Katarzyna M.

Katarzyna M. Inżynier Środowiska,
MBA

Temat: Nowa Rodzina na Swoim

Wyczytałam w internecie takie cuś.

Nowa Rodzina na swoim 2013 – warunki:

O dofinansowanie do kredytu hipotecznego będą mogły starać się osoby fizyczne:
• budujące domy jednorodzinne,
• kupujące od deweloperów domy jednorodzinne i mieszkania w domach wielorodzinnych,
pod warunkiem, że nieruchomości te spełnią określone kryteria energooszczędności.
Wysokość dopłaty będzie uzależniona od osiągniętego przez budynek (mieszkanie) wskaźnika zapotrzebowania na energię użytkową do ogrzewania.
Dla domów jednorodzinnych:
• NF40 – EUco* ≤ 40 kWh/(m2*rok) – dopłata 20 000 zł brutto**
• NF15 – EUco ≤ 15 kWh/(m2*rok) – dopłata 40 000 zł brutto
Dla mieszkań w budynkach wielorodzinnych:
• NF40 – EUco ≤ 40 kWh/(m2*rok) – dopłata 10 000 zł brutto
• NF15 – EUco ≤ 15 kWh/(m2*rok) – dopłata 15 000 zł brutto
* energia użytkowa potrzebna do ogrzewania
** brutto, gdyż dotacja stanowi przychód, który należy uwzględnić przy corocznym rozliczeniu podatku dochodowego od osób fizycznych; zwolnienie od opodatkowania nie leży w kompetencji NFOŚiGW.

Nie wiem czy to wejdzie ale na szybko wychodzi mi, że tym razem promowana będzie budowa domów energooszczędnych, no ewentualnie mieszkań. Pasywne się nie opłacają. Czyli tych z dopłatą 20.000zł. Ciekawe jaka kombinacja instalacji/ocieplenia będzie najpopularniejsza - aby osiagnąć parametr NF40. Zapewne założę się, że na miejscu pierwszym 20cm stryro i solary. I Ledy;)
A Wy jak uważacie?Katarzyna M. edytował(a) ten post dnia 10.09.12 o godzinie 09:17

Temat: Nowa Rodzina na Swoim

Zobaczymy co z tego wyjdzie i jaka będzie procedura weryfikacji obliczeń oraz sposobu liczenia (tak jak w projekcie instalacyjnym czy zgodnie z metodologią świadectw). Ledy chyba nic nie mają do EUco? Też obstawiam większą warstwę docieplenia. Tylko żeby się nie zapędzić i nie przekroczyć optimum.
Katarzyna M.

Katarzyna M. Inżynier Środowiska,
MBA

Temat: Nowa Rodzina na Swoim

zgadza się,

a co uważasz za optimum?

Temat: Nowa Rodzina na Swoim

Przy liczeniu moment, w którym dalsze zwiększanie grubości izolacji nie spowoduje długoterminowo przyrostu oszczędności z tytułu strat ciepła.
Katarzyna M.

Katarzyna M. Inżynier Środowiska,
MBA

Temat: Nowa Rodzina na Swoim

sprytnie;)
chodziło mi bardziej o konkretne dane;)
moim zdaniem 20cm styro na ścianach i 30 w dachu to będzie teraz TEN standard.Katarzyna M. edytował(a) ten post dnia 10.09.12 o godzinie 15:10

Temat: Nowa Rodzina na Swoim

Bez liczenia nie odpowiem :-).
Magdalena Filipek-Marzec

Magdalena Filipek-Marzec Rzecznik patentowy

Temat: Nowa Rodzina na Swoim

Czy może ktoś napisać na ten temat dwa słowa więcej?
Przynajmniej, na tym etapie...:-)

Temat: Nowa Rodzina na Swoim

Optymalna grubośc ocieplenia ?. Każdy przypadek jest inny Zależy od wielu czynników. (lokalizacja, materiał, kształt bud. Jeżeli chcemy uzyskac poniżej 40 tylko przy pomocy ocieplenia to trzeba go trochę dac ale bez dobrej stolarki i wentylacji -bez większego sensu. Papier wszystko przyjmie i w wyliczeniach będzie 40 a w rzeczywistości 80. Tak jak w Pasywnych trzeba świadomie i rozsądnie wykonac i uzytkowac taki budynek.u nas nie jest najlepiej ze swiadomościa społeczeństwa..
Magdalena Filipek-Marzec

Magdalena Filipek-Marzec Rzecznik patentowy

Tomasz Kuczyński

Tomasz Kuczyński architekt,
FUTUREhause

Temat: Nowa Rodzina na Swoim

Zbigniew Gleba:
Optymalna grubośc ocieplenia ?. Każdy przypadek jest inny Zależy od wielu czynników. (lokalizacja, materiał, kształt bud. Jeżeli chcemy uzyskac poniżej 40 tylko przy pomocy ocieplenia to trzeba go trochę dac ale bez dobrej stolarki i wentylacji -bez większego sensu. Papier wszystko przyjmie i w wyliczeniach będzie 40 a w rzeczywistości 80. Tak jak w Pasywnych trzeba świadomie i rozsądnie wykonac i uzytkowac taki budynek.u nas nie jest najlepiej ze swiadomościa społeczeństwa..

i tu masz rację w budownictwie niskoenergetycznym i pasywnym są założenia co do zapotrzebowania energii do ogrzewania i wentylacji, a jak to się osiągnie jest już zależne od wielu czynników które wpławają na zużycie energii- kształt budynku , usytuowanie w stosunku do stron świata, warstwy izolacji okna drzwi, dokładność wykonania dla każdego budynku warunki mogą być różne i mówienie o standarcie grubości izolacji trochę nie ma sensu, dla każdego budynku trzeba policzyć bilans strat i zysków ciepła i mamy wtedy optymalne wartości dla przegród-grubości izolacji dla konkretnego budynku

konto usunięte

Temat: Nowa Rodzina na Swoim

Mam wrażenie, że w pewnych kwestiach następuje pomieszanie z poplątaniem :-) Nie dziwi mnie to za bardzo, bo jesteśmy na samym początku Wielkiej Rewolucji Budowlanej. Poniżej podstawowe informacje. Mam nadzieję, że będą pomocne w usystematyzowaniu wiedzy.

Ogólne kryteria klasyfikacji energetycznej budynków:

90-120 [kWh/m2/rok] - aktualnie, zgodnie z przepisami;
70 [kWh/m2/rok] – budynek energooszczędny;
15 [kWh/m2/rok] – standard pasywny;
5-7 [kWh/m2/rok] – budynek „blisko zero-energetyczny” (postanowienia Dyrektywy EPBD 2010/31/UE)

RECAST Dyrektywy EPBD 2002/91/WE do 2010/31/UE (publikacja Dziennik Urzędowy UE nr L 153 z dn. 18.06.2010)

Według danych Komisji Europejskiej, budynki przyczyniają się do zużycia ok. 42% energii
oraz 35% emisji gazów cieplarnianych na terenie całej UE. Realizacja postanowień Protokołu z Kioto – utrzymanie do 2020r. poziomu wzrostu globalnej temperatury poniżej 2oC.

„PAKIET 3x20”
Do 2020 roku nastąpi wzrost efektywności energetycznej oraz udziału odnawialnych źródeł energii
w sumarycznym bilansie energetycznym o 20%, przy jednoczesnej redukcji emisji CO2 do 20%.

DZIAŁANIE
19 maja 2010 – przyjęcie przekształcenia Dyrektywy w sprawie charakterystyki energetycznej
budynków (EPBD) przez Parlament i Radę Unii Europejskiej jako Dyrektywa 2010/31/UE;

POSTANOWIENIA
1. Gotowość do 31 grudnia 2020 - nowe budynki będą charakteryzowały się „niemal zerowym zużyciem energii” (do 31 grudnia 2018 - wszystkie nowe budynki administracji publicznej);
2. Energia ma pochodzić ze źródeł odnawialnych*, w tym energii wytwarzanej na miejscu lub pobliżu obiektu (*technologie: kolektory słoneczne, fotowoltaika, energia geotermalna, pompy ciepła, siłownie wiatrowe, systemy hybrydowe np. słoneczno-wiatrowe, biopaliwa, małe elektrownie wodne, etc.);
3. Określenie minimalnych wymagań dot. charakterystyki energetycznej dla elementów budynku,
m.in. przegród zewnętrznych – optymalizacja kosztów w odniesieniu do cyklu życia budynku;
4. Zmiany w certyfikacji energetycznej;
5. Państwa członkowskie UE przygotują plany wdrożeń postanowień Dyrektywy na swoich terytoriach (instrumenty wsparcia);
Tomasz Kuczyński

Tomasz Kuczyński architekt,
FUTUREhause

Temat: Nowa Rodzina na Swoim

Fajnie się to czyta i o tym wszyscy zainteresowani więdzą nie od dzisiaj ale nadal to tylko teoria
bez wsparcia ze strony państwa nic z tego nie będzie :), wyliczenia to jeden problem a potem realizacja drugi a wychodzi jak zawsze, można przyjąć jakiś standard izolacji ale w różnych budynka daróżny efekt i nie zawsze taki jaki się oczekuje :)

Temat: Nowa Rodzina na Swoim

Moim zdaniem problem nie leży tylko w stanowieniu prawa ale też w jego przestrzeganiu i egzekwowaniu (nie tylkoprzez organy administracji). Co prawda "głupie prawo" nie zachęca do jego stosowania i przestrzegania. Gdyby jednak nasze narodowe nastawienie do Prawa było bardziej "normalne" to wszystko wyglądałoby zupełnie inaczej. Dla przykładu ta sama Dyrektywa odnośnie swiadectw energetycznych obowiązuje w całej unii a jednak rozwiązanie Węgierskie jest przynajmniej 3-krotnie lepsze i blizsze realiów. Niemcy budują energooszczęne i pasywne bo chcą i nie potrzebują przymusu A u nas?? czy ktoś słyszał aby kupijący czy wynajmujący traktował powaznie swiadectwo Charakterystyki energetycznej?? Powszechnie znana jest opinia jak ten dokument powstaje Jedyna stroną która na tym skorzystała to producenci programów do liczenia......Nikt nie buduje tak żeby oszczędzac energię albo tak żeby spełniac jakies normy czy zgodnie ze zdrowym rozsądkiem. Buduje się żeby jak najwięcej zarobic a to jest możliwe na granicy lub z naruszeniem prawa. Nawet wielu projektantów czy kierowników budów "przymyka oko" zeby tylko zarobic pare groszy bo na jego miejsce czekaja inni mniej moralni i dla paru groszy wszystko zrobia..Dla czego tak jest? Bo Politycy i urzędnicy to MY Polacy To w śród nas wychowuje się kolejne pokolenie politykó, urzędników, architektów etc.. Uprawnienia i stanowiska dostają ludzie którzy nie powinni oglądac uczelni wyższych nawet na wycieczce szkolnej (bo są nie przygotowani kulturowo i mentalnie) a oni je kończyli. Szkoły prywatne miały służyc podniesienia jakości kształcenia a służa ich właścicielom do zarabiania pieniędzy. W szkołach uczy sie religii (czyli bezmyslnego posłuszeństwa) zamiast etyki szeroko pojetej. Przykłady można mnożyc.. Bez oddolnej incjatywy nic nie da żadna Dyrektywa -czeka nas Grecja......
Katarzyna M.

Katarzyna M. Inżynier Środowiska,
MBA

Temat: Nowa Rodzina na Swoim

Ja uważam, że buduje się mało domów pasywnych u nas bo są zwyczajnie za drogie (inwestycyjnie).
Energooszczędne - na szybko wychodzi mi, że przeciętnie , oprócz założeń bryły zwartej, okien od południa to powinny być szyby trzypakietowe (0.8), 20cm przeciętnego styropianu w podłodz ei na ścianach i 30 wełny w dachu.
to tak na megaszybko. I oczywiście went. z reku.
reszta wychodzi na to, że jest nieważna.

Jak się mylę to sprostujcie.

Temat: Nowa Rodzina na Swoim

Wyliczenia są jak najbardziej realne
Ale za drogie w porównaniu z czym?? To własnie podkreślałem wcześniej. Przy obecnej cenie energii może mało opłacalne a nikt nie patrzy na ceny energi za 10 czy 20lat -one na pewno wzrosną . Zwykle nikt nie robi nic dla przyszłych pokoleń tak jak to miało miejsce wcześniej . Obecna filozofia brmi: co ja bedę z tego miał-teraz. Po za tym to ma wymiar ekologiczny bo jak sie liczy energie a nie finanse to opłacalnośc dla srodowiska jest widoczna . W całym cyklu zycia budynku jest to duża oszczędnośc.Standart domu Pasywnego po prostu w naszym klimacie (zwłaszcza północna częśc kraju a nawet centrum) sa trudne do uzyskania Biorąc pod uwagę zróżnicowanie temp w ciągu roku Może jak sie zmieni technologia produkcji i materiały izolacyjne ..

konto usunięte

Temat: Nowa Rodzina na Swoim

Niezaprzeczalny fakt - tanio nie jest w odniesieniu do budowania "tradycyjnego". Wszyscy będą zmuszeni się przestawić. Wszyscy liczymy na programy wsparcia.Łukasz Augustyniak edytował(a) ten post dnia 14.10.12 o godzinie 01:02
Jakub D.

Jakub D. architekt - Wrocław

Temat: Nowa Rodzina na Swoim

Katarzyna M.:
Ja uważam, że buduje się mało domów pasywnych u nas bo są zwyczajnie za drogie (inwestycyjnie).
Energooszczędne - na szybko wychodzi mi, że przeciętnie , oprócz założeń bryły zwartej, okien od południa to powinny być szyby trzypakietowe (0.8), 20cm przeciętnego styropianu w podłodz ei na ścianach i 30 wełny w dachu.
to tak na megaszybko. I oczywiście went. z reku.
reszta wychodzi na to, że jest nieważna.

Jak się mylę to sprostujcie.

Nie zapomnijmy też o szczelności budynków, która jest w przypadku domów pasywnym bardzo istotna (n50 = 0,6 wymiany/h lub mniej).

W chwili obecnej największy koszt stanowią okna, których cena jednak w ostatnich latach zaczęła drastycznie spadać - w ciągu ostatnich 3 lat cena "dużych" okien o tych samych parametrach (min. U = 0,8 W/m2K) spadła o połowę.

Zapowiadane dofinansowanie w wysokości 50.000 zł wystarczy - przy małych obiektach do ca 120 m2 - aby podnieść standard budynku zaprojektowanego wg przepisów (120 kWh/m2a) do standardu budynku pasywnego. Trzeba tylko przyznać, że niestety nie wystarczy na przeszklenie całej elewacji południowej. Do większych domów trzeba dołożyć z własnej kieszeni, jednak ten dodatkowy koszt zwróci się najpóźniej w ciągu 10 lat.

Chciałbym jeszcze zauważyć, że ciągle piszemy tylko o oszczędnościach i porównujemy jabłka z gruszkami. Jakość powietrza w domu pasywnym jest nieporównywalna do domów z wentylacją grawitacyjną i przeciągami.

Powoli w Polsce zaczyna się coś dziać. Już w tym roku, wszystkie projekty domów jednorodzinnych wykonałem w standardzie pasywnym. Teraz Inwestorzy czekają na informacje dot. dofinansowania. Uważam, że inwestowanie w ocieplenie zamiast w systemy grzewcze jest jedyną słuszną drogą.
Jakub D.

Jakub D. architekt - Wrocław

Temat: Nowa Rodzina na Swoim

Zbigniew Gleba:
Standart domu Pasywnego po prostu w naszym klimacie (zwłaszcza północna częśc kraju a nawet centrum) sa trudne do uzyskania Biorąc pod uwagę zróżnicowanie temp w ciągu roku Może jak sie zmieni technologia produkcji i materiały izolacyjne ..

Ostatnio został zbudowany dom pasywny na Syberii, który miał warstwę izolacyjną o grubości bodajże 60 cm, a z drugiej strony dom pasywny w Japonii mógł się pochwalić "tylko" 15 cm. Także polskie północne warunki nie stanowią żadnego problemu - będzie trzeba dodać dodatkowe 5 cm izolacji.
Izolacja termiczna sprawdza się również latem, ponieważ wtedy niepożądane ciepło z zewnątrz nie przechodzi tak szybko do środka budynku.
Nie zrozumiałem, co miałeś na myśli pisząc o potrzebie zmiany technologii produkcji i materiałów izolacyjnych.
Tomasz Kuczyński

Tomasz Kuczyński architekt,
FUTUREhause

Temat: Nowa Rodzina na Swoim

Chwila !
budowanie domu tanie nigdy nie bądzie, jeżeli chcemy wybudować dom i jeszcze w dobrym nie mówię wysokim stadardzie to musi kosztować i tyle, można wybudować albo dobrze albo tanio zawsze wybór należy do inwestora to on zarządza kasą czyli każdy budujący. Wszyscy a wiem to z doświadczenia wolą zaoszczędzić na tym czego nie widzą po wybudowaniu a co powoduje oszczędności w użytkowaniu budynku i wydać większą kasę na meble kafelki itd.
decydując się na dom pasywny czy niskoenergetyczny należy zadać sobie pytanie ile będzie nas kosztowała eksploatacja takiego domu rocznie a dopiero później brać pod uwagę ile trzeba dołożyć do budowy czasami nie trzeba dużo, większość buduje z kredytu rata to też koszt miesięczny, można ograniczyć temperaturę w domu i rachunki trochę obniżymy ale zawsze kosztem komfortu w 16-17 stopniach zimą też da się mieszkać, ale zawsze można powiedzieć wybudowałem tanio dom jest ekstra, każdy decyduje sam. Polacy więcej kasy w czasie budowy wydają na wyposażenie i wnętrza niż na to ży dom zużywał mało energii.

Wybudowałem dla siebie dom pasywny i moje koszty średnie na miesiąc ogrzewanie, ciepła woda i wentylacja to 100 pln czy było warto, tak i było tylko trochę drożej, ale również znam ludzi którzy po zaprojektowaniu domu pasywnego w czasie budowy rezygnują z pewnych elementów na rzecz tańszych i o gorszych parametrach i poźniej są ździwieni że budynek nie "działa" tak jak powinien i nie da się go dogrzać zimą. To mniej więcej tak jak kupując ferrari zabrakło nam na silnik i wybieramy opcję tańszą i silnik od np. fiata ( nic mu nie ujmując w fiacie jest OK) ale nasze ferrari jeździć będzie, ale nie tak jak powinno, a przecież miało być tak pięknie i taniej, przecież w środku to ferrari, a wrzeczywistości wyszła atrapa, która też jeździ. To takie małe porównanie nie każdy może ocenić czy trafne.
Katarzyna M.

Katarzyna M. Inżynier Środowiska,
MBA

Temat: Nowa Rodzina na Swoim

no to rzeczywiscie mało płacisz - licze, że to koszt na przecietne 4 osoby, srednio 150m2.
porazająco mało naprawde. tylko policzmy roznice.
u mnie to 300zł miesiecznie za to samo.
roznica 200zł
rocznie 2400, po 20 latach 48000.
ile więcej trzeba zapłacić w inwestycji za to żeby płacić 100zł miesięcznie?
nie zrozumcie mnie źle, nie chcę udowodnić, że kierunek energooszczędności jest zły tylko chcę powiedzieć, że ciągle za dużo trzeba zapłacić za ten standard.

aha - też mam reku i went. mech, temp. w domu 22stopnie na okrągło.



Wyślij zaproszenie do