Bezpieczeństwo Narodowe a obywatel

Krzysztof R. Bezpieczeństwo i
ochrona

Temat: Bezpieczeństwo Narodowe a obywatel

Czy bezpieczeństwo militarne jest wystarczające, żeby obywatel czuł się bezpiecznie? A może brak poczucia bezpieczeństwa u obywatela wpływa negatywnie na bezpieczeństwo narodowe?

Ciekawi mnie Państwa opinia na ten właśnie temat. Moje stanowisko w Szkicach o bezpieczeństwie: http://www.portal-ochrony.pl/index.php/artykuly/1402-s...

Link do wypowiedzi

konto usunięte

Temat: Bezpieczeństwo Narodowe a obywatel

W mojej ocenie bezpieczeństwo militarne dzisiaj dla przeciętnego polaka (i obywatela jakiegokolwiek innego państwa, które nie jest bezpośrednio w strefie działań wojennych) to temat abstrakcyjny - jesteśmy już dawno po wojnie, nasze PKW to mało kogo oprócz zaangażowanych interesują. Dzisiaj poczucie bezpieczeństwa przede wszystkim buduje stabilizacja w sferach życiowych: praca, zarobki, emerytura, prawo z którym mamy do czynienia na codzień.

Link do wypowiedzi

Krzysztof K. Analityk ds spraw
trudnych

Temat: Bezpieczeństwo Narodowe a obywatel

Zgadzam się, że bezpieczeństwo militarne do dla zwykłego obywatela temat abstrakcyjny, ale dla zwykłego obywatela najwazniejsze jest bezpieczeństwo w obiekcie w którym się znajduje.
Jak na razie nie idziemy w slady niektórych państw, gdzie przed wejściem do centrum handlowego dokonuje się kontroli osobistej i bagażu, ale warto to tak zaplanować, aby uniknąc ewentualnego ataku na obiekt, gdzie jest duże skupisko ludzi. Ochrona obiektów z wolnym dostepem dla ludności (centra handlowe, środki komunikacji zbiorowej itp.) to element bezpieczeństwa narodowego, bo ataku terrorystycznego raczej dokonuje się tam gdzie będzie duzo potencjalnych ofiar. Wybuch bomby na polu mało kogo zainteresuje i telewizja ogólnopolska raczej nie przyjedzie.

Link do wypowiedzi

Kamil Dąbrowski Junior Management
Consultant

Temat: Bezpieczeństwo Narodowe a obywatel

Mam nadzieje ze nie mowicie powaznie, tu przemowienie z kongresu USA na temat przeszukiwania ludzi na lotnisku pt. Traktujecie ludzi jak bydlo.

http://www.youtube.com/watch?v=1QBIr-d1Wws&feature=pla...

Link do wypowiedzi

Krzysztof R. Bezpieczeństwo i
ochrona

Temat: Bezpieczeństwo Narodowe a obywatel

Musiałem przemyśleć temat, bo zazwyczaj tak właśnie robię. Troche to trwało, bo ostatnie dwa miesiące miałem sporo pracy z raporcikami na koniec roku, a tu pojawił się jeszcze nowy temat związany z zagadnieniem. Ale do rzeczy.
Nie jestem do końca pewny, czy znalazłby się ktoś, kto podjąłby się stworzenia programów bezpieczeństwa dla obiektów handlowych, zakładających takie właśnie kontrole.
Obserwując "trendy ochroniarskie" to wręcz idziemy w odwrotnym kierunku. Wpadł mi na monitor taki artykuł: http://www.portal-ochrony.pl/index.php/wiadomosci/pols...
Śmiem przypuszczać, że na centrach handlowych tak właśnie będzie wyglądała ochrona, a raczej coś co zastąpijej brak.
Czy będzie bezpieczniej - nie wiem.
Czy bedzie lepiej - nie wiem.
Z całą pewnością będzie inaczej.Krzysztof Jan Różycki edytował(a) ten post dnia 07.01.11 o godzinie 16:32

