GoldenLine
Zaloguj się
Kacper G.

Kacper G.

Temat: Badania psychotechniczne dla kierowcy kat. B

Hej,

Czy pracownik dorywczo używający firmowego auta kat. B powinien mieć wykonane badania wstępne i okresowe na kierownie samochodem?

Co w przypadku wypadku samochodowego gdy kierował samochodem, a badań nie posiadał?

Czy to już nie będzie się kwalifikować jako wypadek przy pracy ze względu na brak tych badań?

z góry dziękuję za odpowiedzi
Kacper
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Badania psychotechniczne dla kierowcy kat. B

1. Powinien miec badania i psychotesty nawet jezeli tylko raz w zyciu wsiadzie do sluzbowego samochodu. Tak twierdzi Pip i sie z nimi zgadzam...skad masz pewnosc ze ktos sie nadaje? Do tego otwierasz furtke dla firm odszkodowawczych (pzdr. Ireneusz). 2. To czy ktos posiada badania czy nie nie przesadza o uznaniu wypadku za wypadek. Jezeli spelni definicje to masz wypadek i juz. Potem po prostu sie pracownik moze o fajna kase zakrecic. Do tego jak smiertelny to pracodawca ma prokuratora na glowie.
3. pozwolisz komus uzywac dorywczo dzwigu lub wozka bez uprawnien? Bez badan itd?Ten post został edytowany przez Autora dnia 26.10.13 o godzinie 10:41
Link do wypowiedziLink
Kacper G.

Kacper G.

Temat: Badania psychotechniczne dla kierowcy kat. B

1. Dziękuję, myślałem tak samo ale lepiej zapytać fachowców.

2. Ciekawiło mnie czy wypłacą odszkodowanie z OC sprawcy. Wychodzi na to, że nie.

3, Pewnie, że nie, ale wózki podchodzą pod UTD. Myślałem, że kat. B to inna kwalifikacja badań.

Ale te pytania to już do pracodawcy lub zatrudnionego BHP....

Właśnie chciałem się upewnić wypełniając dokumenty, bo coś mi tutaj nie pasowało tzn. skierowanie na badania w stosunku do wykonywanych obowiązków :-)
Link do wypowiedziLink
Piotr D.

Piotr D. w czym mogę pomóc?

Temat: Badania psychotechniczne dla kierowcy kat. B

Kacper G.:
Hej,

Czy pracownik dorywczo używający firmowego auta kat. B powinien mieć wykonane badania wstępne i okresowe na kierownie samochodem?


Raz jeszcze: ZAKŁAD PRACY KIERUJE NA BADANIA LEKARSKIE PRACOWNIKA Z RZETELNIE WYPEŁNIONYM SKIEROWANIEM.
TO LEKARZ DECYDUJE, CZY NALEŻY WYKONAĆ BADANIA PSYCHOTECHNICZNE.

Z LEKARZEM SIĘ NIE DYSKUTUJE.
Link do wypowiedziLink
Kacper G.

Kacper G.

Temat: Badania psychotechniczne dla kierowcy kat. B

Ale to zakład pracy na skierowaniu określa czy pracownik będzie używać samochodu. W przedmiocie sprawy nie jest to zaznaczone.

Pytanie dotyczy konsekwencji i wymagań co do wykonywania badań, a używania firmowego samochodu kat. B.

Znaczy się:
Badania wykonane wg. charakteru pracy: "inny charakter pracy", czynniki szkodliwe na stanowisku pracy: 8h.

Potem pracownik siada za fajerę i ma wypadek.
Czy powinien lub był zobligowany przed użyciem samochodu wykonać te badania w zakresie czynników szkodliwych i uciążliwych dla zdrowia w postaci kierowania samochodem kat. B?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Badania psychotechniczne dla kierowcy kat. B

Piotr ma rację, że to lekarz decyduje.

Rzecz w tym, że przepisy są dosyć nieprecyzyjne. Co gorsza, główny mówi o tym, że to pracodawca jest odpowiedzialny za bezpieczeństwo i to on musi zrobić wszystko co w jego mocy.

Teraz, jeżeli będzie wypadek, taki pracownik idzie do takiego Ireneusza a ten ma fajnie drogę otwartą, żeby pracodawcy dowalić. Bierze swój % i jedzie na Malediwy czy gdzie tam chce.

Dlatego ja zakładam, że jeżeli zakład ma kasę to lepiej dmuchać na zimne.
Link do wypowiedziLink
Kacper G.

Kacper G.

Temat: Badania psychotechniczne dla kierowcy kat. B

Tak, zgadza się. Lekarz decyduje, ale wcześniej decyduje o zakresie badań zakład pracy.

