawa wygląda z hałasem i zimnym powietrzem, o które pytałem?

Temat: Nawiewniki w oknach i wentylacja

Kamil K.:
A jak sprawa wygląda z hałasem i zimnym powietrzem, o które pytałem?

Pewnie będzie się włączał termostat, ale przeciągu, to nie zrobi:-)
Inna sprawa, że nie unikniesz strat ciepla (a w zamian nie będziesz miał pieczarek na ścianach), chyba, że zainstalujesz wentylację mech z rekuperacją -koszt na domek około 20tyś- kiedy się zamortyzuje??? i docieplenie ścian, a najważniejsze dachu, bo tam ucieka ciepło...
Nie opisałeś, czy to dom, czy mieszkanie w bloku...pamiętaj jedno, że nowe okna PCV są szczelne, a z reguły wentylacji nie ma w każdym pomieszczeniu i gotowy "syndrom chorego budynku"Przemysław Wojtasik edytował(a) ten post dnia 26.10.09 o godzinie 10:32
Kamil K.

Kamil K. grafik ABC koń
kobyłe wlece

Temat: Nawiewniki w oknach i wentylacja

Chodziło o m. ale przecież jak zakręci się termostat to sam się nie otworzy.

Co z tymi wychłodzonymi ramami okna?

Temat: Nawiewniki w oknach i wentylacja

Na pewno część odgłosów z zewnątrz będzie przenikać, ale w mało znaczącym stopniu (chyba, że za oknem jest droga krajowa ;-) ). Natomiast dopływające powietrze będzie miało temperaturę równą zewnętrznej i po ogrzaniu się nad grzejnikiem przemieści sie do dalszej części pomieszczenia już ogrzane. Musi być infiltracja powietrza z zewnątrz bo niby jak ma potem pracować wentylacja grawitacyjna? Częstym błędem jest zamykanie całkowite wywiewników przy oknach PCV, powietrze nie ma jak się dostać do pomieszczenia i kanały wentylacyjne zamiast wyciągać powietrze zaczynają je podawać do pomieszczeń. Wtedy oczywiście mieszkańcy zatykają kratkę i mają piękny inkubatorek dla wszelkiego rodzaju ustrojstwa, a komfort pomieszczenia drastycznie spada...

Właśnie pisałem o reku i gwc, ale Przemek mnie ubiegł ;-)...

Temat: Nawiewniki w oknach i wentylacja

Kamil K.:
Chodziło o m. ale przecież jak zakręci się termostat to sam się nie otworzy.
Termostat na grzejniku, nawet jeśli jest ustawiony na zero (lub gwiazdkę), automatycznie "pilnuje", aby temperatura w pomieszczeniu nie była zbyt niska - tzw. zabezpieczenie przed zamarzaniem. Standardowo zakres regulacji wynosi 6-26 st. C - można ją korygować).
Łukasz S.

Łukasz S. Project Manager

Temat: Nawiewniki w oknach i wentylacja

Miłosz Michał S.:

Termostat na grzejniku, nawet jeśli jest ustawiony na zero (lub gwiazdkę), automatycznie "pilnuje", aby temperatura w pomieszczeniu nie była zbyt niska - tzw. zabezpieczenie przed zamarzaniem. Standardowo zakres regulacji wynosi 6-26 st. C - można ją korygować).

A niedługo ma być min 16 st C po to aby ludzie nie oszczedzali na ogrzewaniu naciagajac na koszty ogrzewania sasiada zza sciany.
Kamil K.

Kamil K. grafik ABC koń
kobyłe wlece

Temat: Nawiewniki w oknach i wentylacja

Posiadacie jakieś konkretne odpowiedzi na moje pytania?

Temat: Nawiewniki w oknach i wentylacja

Kamil K.:
Posiadacie jakieś konkretne odpowiedzi na moje pytania?
Raczej są konkretne...
Co z tymi wychłodzonymi ramami okna?
Tzn.?
Łukasz Sokół:
A niedługo ma być min 16 st C po to aby ludzie nie oszczedzali na ogrzewaniu naciagajac na koszty ogrzewania sasiada zza sciany.
Tego akurat nie wiedziałem. Wg mie to dobry pomysł (tylko, że każdy może to ręcznie skorygować).Miłosz Michał S. edytował(a) ten post dnia 27.10.09 o godzinie 07:25

Temat: Nawiewniki w oknach i wentylacja

Kamil K.:
Posiadacie jakieś konkretne odpowiedzi na moje pytania?

Kamilu,

Cedzisz komara, a połykasz wielbłąda...myślę, że odpowiedzieliśmy na Twoje pytania. Wskazywaliśmy na bardziej istotne tematy niż wychłodzenie ram w oknie...
Skoro nasze odpowiedzi nie są satysfakcjonujące, to zleć ekspertyzę gdzieś na uczelni. Za pewne wyliczą z kilkoma miejscami po przecinku...Przemysław Wojtasik edytował(a) ten post dnia 27.10.09 o godzinie 15:38

konto usunięte

Temat: Nawiewniki w oknach i wentylacja

Miłosz Michał S.:
Na pewno część odgłosów z zewnątrz będzie przenikać, ale w mało znaczącym stopniu (chyba, że za oknem jest droga krajowa ;-) ). Natomiast dopływające powietrze będzie miało temperaturę równą zewnętrznej i po ogrzaniu się nad grzejnikiem przemieści sie do dalszej części pomieszczenia już ogrzane. Musi być infiltracja powietrza z zewnątrz bo niby jak ma potem pracować wentylacja grawitacyjna? Częstym błędem jest zamykanie całkowite wywiewników przy oknach PCV, powietrze nie ma jak się dostać do pomieszczenia i kanały wentylacyjne zamiast wyciągać powietrze zaczynają je podawać do pomieszczeń. Wtedy oczywiście mieszkańcy zatykają kratkę i mają piękny inkubatorek dla wszelkiego rodzaju ustrojstwa, a komfort pomieszczenia drastycznie spada...

Właśnie pisałem o reku i gwc, ale Przemek mnie ubiegł ;-)...


Dokładnie, zgadzam się z Tobą i Przemkiem.
Łukasz D.

Łukasz D. "Droga do celu jest
równie ważna jak on
sam".

Temat: Nawiewniki w oknach i wentylacja

Najłatwiej spytać "okniarzy" ;)
ogólnie temat woda, ale w kilku słowach...
Napomknę tylko, że od tego roku jest wymóg stosowania nawiewników w nowopowstających mieszkaniach. Jeżeli iproblemem hałas, są też nawieniki akustyczne, ale jak ktoś wyżej napisał w sytuacji mieszkania blisko trakcji tramwajowej. Raczej polecam higrosterowane - są nieco droższe, ale daje lepsze efekty. podsumowując - co do nawiewników - polecam. Warto, a nie trzeba wietrzyć, więc choćby z tej prostej przyczyny są mniejsze straty ciepła. Przy wentylacji mechanicznej ( a tym bardziej powiązanej z rekuperacją ) nie polecam, bo moim zdaniem jest to dublowanie rozwiązania wymiany powietrza - proste.

pzdr
Robert Ż.

Robert Ż. Pre-Production /
Production /
Mastering /
Postproduction /

Temat: Nawiewniki w oknach i wentylacja

NAJLEPSZE OKNA UCHYLNE SAM KONTROLUJESZ CYRKULACJĘ POWIETRZA.

konto usunięte

Temat: Nawiewniki w oknach i wentylacja

Witam,

Czy w nowych budynkach jest prawny obowiązek montowania nawiewników?
Przemysław Mikulski

Przemysław Mikulski Diagnostyka
zawilgoconych murów,
Nawiewniki okienne,
Wyko...

Temat: Nawiewniki w oknach i wentylacja

Robert Ż.:
NAJLEPSZE OKNA UCHYLNE SAM KONTROLUJESZ CYRKULACJĘ POWIETRZA.


Po zamontowaniu szczelnych okien bez nawiewników nie ma możliwości samoistnej wymiany powietrza, odpowiedzialność spada więc na użytkowników okien. Warto pamiętać, że wycięcie w oknie uszczelki czy zastosowanie jednej z funkcji okuć – mikrorozszelnienia, nie może być traktowane jako sposób na dostarczenie odpowiedniej ilości powietrza.
Zwracam uwagę, iż w okresie zimowym wzrasta zagrożenie podtruć tlenkiem węgla w lokalach wyposażonych w urządzenia gazowe. Jest to szczególnie groźne w mieszkaniach, w których okna są szczelne lub uszczelnione na zimę !!!
Przemysław Mikulski

Przemysław Mikulski Diagnostyka
zawilgoconych murów,
Nawiewniki okienne,
Wyko...

Temat: Nawiewniki w oknach i wentylacja

Kamil S.:
Witam,

Czy w nowych budynkach jest prawny obowiązek montowania nawiewników?

Od 1 stycznia 2009 roku uległy zmianie przepisy dotyczące szczelności okien i drzwi. Zgodnie z rozporządzeniem Ministra Infrastruktury z dnia 6 listopada 2008 r. (Dz. U. z 2008 r. Nr 201, Poz. 1238) dotyczącym warunków technicznych jakim powinny odpowiadać budynki w sposób znaczący uległy zmianie wymagane parametry okien. Do końca 2008 roku przy dopuszczalnym współczynniku infiltracji 0,5-1,0 m3/(m*h*daPa2/3) okna mogą zostać wprowadzone do obrotu bez zapewnienia dodatkowego urządzenia nawiewnego, od 1 stycznia 2009 roku współczynnik infiltracji powietrza dla otwieranych okien i drzwi balkonowych powinien wynosić nie więcej niż 0,3 m3/(m*h*daPa2/3) zachowując jednocześnie treść § 155 ust. 3, który mówi, że w przypadku zastosowania w pomieszczeniach innego rodzaju wentylacji, niż wentylacja mechaniczna nawiewna lub nawiewno-wywiewna, dopływ powietrza zewnętrznego, w ilości niezbędnej dla potrzeb wentylacyjnych, należy zapewnić przez urządzenia nawiewne umieszczone w oknach, drzwiach balkonowych lub w innych częściach przegród zewnętrznych.

Następna dyskusja:

Likwidacja grzejnika a wilg...




Wyślij zaproszenie do