Link do wypowiedzi

Dariusz Lermer Właściciel firmy,
Mad Dariusz Lermer

Temat: Bezpieczeństwo Narodowe a obywatel

Ktoś kiedyś zapytał kolesia z Mossadu - dlaczego praktycznie nie ma zamachów w samolotach Izraelskich ?? Odpowiedź była prosta i rzeczowa - ,, bo my nie wpuszczamy na pokład samolotu terrorystów "! ;-)

Link do wypowiedzi

Krzysztof R. Bezpieczeństwo i
ochrona

Temat: Bezpieczeństwo Narodowe a obywatel

Kwestia tylko natężenia ruchu. Jedna osoba wchodzi do samolotu raz i nie wychodzi, a na centrach handlowych jedna osoba w ciągu jednego dnia potrafi 6 razy wrócić. Port lotniczy ma wydzielone miejsca ogólnie dostępne i takie gdzie znajdują się już tylko pasażerowie. To znacznie ułatwia kontrolę nad ruchem osobowym. A centra handlowe? No nie wiem jak zastosować taki system, tu mogą wszyscy a tu już tylko Ci co płacą? Albo stali klienci?

Ponad to sprawdzić np 15.000 pasażerów (strzelam, bo nie mam pojęcia o przepustowości portów lotniczych w Polsce)a 500.000 klientów w centrum handlowym to jednak jest różnica, prawda?

Ale generalnie fakt Mossad szczyci się tym, że nie wpuszczą terrorysty na pokład samolotu. Są naprawdę dobrzy.

Link do wypowiedzi

Kamil Dąbrowski Junior Management
Consultant

Temat: Bezpieczeństwo Narodowe a obywatel

Sprawa jest prosta w wypadku Mossadu. Kontrola paszportu podczas odprawy daje jasnosc co do pochodzenia. Na teren Izraela ciezko sie dostac z pieczatka z kraju arabskiego, a co dopiero majac paszport z kraju arabskiego. Dlatego zamiast "terrorystow" podstawmy na chwile "muzulmanow".

Jedynym wrogiem Izraela sa kraje muzulmanskie i niektorzy muzulmanie, z reguly to oni zajmuja sie atakami samobojczymi - nikt inny nie ma takich motywow, wiec problem jest zredukowany do paraktycznie zera. Mimo ze Izrael lezy w dosc kwasnym srodowisku (sami wrogowie dookola)

Troche kwestionowalne rozwiazanie, jednak tlumaczy efektywnosc. Le chaim!

Link do wypowiedzi

konto usunięte

Temat: Bezpieczeństwo Narodowe a obywatel

Kamil Dąbrowski:
Sprawa jest prosta w wypadku Mossadu. Kontrola paszportu podczas odprawy daje jasnosc co do pochodzenia. Na teren Izraela ciezko sie dostac z pieczatka z kraju arabskiego, a co dopiero majac paszport z kraju arabskiego. Dlatego zamiast "terrorystow" podstawmy na chwile "muzulmanow".

Na książeczkę żeglarską łatwiej się dostać - z pewnymi ograniczeniami, ale można ;)

Link do wypowiedzi

Kamil Dąbrowski Junior Management
Consultant

Temat: Bezpieczeństwo Narodowe a obywatel

no tak ale z drugiej strony kto by wysadzal wlasna lodke, nie Krzysiek?

Link do wypowiedzi

konto usunięte

Temat: Bezpieczeństwo Narodowe a obywatel

Kamil Dąbrowski:
no tak ale z drugiej strony kto by wysadzal wlasna lodke, nie Krzysiek?

Po mieście portowym możesz się poruszać. Mam kuzyna marynarza (kucharza), który bywał w zarówno w arabskich jak i izraelskich portach. Nikt mu nie odmawiał prawa poruszania się po mieście portowym. Zatem cel nie musi być ulokowany w porcie.

Nie wiem jak wygląda sprawa w przypadku muzułmanina.