Pytam się, bo odszkodowania do niedawna to też była moja "działka".

Rozpatrując to w świetle pokrzywdzonego widzię już problemy z odzyskaniem bezsądownego odszkodowania OC sprawcy kolizji drogowej jeśli te badania są wymagane dla pracownika, który porusza się samochodem.
Link do wypowiedziLink
Piotr D.

Piotr D. w czym mogę pomóc?

Temat: Badania psychotechniczne dla kierowcy kat. B

Kacper G.:
Tak, zgadza się. Lekarz decyduje, ale wcześniej decyduje o zakresie badań zakład pracy.

Może sobota, wieczór taki piękny, ale nie rozumiem: OD KIEDY ZAKŁAD PRACY DECYDUJE O ZAKRESIE BADAŃ?

Zakład pracy kieruje na wstępne, okresowe itd, wypisuje co robi, czym i w jakich warunkach (czynniki szkodliwe itd) dany pracownik. O zakresie badań decyduje raczej ktoś inny...

Rozpatrując to w świetle pokrzywdzonego widzię już problemy z
odzyskaniem bezsądownego odszkodowania OC sprawcy kolizji drogowej jeśli te badania są wymagane dla pracownika, który porusza się samochodem.

Możesz rozwinąć powyższą myśl na dwa przykłady:
1. Sprawca wypadku jest pracownik bez psychotechniki
2. Ofiara jest pracownik bez psychotechniki

PS
Z mojego doświadczenia wynika, że uczestników kolizji g....o obchodzi czy mają te badania. Policję zresztą też. A ZUS to już zupełny brak kompetencji.
Zakładam, że gnębi Cię zboczenie zawodowe i chcesz mieć jasność;)
Link do wypowiedziLink
Robert Łakomy

Robert Łakomy Dyrektor Techniczny
/ Technical
Manager

Temat: Badania psychotechniczne dla kierowcy kat. B

Piotr, nie do końca g.... kogo obchodzą te badania. O ile Policję i samego kierującego tym drugim pojazdem faktycznie g..... to obchodzi, to już ubezpieczyciel z pewnością zwróci na to uwagę, bo skoro jako pracodawca masz obowiązek skierować pracownika na te badania i tego nie zrobiłeś , to teraz sam zapłacisz za szkody w Twoim aucie, bo odmówią ci AC.... i zapłacisz też za szkody w aucie pokrzywdzonego, bo odmówią Ci OC.... na tych samych zasadach, jak by Twoje auto nie miało ważnych badań technicznych lub kierujący jechał pod wpływem / nie posiadał uprawnień .... Krótko...powierzając samochód pracownikowi masz mieć pewność, że może nim kierować, a bez badań tej pewności nie masz i ubezpieczyciel z pewnością to wykorzysta.
Kacper z pewnością miał na myśli konsekwencje ubezpieczeniowe związane z AC, OC , NNW a nie ZUS-em.
Link do wypowiedziLink
Piotr D.

Piotr D. w czym mogę pomóc?

Temat: Badania psychotechniczne dla kierowcy kat. B

Dzięki Robert - o to mi chodziło. Dalsze pytanie: Czy w "ogólnych warunkach ubezpieczenia" jest klauzula - zwłaszcza w autach flotowych - o badaniach psychotechnicznych? Rozumiem, że ubezpieczyciel uwielbia brać składkę i nie dawać grosza w razie kolizji. Ale czy nie wystarcza sam fakt posiadania prawa jazdy? "Nagonka" na psychotechnikę dla kierowców kat B zaczęła się z 4-5 lat temu. Czy to firmy ubezpieczeniowe ją rozpoczęły?

Postaram się uzyskać dane na ten temat z jednej z firm użytkujących setki aut.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Badania psychotechniczne dla kierowcy kat. B

Psychotesty wykonywane dla osób, które nie jeżdżą samochodami zawodowo są wydawane bezterminowo. Mówię o sytuacji kiedy pracodawca sam wysyła pracownika do pracowni testów psych.
Link do wypowiedziLink
Piotr D.

Piotr D. w czym mogę pomóc?

