Przemysław Leszczyński

Przemysław Leszczyński specjalista d/s
magazynowych , FPFP
sp zoo

Temat: Kurs ratownika medycznego - gdzie?

Szymon Kozłowski:
P.S. Marek: nie chcę wywoływać tu na ten temat burzy, ale nie ma czegoś takiego jak "pierwsza pomoc przedmedyczna"


jest pierwsza pomoc przedmedyczna sam mam dyplom wydany przez szkole ratownictwa ktora jest zarazem pogotowiem medycznym i organizuje takie kursyPrzemysław Leszczyński edytował(a) ten post dnia 29.01.09 o godzinie 21:56

konto usunięte

Temat: Kurs ratownika medycznego - gdzie?

Szymon Kozłowski:
P.S. Marek: nie chcę wywoływać tu na ten temat burzy, ale nie ma czegoś takiego jak "pierwsza pomoc przedmedyczna"


jest pierwsza pomoc przedmedyczna sam mam dyplom wydany przez szkole ratownictwa ktora jest zarazem pogotowiem medycznym i organizuje takie kursy[edited]Przemysław Leszczyński

Ja mogę napisać na swoich zaświadczeniach, że ktoś kończył kurs ratowniczy, kurs pierwszej pomocy przedmedyczno - lekarskiej powiem więcej poproszę znajomych mają prywatne pogotowie ratunkowe aby takie zaświadczenie mi wypisali i kto mi zabroni.

Zabroni mi prawo ponieważ nie zauważyłem, aby gdzieś w aktach prawnych pojawiała się kwestia pierwsza pomoc przedmedyczna czy przedlekarska.

Poza tymi formalnymi zapisami, o kwestii nazewnictwa pierwsza pomoc, pierwsza pomoc przedmedyczna, czy pierwsza pomoc przedlekarska pisałem kilka postów wcześniej.
Przemysław Leszczyński

Przemysław Leszczyński specjalista d/s
magazynowych , FPFP
sp zoo

Temat: Kurs ratownika medycznego - gdzie?

no to wtakim razie wojewodzka stacja ratownictwa medycznego wystawia lewe zaswiadczenia bede musial powiedziec szefowi aby kolejne szkolenie zrobil w czestochowie ""

konto usunięte

Temat: Kurs ratownika medycznego - gdzie?

Nie twierdzę, że lewe, ale można trafniej nazywać według nomenklatury pewne rzeczy.

Nie trzeba jechać do Częstochowy, aby zrobić sobie dobry kurs, bo jest wiele firm w Polsce, które bym polecił. Nie należę do ludzi, którzy twierdzą, że mają monopol na wysoki poziom kursów.

Nie zamierzam również polemizować dla samego faktu polemizacji, ale po to aby trzymać się jak najściślej litery prawa.

Interpretacja prawa często bywa kwestią sporną i dla tego nie wchodzę w ten spór.
Szymon Kozłowski

Szymon Kozłowski Koordynator
regionalny, trener,
Polska Grupa
Ratownictwa ...

Temat: Kurs ratownika medycznego - gdzie?

Witam,
Anna Kawalec:
"Jednak jeśli mowa o powyższych grupach, to i tak mowa o nauczaniu w szkole, ponieważ od 01.09.2009 według ustawy o PRM zajęcia z pierwszej pomocy mają być wpisane w siatkę godzin szkolnych."

wiesz coś więcej na ten temat?

Od roku szkolnego 2009/2010 wchodzi do szkół nowy przedmiot - Edukacja dla bezpieczeństwa. Zastąpi on Przysposobienie obronne.
Program jest pisany, więc trudno mówić o konkretach.

Można sobie poczytać:

http://zsnr1.limanowa.pl/index.php?option=com_content&...

http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80708,5876162...

http://wiadomosci.polska.pl/spoleczenstwo/article,,id,...

Zgodnie z ustawą o PRM osobami upoważnionymi są: lekarze systemu, pielęgniarki systemu, ratownicy medyczni oraz nauczyciele po odpowiednim przeszkoleniu.

Na kierunkach pedagogicznych potworzyły się już odpowiednie specjalności.

Pozdrawiam
Anna Kawalec

Anna Kawalec dom dziecka
Oruro/Boliwia-można
pomóc:
katarzynaop@gmail...
.

Temat: Kurs ratownika medycznego - gdzie?

idea piękna, ciekawe, jak będzie z realizacją.
Obawiam się umiejętności merytorycznych wśród nauczycieli PO, którzy pewnie nagminnie zaczęliby się przestawiać na nauczanie przedmiotu zgodnie z programem skierowanym na ratownictwo i profilaktykę.
W praktyce nie ma jednolitych procedur postępowania przedszpitalnego, a jak mowa o pierwszej pomocy - co wykładowca to inna teoria. Pewnym można być jedynie algorytmu postępowania w RKO.
Myślę, że jeśli rzeczywiście wejdzie taka zmiana w programie nauczania - lekcje będą prowadzić nauczyciele, a nie lekarze, pielęgniarki, RM.
Tym z kolei (jeśli weszliby do szkół) brakowałoby warsztatu dydaktycznego.
Czy myślicie inaczej?
Nie znam też przepisów oświatowych - bo, czy lekarz, pielęgniarka, RM tak po prostu może być zatrudniany przez szkołę do prowadzenia lekcji?
Jakie widzicie sensowne rozwiązanie dla nauczycieli, skoro mieliby prowadzić takie zajęcia - jak można ich dobrze do tego przygotować?
jak macie ochotę - podyskutujmy, choć to wielkie gdybanie, bo żadnych regulacji jeszcze nie ma.
Adam Koźbiał

Adam Koźbiał Właściciel firmy
PROEDUKACJA Adam
Koźbiał

Temat: Kurs ratownika medycznego - gdzie?

Przeanalizowałem dokładnie ustawę, jednym słowem powszechny obowiązek edukacji z zakresu pierwszej pomocy, a więc pracodawca wyznacza osobę odpowiedzialną za pierwszą pomoc, bo według tej ustawy, każdy kto się uczył jest przeszkolony z zakresu pierwszej pomocy.

Kolejna fikcja prawna, Polska to ciekawa kraina :).

P.S. Dla mnie behapowca ustawa jest miodzio, jeden problem z głowy ;).
Szymon Kozłowski

Szymon Kozłowski Koordynator
regionalny, trener,
Polska Grupa
Ratownictwa ...

Temat: Kurs ratownika medycznego - gdzie?

Witam,

Co prawda rozwodząc się nad tą kwestią tworzymy OT, ale szkoda nie podjąć tego tematu :P
Anna Kawalec:
W praktyce nie ma jednolitych procedur postępowania przedszpitalnego, a jak mowa o pierwszej pomocy - co wykładowca to inna teoria. Pewnym można być jedynie algorytmu postępowania w RKO.

Widzę, że Koleżanka ma bardzo rzetelne informacje.
Rzeczywiście brak jest ujednoliconych schematów - czekam z niecierpliwością na pierwsze programy nauczania, podręczniki itp.
Ciekawy jestem jak sobie z tym poradzą wydawcy.
Anna Kawalec:
Myślę, że jeśli rzeczywiście wejdzie taka zmiana w programie nauczania - lekcje będą prowadzić nauczyciele, a nie lekarze, pielęgniarki, RM.
Tym z kolei (jeśli weszliby do szkół) brakowałoby warsztatu dydaktycznego.
Czy myślicie inaczej?
Nie znam też przepisów oświatowych - bo, czy lekarz, pielęgniarka, RM tak po prostu może być zatrudniany przez szkołę do prowadzenia lekcji?

Ratownicy medyczni posiadają w swoim toku nauczania zajęcia z dydaktyki. Pytanie czy to wystarczy?
Ja dla pewności zacząłem studia pedagogiczne.
Można też skończyć bodajże 1,5 roczny kurs pedagogiczny.
Anna Kawalec:
Jakie widzicie sensowne rozwiązanie dla nauczycieli, skoro mieliby prowadzić takie zajęcia - jak można ich dobrze do tego przygotować?

studia podyplomowe, kursy (ERC/AHA)...
wzorce ERC dot. przekazywania wiedzy są bardzo skuteczne - można je wdrożyć także w szkołach (oczywiście uwzględniając zmiany z racji wieku odbiorców)

Adam: nie rozumiem za bardzo - który zapis nazywasz fikcją prawną?
W ustawie o PRM czy w KP ?Szymon Kozłowski edytował(a) ten post dnia 04.02.09 o godzinie 11:45
Adam Koźbiał

Adam Koźbiał Właściciel firmy
PROEDUKACJA Adam
Koźbiał

Temat: Kurs ratownika medycznego - gdzie?

Użyłem pojęcia instytucji FIKCJI PRAWNEJ w stosunku do ustawy o PRM w znaczeniu pozytywnym, oczywiście nasuwa mi się parę pytań, myślę jednak ze kolejne nowelizacje tej ustawy odpowiedzą mi na te pytania.

FIKCJA PRAWNA – występuje gdy ustawodawca każe uznać jakiś fakt za istniejący gdy ten wcale nie zaistniał.

Ustawodawca tworzy FIKCJĘ PRAWNĄ, którą powoli zamienia w STAN FAKTYCZNY.

Dla mnie behapowca ustawa jest jak najbardziej na rękę, według tej ustawy każdy kto ukończył podstawową ustawiczną edukację, jest przeszkolony z pierwszej pomocy.

Instytucja FIKCJI PRAWNEJ wywodzi się z czasów Starożytnego Rzymu, co świadczy ze w tym przypadku ustawodawca zna się na zasadach tworzenia prawa.

Moim zdaniem ustawa ta zachowuje ducha prawa, ułatwia życie obywatelowi.

BENIGNIUS LEGES INTERRPRETANDE SUNT, QUO VOLUNTAS EARUM CONSERVETUR
/ustawy są wtedy właściwie interpretowane gdy zachowuje się ich ducha/Adam Koźbiał edytował(a) ten post dnia 04.02.09 o godzinie 19:40
Adam Koźbiał

Adam Koźbiał Właściciel firmy
PROEDUKACJA Adam
Koźbiał

Temat: Kurs ratownika medycznego - gdzie?

Szymonie, podasz namiary na studia podyplomowe ?

Pozdrawiam.Adam Koźbiał edytował(a) ten post dnia 04.02.09 o godzinie 19:43
Szymon Kozłowski

Szymon Kozłowski Koordynator
regionalny, trener,
Polska Grupa
Ratownictwa ...

Temat: Kurs ratownika medycznego - gdzie?

Witam,

Wiadomości powinno się aktualizować, a umiejętności ćwiczyć...
No ale może ja za dużo wymagam :P

Co do studiów - ja jestem na uzupełniających magisterskich, UKW w Bydgoszczy.
Podyplomowe i nie tylko znajdziesz na stronie (lista na dole):
http://edukacja.money.pl/edukacja;dla;bezpieczenstwa,k...
Adam Koźbiał

Adam Koźbiał Właściciel firmy
PROEDUKACJA Adam
Koźbiał

Temat: Kurs ratownika medycznego - gdzie?

Dziękuję za informację :).

Pozdrawiam.
Anna Kawalec

Anna Kawalec dom dziecka
Oruro/Boliwia-można
pomóc:
katarzynaop@gmail...
.

Temat: Kurs ratownika medycznego - gdzie?

piszesz Szymon o zmianie programu. Nie widzę tego. Kiedy nauczyciele (ratownicy itd)zdążyliby się przekwalifikować (uzupełnić kwalifikacje)?
Rozmawiałam z Arturem Lipowiczem. Wg jego informacji uzyskanych w ministerstwie nauka pierwszej pomocy, bezpieczeństwa i takich tam będzie się odbywała na zasadzie ścieżek edukacyjnych. Co w ogóle nic nie zmieni. Pracowałam w szkole i tez zaznaczałam jakieś ścieżki. np robisz piosenke o wiosnie i w temacie zaznaczasz, że realizujesz ścieżke artystyczną i ekologiczną. Wielki pic na wodę.
A mysle ciepło o nauczycielach, bo można przygotować oferte / projekt dla nich:)

konto usunięte

Temat: Kurs ratownika medycznego - gdzie?

Witajcie,

polecam artykuł związany z dyskusjom, która rozwinęła się w tym miejscu.

http://rss.gazetaprawna.pl/~r/GazetaPrawna-Praca/~3/53...

W kilku słowach: lekarzu czy za 35 zł za godzinę będzie Ci się opłaciło w szkole nauczać? Nie sądzę, chyba że zaczynasz swoją karierę lekarską.

Ratowniku medyczny, pielęgniarko pamiętajcie, że musicie spełniać 2 warunki: ukończona studia co najmniej licencjat oraz uprawnienia pedagogiczne (ukończone studia pedagogiczne, kurs kwalifikacyjny /co najmniej 160 godz./ lub studia podyplomowe z zakresu pedagogiki?

Nauczycielu jeśli nie masz uprawnień ratownika medycznego, pielęgniarki to w zasadzie nawet najlepszy kurs pierwszej pomocy nie daje Ci podstaw do prowadzenia zajęć z pierwszej pomocy. Mówię
oczywiście o pewnych zapisach prawa oświatowego, które mówią, iż aby prowadzić jakikolwiek przedmiot w szkole, trzeba mieć do tego kwalifikacje, a to oznacza, że ukończyło się studia na danym kierunku/ studia podyplomowe na danym kierunku/ kurs kwalifikacyjny na danym kierunku/ uzupełniające magisterski na danym kierunku. podsumowując 01.09.2009 r. niewiele szkół ma szansę aby był u nich przedmiot pierwsze pomocy. Brak kwalifikowanej kadry. Oczywiście już 2 lata temu kiedy ustawa o PRM weszła w życie (01.01.2007 r.) dzwoniłem do MZ z pytaniem czy mają jakiś pomysł na zajęcia z pierwszej pomocy, niestety nie mieli (mówili jedynie to o czym Ania pisała) i długo nie mieli, bo do 2 połowy 2008 r. a jedynie półśrodkiem okazał się wymyślenie przedmiotu "Edukacji dla bezpieczeństwa", która ma zastąpić Przysposobienie Obronne, aby było śmieszniej to MEN i MON, a nie MEN z MZ nad tym projektem pracuje, choć jest mowa, iż na tym przedmiocie też mają być zajęcia z pierwszej pomocy.

Nie ukrywam mojego zirytowania w tej kwestii, ponieważ nadal nic do końca nie wiadomo o zajęciach z pierwszej pomocy, ani o "Edukacji dla bezpieczeństwa", prace nad tymi przedmiotami/ zajęciami trwają.

"Edukacja dla bezpieczeństwa" - ciekawa sprawa, ponieważ niektóre uczelnie prowadzą nawet od 2005 r. /P.S dzięki Szymonie za listę w linku :)/ takie studia podyplomowe, jednak jak zaobserwowałem różny jest program tych studiów. Niektóre uczelnie bardziej kładą nacisk na Bezpieczeństwo Narodowe inne mniej. I nie to smuci, ale fakt, iż aby dobrze ułożyć program takich studiów dobrze jest wiedzieć czego taki nauczyciel będzie uczył, a jak wcześniej wspomniałem nadal nie wiadomo.

Smutne to nieprawdaż?

Napiszcie co według Was na takim przedmiocie powinno się znaleźć. jakie zagadnienia i ile czasu poświęcić.

Artykuł, który podlinkowałe na początku to tylko wiedza ogólna, ponieważ odpowiednia komisja pracująca nad zmianami w ustawie o PRM nadal nad tym obraduje, komisja ta pracuje również nad rozporządzeniami około ustawowymi.

Interesuje mnie to bardzo
Szymon Kozłowski

Szymon Kozłowski Koordynator
regionalny, trener,
Polska Grupa
Ratownictwa ...

Temat: Kurs ratownika medycznego - gdzie?

Temat dla mnie bardzo ciekawy - warto go kontynuować, ale zdaje się, że to ani nie ten temat, ani nie ta grupa co trzeba :)

Założyłem zatem temat na grupie Nauczyciele

p.s. Artur - dobrze by było, abyś wkleił swój ostatni post właśnie w tamtym temacie - szybciej rozwinie się dyskusja :)Szymon Kozłowski edytował(a) ten post dnia 08.02.09 o godzinie 10:03
Adam Koźbiał

Adam Koźbiał Właściciel firmy
PROEDUKACJA Adam
Koźbiał

Temat: Kurs ratownika medycznego - gdzie?

Lekarze systemu, pielęgniarki systemu, ratownicy medyczni mają umocowanie ustawowe, w ustawie O PRM, w zakresie prowadzenia pierwszej pomocy medycznej, nie potrzebują żadnych dodatkowych kwalifikacji.

Ustawa OŚWIATOWA, jest ustawą ogólną.

Ustawa O PRM, jest ustawą specjalistyczną.

DEROGAT SPECJALIS IUS GENERALIS.

konto usunięte

Temat: Kurs ratownika medycznego - gdzie?

Adamie, ja nie pisałem o uprawnieniach pedagogicznych w kontekście prowadzenia zajęć np. dla firm, czyli dla osób dorosłych, ale o pracy w szkole, czyli pracy z dziećmi i młodzieżą. Jeśli chodzi o prowadzenie zajęć z pierwszej pomocy (pierwsza pomoc jak już wspominałem, a nie pierwsza pomoc medyczna ;)) z automatu mogą jej nauczać lekarze sytemu, pielęgniarki systemu oraz ratownicy medyczni, albowiem mają oni zajęcia z dydaktyki w powyższym zakresie, więc masz rację.

Jeśli chodzi jednak o pracę w szkole poczytaj proszę w prawie oświatowym, kto może pracować w szkole i nawet jeśli nie jest to praca na etacie tylko w ramach umowy cywilnej, nie wiem czy da się ominąć fakt zapisów prawa.

Jednym słowem, "nihil novi sub sole" w tym temacie.

konto usunięte

Temat: Kurs ratownika medycznego - gdzie?

Witam tyle sie tego naczytalem ,ze mnie chyba glowa rozbolala prosze mi powiedziec ktore szkolenie na ratownika medycznego bedzie jalepsze dla mnie jako chlopaka ktory mieszka w wielkiej brytani a pomoze mi uzyskac jakis certyfiakt w jezyku angielski ,sami panstwo wiecie anglia ma dosc specyfistyczne prawo wiec wolae nie ryzykowac jesli bym komus pomogl i potem miec przez to problemy ,ze nie mam odpowiedniego szkolenia a dokument jestw jezyku polskim i oczywiscie jest nie wazny .prosze wiec o pomoc was wszytkich bo z tego co tu widze mam do czynienia z naprawde inteligetnymi ludzmi bede naprawde wdzieczny.pozdrawiam jacek
Patryk Kołosowski

Patryk Kołosowski Instruktor EFR,
Paintball,
Survival,
Kajakarstwo,

Temat: Kurs ratownika medycznego - gdzie?

Witam

Jeśli chodzi o certyfikat to w Polsce taki dokument nieistnienie. A jeśli chodzi o Wielką Brytanie i honorowanie uprawnień to polecam zdecydowanie kurs pierwszej pomocy w organizacji Emergency First Response (EFR). Z doświadczenia wiem, ze jest to najbardziej rozpoznawalna organizacja na świecie. Polecam nasze usługi w tym zakresie lub znajdź kogoś blisko Twojego miejsca zamieszkania.

http://www.emergencyfirstresponse.com/

lub w Polsce http://rekreacyjnie.pl

konto usunięte

Temat: Kurs ratownika medycznego - gdzie?

Jacku,

Twoje obawy są nieuzasadnione, ponieważ udzielanie pierwszej pomocy to nie uprawnienie,tylko obowiązek i jeśli udzielasz pomocy gdziekolwiek na świecie i nawet jeśli ktoś Cię oskarży, że robiłeś to źle, to nie znam Sądu, który skazałby Cię za to że udzielałeś pomocy osobie będącej w stanie zagrożenia życia lub zdrowia, nawet jeśli ta pomoc była nieskuteczna.

Dziwie się też, że Twój pracodawca nie przeszkolił Cię w tym zakresie, bo prawo UE stanowi, iż powinien to zrobić, tym bardziej, iż pracujesz na stanowisku kierowniczym,

Szkolenie chcesz w Polsce czy w UK kończyć?

Patryku,

Jeśli nie jesteś tego świadomy to informuję Cię iż EFR nie jest rozpoznawalne jeśli chodzi o szkolenia z pierwszej pomocy, mówię to z całą odpowiedzialnością ponieważ w branży siedzę od 10 lat a dowiedziałem się o EFR 2 lata temu,

Myślę, iż jeśli chodzi o szkolenia z pierwszej pomocy Czerwony Krzyż jest najbardziej rozpoznawalny, choć nie wiem, czy to dobrze, na 2 miejscu zdecydowanie jest Europejska Rada Resuscytacji (ERC) oraz Rady Krajowe (np. w Polsce - Polska Rada Resuscytacji)

Jeśli ktoś chciałby poczytać o szkoleniach i organizatorach szkoleń z pierwszej pomocy zapraszam do działów Uniwersalne - pierwsza pomoc oraza Bezpieczna Praca - ratownictwo na portalu http://znamibezpiecznie.pl

Następna dyskusja:

Pierwsza pomoc przedlekarsk...




Wyślij zaproszenie do