Link do wypowiedzi

Kamil Dąbrowski Junior Management
Consultant

Temat: Bezpieczeństwo Narodowe a obywatel

w sumie po ostatniej akcji pt."flotylla wolnosci" okazalo sie e Izrael jednak nikogo nie wpuszcza(?) a wrecz robi desant nawet "hipisowskim" statkom milosci

niestety nie wiem czy rzeczywiscie wpuszczaja na karte plywacka, ale zapytam sie kolegow z forum Izrael i jesli znaja odpowiedz, to nieomieszkam jej tu zamiescic ;)Kamil Dąbrowski edytował(a) ten post dnia 16.02.11 o godzinie 00:41

Link do wypowiedzi

konto usunięte

Temat: Bezpieczeństwo Narodowe a obywatel

Kamil Dąbrowski:
w sumie po ostatniej akcji pt."flotylla wolnosci" okazalo sie e Izrael jednak nikogo nie wpuszcza(?) a wrecz robi desant nawet "hipisowskim" statkom milosci

niestety nie wiem czy rzeczywiscie wpuszczaja na karte plywacka, ale zapytam sie kolegow z forum Izrael i jesli znaja odpowiedz, to nieomieszkam jej tu zamiescic ;)Kamil Dąbrowski edytował(a) ten post dnia 16.02.11 o godzinie 00:41

Blokada obejmuję Strefę Gazy. W Izraelu, np. w Hajfie problemów nie ma.

Link do wypowiedzi

Krzysztof R. Bezpieczeństwo i
ochrona

Temat: Bezpieczeństwo Narodowe a obywatel

Ja własnej łodki z całą pewnością nie wysadziłbym w powietrze :)
Po pierwsze - jeszcze jej nie mam
Po drugie - jak już będę miał (nad czym pracuję usilnie) to każdy żeglarz kocha swoją łódkę i nie mam zamiaru się z nią rozstawać.

A tak poważnie. "Miasto portowe" to pojęcie względne i w wielu krajach jest różnie interpretowane. W Rosji miasto portowe ogranicza się do portu i strefy przyportowej. Reszta miasta jest zamknięta dla marynarzy (tak jest np we Władywostoku). Są kraje gdzie "miasto portowe" ma swoją (wewnętrzną) nazwę - całkowicie odmienną od nazwy miasta, w którym jest port.

I wrócę do handlówek. Przepływ ludzi w portach, też jest ograniczony, natomiast w handlówkach nie. Jak pisałem wyżej - nie widzę możliwości (to moje zdanie) wprowadzenia podobnej (do tych z portów morskich czy lotniczych) kontroli w hipermarketach czy centrach handlowych. Oczywiście mogę się mylić, więc jeśli ktoś ma jakiś pomysł to może się nim podzieli.

Link do wypowiedzi

Dariusz Lermer Właściciel firmy,
Mad Dariusz Lermer

Temat: Bezpieczeństwo Narodowe a obywatel

wracając do pytania w pierwszym poście :
Bezpieczeństwo militarne jest moim zdaniem równorzędne z bezpieczeństwem ekonomicznym i gospodarczym. Obserwujcie jak są robieni w wała podwykonawcy na autostradach! Obiecano im wypłatę połowy należności .... za 1,5 miesiąca ! Oczywiste jest że nie chodzi o realne wypłaty ale o odłożenie protestów na ... po EURO ! potem będą mogli sobie protestować do bólu ! Argument blokady na EURO został wytrącony.potem firmy zaczną padać , ludzie pójdą na bruk . Nie terroryści są realnym zagrożeniem dla obywatela , ale osoby przy ,, żłobie" , które na 1 miejscu stawiają swoją korzyść , przed interesem narodu. W niektórych państwach , uważanych za ,, zacofane" takich ludzi się wiesza , a ich majątki konfiskuje. W tym ,, cywilizowanym" kraju tolerujemy wszechmocne robienie nas w ... wała ! I jesteśmy jednym z nielicznych - gdzie jak złodziej ulokuje majątek u bliskich - jest nie do ruszenia ! Ale do czasu , właśnie odmalowano latarnie w Warszawie !

Link do wypowiedzi