Temat: Badania psychotechniczne dla kierowcy kat. B

Czy mogłabyś zamieścić skan takiego orzeczenia (bez nazwy, nazwiska itp)? Normalnie odpadam. Ktoś idzie w wieku 20 lat na badania psychotechniczne i dostaje bezterminowo?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Badania psychotechniczne dla kierowcy kat. B

tak, rozmawiałam ost z Panią, która przeprowadza takie testy. Dla kierowców zawodowych są chyba na 5 lat, a dla pozostałych nie została określona data. oczywiście Pani psycholog może napisać, że następne badanie za np. 4 lata- jak sama powiedziała jest luka prawna. Co do zaświadczenia nie mam za bardzo jak, takie rzeczy lądują w kadrach.
Link do wypowiedziLink
Robert Łakomy

Robert Łakomy Dyrektor Techniczny
/ Technical
Manager

Temat: Badania psychotechniczne dla kierowcy kat. B

Magdo KO.... pierwsze słyszę o bezterminowości....
W przypadku osób nie prowadzących auta zawodowo, tzn. użytkujących auto służbowe "przy okazji" , a nie jako podstawowe zajęcie, czyli np. takich delikwentów jak ja badania są ważne dokładnie tak długo jak długo jest ważne badanie okresowe, gdyż nie mam żadnego więcej "zaświadczenia" . Przy kolejnych badaniach okresowych w skierowaniu pojawi się ponownie zapis "osoba w pracy wykorzystuje samochód służbowy" i ponownie zostanę skierowany przez "Naszego - Zakładowego" do Neurologa i Poradni Badań Psychotechnicznych...
Przy zawodowych termin ważności zawarty jest w Świadectwie Kwalifikacji i np. w przypadku pojazdów uprzywilejowanych wynosi max 3 lata.

Piotr ...co do ogólnych warunków ubezpieczenia .... za pośrednictwem naszej kancelarii prawnej wojowaliśmy z ubezpieczycielem ponad 2 lata zanim wypłacił odszkodowanie w oczywistej dla nas sytuacji ubezpieczeniowej, więc wiem z doświadczenia, iż zapisy to nie wszystko, bo zawsze pozostaje ostatni punkt polisy ... "w przypadku zdarzenia nieujętego w .....ubezpieczyciel może zażądać dodatkowych wyjaśnień i dokumentacji...."

Tak dla zobrazowania "warunków ogólnych" podam przykład z ostatniego miesiąca:

Wiadomo że firma która "pracownikami" świadczy usługę, czyli dajmy na to agencja ochrony aby nie ponosić finansowej odpowiedzialności za błąd, niedbalstwo, lub wręcz złośliwe i celowe działanie swoich pracowników opłaca polisę OC.
I tutaj dochodzi do sytuacji, iż Pan X obsługujący portiernię "niechcący", w ferworze walki, naciska przycisk pilota od szlabanu podczas, gdy samochód już wjeżdża - efektem rozbita szyba w ciągniku siodłowym.
Kierowca mówi, że został wpuszczony, pracownik, że wpuścił kierowcę i nie wie jak to się stało, że szlaban opadł....Generalnie wykonawca usługi twierdzi, "...proszę się nie martwić, mam OC sprawę załatwimy od ręki..."
....i co ?
Otóż firma ubezpieczeniowa odmówiła wypłaty odszkodowania, bowiem nie udowodniono celowego i zawinionego działania pracownika ochrony.... A w warunkach ogólnych stoi jak BYK : - odpowiedzialność za błąd, niedokładność , niewłaściwe zastosowanie itp. itd....a klient czeka i na dodatek wiesza psy na mnie a nie na moim podwykonawcy :-)
Link do wypowiedziLink
Piotr D.

Piotr D. w czym mogę pomóc?

Temat: Badania psychotechniczne dla kierowcy kat. B

Czyli "jak jest dobrze - to jest dobrze", a jak problem: "masz ch.... to kombinuj"
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Badania psychotechniczne dla kierowcy kat. B

Piotr D.:
Czyli "jak jest dobrze - to jest dobrze", a jak problem: "masz ch.... to kombinuj"


Czyli nic nowego w Polsce.
Link do wypowiedziLink
Sebastian M.

Sebastian M. Do sukcesu nie ma
windy trzeba
zapier..... schodami

Temat: Badania psychotechniczne dla kierowcy kat. B

A ja z takim pytankiem
A co z osobami, które wykorzystują swoje własne auta w imieniu pracodawcy i maja co miesiąc wypłacany ryczałt ? równiez muszą mieć psychotesty ?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Badania psychotechniczne dla kierowcy kat. B

Sebastian M.:
A ja z takim pytankiem
A co z osobami, które wykorzystują swoje własne auta w imieniu pracodawcy i maja co miesiąc wypłacany ryczałt ? równiez muszą mieć psychotesty ?


Z miesiąc temu na jakimś tam szkoleniu byłem i osoby z PIPy stwierdziły, że tak. Według nich czy samochód firmowy czy Twój, wykonujesz pracę na rzecz pracodawcy. On za Ciebie odpowiada więc to on powinien między innymi takimi badaniami się zabezpieczyć.

Rzecz w tym, że ile osób tyle interpretacji. Ja uważam, że jeżeli firmę stać to należy robić. Może się okazać, że ktoś nie powinien danej pracy wykonywać i mu życie uratujesz (nie wspominając o pracodawcy).
Link do wypowiedziLink
Robert Łakomy

Robert Łakomy Dyrektor Techniczny
/ Technical
Manager

Temat: Badania psychotechniczne dla kierowcy kat. B

Żeby się nie rozpisywać wkleję komentarz z pewnego portalu:

Fakt, iż pracownicy niezatrudnieni na stanowisku kierowcy, korzystający w czasie pracy z prywatnych lub służbowych samochodów osobowych nie muszą poddawać się specjalistycznym badaniom lekarskim i psychologicznym dla kierowców nie oznacza, że ich badania profilaktyczne nie będą się różnić od przeprowadzanych wobec typowego pracownika biurowego. Prowadzenie pojazdu w ramach zatrudnienia jest elementem ryzyka zawodowego, uciążliwym i potencjalnie szkodliwym czynnikiem występującym w środowisku pracy, a związane z tym ryzyko dotyczy nie tylko pracownika, lecz również innych uczestników ruchu drogowego. Polecając podjęcie tego rodzaju pracy pracodawca musi mieć pewność, że pracownik jest zdolny do jej wykonywania. Ten cel można osiągnąć wskazując dany element charakterystyki pracy w skierowaniu na wstępne, okresowe oraz ewentualnie kontrolne badania lekarskie. W oparciu o informację dotyczącą prowadzenia samochodu osobowego podczas wykonywania obowiązków służbowych lekarz medycyny pracy będzie miał podstawę do rozszerzenia zakresu badań o konsultację okulistyczną, badania zjawiska olśnienia oraz widzenia zmierzchowego.

Ważne: Konieczność przeprowadzania badania zjawiska olśnienia oraz widzenia zmierzchowego w stosunku do osób kierujących pojazdami w ramach obowiązków służbowych funkcjonuje od 29 czerwca 2011 r.

Powyższe wynika z rozporządzenia Ministra Zdrowia z dnia 7 stycznia 2004 r. w sprawie badań lekarskich kierowców... (Dz. U. nr 2 poz. 15 z późn. zm.).

Na powinność przeprowadzania tych badań nie ma wpływu własność pojazdu wykorzystywanego w procesie pracy ani częstotliwość, z jaką pracownik wykorzystuje pojazd przy wykonywaniu obowiązków służbowych. Znaczenie ma wyłącznie fakt prowadzenia pojazdu w ramach obowiązków służbowych. Co więcej zapis § 4 ust. 4 pkt 5 ww. rozporządzenia z dnia 7 stycznia 2004 r., zgodnie z którym skierowanie w celu wykonania konsultacji okulistycznej oraz przeprowadzenia badania oceniającego widzenie zmierzchowe i zjawisko olśnienia jest obligatoryjne w odniesieniu do osoby posiadającej prawo jazdy kategorii A, A1, B, B1, B+E, T, kierującej pojazdem w ramach obowiązków służbowych, wskazuje jednoznacznie, że nie jest to uzależnione od podstawy prawnej zatrudnienia. Odwołuje się on bowiem do wykonywania obowiązków służbowych, a jest to pojęcie szersze niż zatrudnienie pracownicze. Z tego względu obowiązek skierowania na badania lekarskie celem przeprowadzenia konsultacji okulistycznych oraz wymaganych badań dotyczy również osób, korzystających z samochodów w ramach wykonywania umów prawa cywilnego. Będzie to jednocześnie dopełnieniem obowiązku wynikającego z art. 304 § 1 K.p. Na mocy powołanego przepisu pracodawca jest obowiązany zapewnić bezpieczne i higieniczne warunki pracy, o których mowa w art. 207 § 2 K.p., osobom fizycznym wykonującym pracę na innej podstawie niż stosunek pracy w zakładzie pracy lub w miejscu wyznaczonym przez pracodawcę, a także osobom prowadzącym w zakładzie pracy lub w miejscu wyznaczonym przez pracodawcę na własny rachunek działalność gospodarczą.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Badania psychotechniczne dla kierowcy kat. B

nasz lekarz medycyny pracy nigdy nie wysłał pracownika na psychotest (ani na inne badania związane z kierowaniem samochodu) - pracodawca chcąc się zabezpieczyć sam dodatkowo wysyła pracownika na psychotesty. Czyli te psychotesty nie są robione w ramach badań np. okresowych- i są wydawane bezterminowo. oczywiście w skierowaniach do lekarza medycyny pracy zapisujemy, że pracownik będzie jeździł samochodem slużbowym.
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj