konto usunięte

Temat: Czy projekty są aż tak drogie??? - kupon na allegro wart...

Z ciekawosci zapytam.

Czy usługa projektowania mieszkania/domu jest aż tak droga, jak na tym kuponie z Allegro?? Mam na mysli czy to kosztuje te 5000zl, czy po prostu ot taki chwyt marketingowy :)???

http://allegro.pl/kupon-na-5000zl-za-499zl-projekt-wne...
Rafał Szanser

Rafał Szanser Studio Rafał Szanser

Temat: Czy projekty są aż tak drogie??? - kupon na allegro wart...

Czy usługa projektowania mieszkania/domu jest aż tak droga, jak na tym kuponie z Allegro?? Mam na mysli czy to kosztuje te 5000zl, czy po prostu ot taki chwyt marketingowy :)???

Wychodzi 100zł/m2. Za aranżację wnętrz? Hm..... powiedziałbym wyższa półka. Jeszcze zależy,
w jakim regionie. 120/m2 też można usłyszeć. W tym przypadku, to chwyt marketingowy.
500 zł nie pokrywa prawie żadnych kosztów oraz nakładu pracy projektanta. Chyba, że biuro zatrudnia za pół darmo studentów i niech trzaskają koncepty do upadłego.
Wtedy to funkcjonuję.

http://omnie.to/studiorafalszanserRafał Szanser edytował(a) ten post dnia 30.06.12 o godzinie 18:56
Edyta G.

Edyta G. Projektant wnętrz i
historyk sztuki,
właściciel firmy
GUT...

Temat: Czy projekty są aż tak drogie??? - kupon na allegro wart...

500 zł za projekt, dokładnie jak kolega napisał.
Co do "droga" proszę się zastanowić ile Panią kosztuje wykończenie i wyposażenie mieszkania, po czym zobaczyć jaki ułamek tych kosztów stanowi to 5000 zł. A dobry projekt będzie się zwracał latami w postaci wygody i przyjemności mieszkania w wymarzonym wnętrzu. Chyba warto?
Proszę mi też wierzyć, że przygotowanie projektu mieszkania wymaga od architekta sporego nakładu pracy i uwagi, średniej wielkości mieszkanie to praca na miesiąc. To nie może kosztować 500 zł :) Bo architekci pomarli by z głodu.Edyta W. edytował(a) ten post dnia 30.06.12 o godzinie 22:13
Justyna Puchała

Justyna Puchała właściciel, Justyna
Puchała yesdesign
projekty wnętrz

Temat: Czy projekty są aż tak drogie??? - kupon na allegro wart...

Na cene projektu sklada sie wiele czynnikow. To nie jest bezmyślne "stawianie kresek" ale przede wszystkim praca koncepcyjna. A wiedza i pomysly to to co stanowi największą wartosc projektu. Natomiast na pewno są to pieniądze zainwestowane madrze i na lata.

konto usunięte

Temat: Czy projekty są aż tak drogie??? - kupon na allegro wart...

W sumie zgadzam się z tym, co Państwo napisali, jednakże przeciętnego Polaka po prostu nie stać na taką usługę. Czasami pieniądze woli przeznaczyć na coś innego - kupić meble na przykład. Ot takie nasze realia. I dlatego ktoś może powiedzieć, że niektóre domy/mieszkania wyglądają jak wyglądają :) Ale o gustach i zasobach portfeli się nie dyskutuje :).
Edyta G.

Edyta G. Projektant wnętrz i
historyk sztuki,
właściciel firmy
GUT...

Temat: Czy projekty są aż tak drogie??? - kupon na allegro wart...

Nie zgadzam się że jest to usługa droga, wiele osób przeznacza tą sumię na projektanta, prosze mi znów wierzyć , że moi klienci to zupełnie przeciętnie zarabiające rodziny, często ludzie młodzi an dorobku :) To jest tylko kwestia priorytetów i świadomości.Edyta W. edytował(a) ten post dnia 01.07.12 o godzinie 09:09

konto usunięte

Temat: Czy projekty są aż tak drogie??? - kupon na allegro wart...

No właśnie priorytetów :). Każdy z nas ma inną sytuację i po prostu z niektórych rzeczy wręcz trzeba zrezygnować...niestety.

konto usunięte

Temat: Czy projekty są aż tak drogie??? - kupon na allegro wart...

wnetrze mieszkania/domu ma znaczenie.

styliści zarabiają na ubraniach, faceci kupują dobre marki aut
= wizerunek kosztuje, bo wizerunek sprzedaje emocje, status

kto przywiązuje wielkią wagę do wnętrza wie że detal, układ,
materiał powodują mega różnicę.
kto potrzebuje zwykłe łóżko i stół ten jedzie do sklepu.

projektant kosztuje średnio 5-8% budżetu na wykonanie i wyposażenie wnętrza
to mało jak na praktyczne i dopasowane smakiem wnętrza, czyli własny styl;))

najważniejsze że mamy poczucie że dobrze wydaliśmy pozostałe 95%.

allegro to globalna marka, więc przy spadku zainteresowania stosują różne chwyty marketingowe.Krzysztof Szymańczyk edytował(a) ten post dnia 01.07.12 o godzinie 10:40
Dariusz Migalski

Dariusz Migalski cast away.....

Temat: Czy projekty są aż tak drogie??? - kupon na allegro wart...

Agata Kun:
No właśnie priorytetów :). Każdy z nas ma inną sytuację i po prostu z niektórych rzeczy wręcz trzeba zrezygnować...niestety.
Zgadzam sie, ze sytuacja często zmusza do rezygnacji z projektanta..
Można powiedzieć te 5tyś za 50 metrowe mieszkanie to dużo...
ale często jest to mniej niż koszt m2 mieszkania....
Przykro to mówić , ale nasi koledzy projektujący mieszkania/domy czasami nie myśła o wnętrzu.. deweloper naciska na "produkcję" m2 a nie mieszkań przez duze M.
Ewfekt...
efektem jest to, ze można trafić na mieszkanie gdzie komunikacja jest przerośnięta i stanowi spory procent mieszkania..
Wystarczy, ze projektantowi uda sie sensowniej poukładac mieszkanie funkcjonalnie... i praktycznie inwestor "zarabia" na zatrudnieiu projektanta...
Decyzja o tym czy zatrudnić projektanta zawsze jest indywidualna.. ale warto sie nad nią zastanowić.
Justyna Puchała

Justyna Puchała właściciel, Justyna
Puchała yesdesign
projekty wnętrz

Temat: Czy projekty są aż tak drogie??? - kupon na allegro wart...

Możliwości współpracy jest wiele. Jeśli Klienta nie stać jest na kompleksową usługę to może skorzystać z różnych form konsultacji /płatne ok 100pln / godzinę. Mogą być to porady w miejscu inwestycji, dobór kolorystyki, pomoc aranżerska czy wspólne zakupy materiałów wykończeniowych. Wielu moich Klientów którzy są dość samodzielni bądź dysponują skromniejszymi budżetami korzysta z mojej pomocy właśnie na takich zasadach :)
Bogna Węgorska

Bogna Węgorska Mistrz NLP,
Certyfikowany
ThetaHealer®DNA 3,
chirurg fant...

Temat: Czy projekty są aż tak drogie??? - kupon na allegro wart...

Dokładnie tak! W wielu przypadkach nie ma potrzeby robienia projektu- nie ma wielu (albo wcale) zmian w lokalu i wystarczy porada (lub seria porad) lub sam schemat funkcyjny... Co do cen...100zł/m2 można rożnie interpretować. Dla jednego to mało, dla drugiego za dużo... ceny zawsze można negocjować i są zdecydowanie rożne w zależności od skali obiektu, zaanagażowania projektanta, skomplikowania wnętrza itd... Niemniej jednaj jest to ułamek inwestycji!

Temat: Czy projekty są aż tak drogie??? - kupon na allegro wart...

Generalnie zatrudnianie projektanta wnetrz to luksus. A towar czy usluga luksusowa kosztuje.
Wiele osob tego nie rozumie, nie wie, albo nie chce zrozumiec czy dopuscic do wiadomosci.

A co do reszty, to jak wyzej kilka mądrych osob juz napisalo, pod czym sie podpisuję.
Kajetan Kijanka

Kajetan Kijanka Product | Sales |
Marketing | Business
Development

Temat: Czy projekty są aż tak drogie??? - kupon na allegro wart...

Nie jestem obiektywny... w końcu siedzę w firmie projektowej.

Ale krótko. Moim zdaniem: 5000 zł za 50m2 to... tanio! Są dwa proste (sprawdzone!) sposoby uzyskania 10.000 zł oszczędności dla osób kupujących mieszkanie.

1. w tych czasach każdy developer/sprzedawca opuści 5000 zł dla zdecydowanego na zakup Klienta. Może nie? ;)

2. 5000 zł zwraca się zaraz po tym jak dostarczymy do wyceny komplet dokumentacji wykonawczej ekipom wykończeniowym. Bez projektu większość ekip wycenia robociznę na oko, a tym samym dokłada (dla własnego bezpieczeństwa) te 5000 zł. Z projektem wykonawczym w ręku nie ma takiego problemu - ekipy wyceniają wszystko bardzo dokładnie. No i nie mogą potem Klientowi powiedzieć : proszę dopłacić 5000 zł, bo mamy więcej pracy niż zakładaliśmy... a bez projektu można Klientowi wcisnąć wszystko.

Ładnych parę groszy można zaoszczędzić również na tym, że często architekci mają wypracowane już solidne zniżki u dostawców elementów wyposażenia wnętrz.

... ogólnie temat "czy projekty są aż tak drogie?" jest obszerny i można na ten temat dyskutować całymi dniami. Jest też mnóstwo ludzi, którzy się przejechali na pseudo-usługach i potem wypisują bzdurne (aczkolwiek w ich przypadku uzasadnione) opowieści w internecie na temat zatrudnionych architektów, inni to czytają, a część nawet wierzy, powtarza dalej, itd. Oj, mamy skłonności do plotkowania wraz z "podkolorowywaniem" opowieści :)

Ps. oczywiście mówię o profesjonalnym, precyzyjnym projekcie + ekipach, które potrafią czytać dokumentację techniczną.

Ps.1. Pełna zgoda odnośnie uboższych Klientów : takim proponujemy projekt koncepcyjny, ewentualnie projekty zamienne branżowe, a potem kilka konsultacji.

Ps.2. Marzy mi się nie "deregulacja", a "regulacja" zawodu szumnie zwanego "architekt wnętrz". Zobaczcie Państwo ile osób to szara strefa po korespondencyjnym (być może nawet - o zgrozo! - weekendowo-korespondencyjnym) kursie architektury wnętrz ;) Stop! Nie piszmy o tym, że ktoś bez wykształcenia kierunkowego może być lepszy w te klocki od mgr inż. architekta... oczywiście, że tak, ale to nie ten wątek.
Justyna Puchała

Justyna Puchała właściciel, Justyna
Puchała yesdesign
projekty wnętrz

Temat: Czy projekty są aż tak drogie??? - kupon na allegro wart...

Sadze, iż to czy ktoś jest "mniej czy bardziej dobry" zależy od jego jakości pracy a nie ilości ukończonych szkół czy kursów. Przecież renoma architekta czy projektanta wnętrz bierze się z rekomendacji a to oznacza zadowolonych klientów :)
Edyta G.

Edyta G. Projektant wnętrz i
historyk sztuki,
właściciel firmy
GUT...

Temat: Czy projekty są aż tak drogie??? - kupon na allegro wart...

Czy ktoś jest dobry czy zły zależy od : talentu i praktyki :) To jest zawód, który im dłużej się wykonuje tym większą wiedzę i umiejętności się posiada. Dlatego pracujący kilka lat projektant po kursie moim zdaniem umie o wiele więcej niż absolwent najlepszych studiów.
Rafał Szanser

Rafał Szanser Studio Rafał Szanser

Temat: Czy projekty są aż tak drogie??? - kupon na allegro wart...

Edyta W.:
Czy ktoś jest dobry czy zły zależy od : talentu i praktyki :) To jest zawód, który im dłużej się wykonuje tym większą wiedzę i umiejętności się posiada. Dlatego pracujący kilka lat projektant po kursie moim zdaniem umie o wiele więcej niż absolwent najlepszych studiów.

Być może, tym co napiszę włożę kij w mrowisko, ale nie do końca zgadzam się z Tobą Edyto.
Owszem istnieją autodydakci, tacy na przykład jak Tadao Ando, którzy nigdy nie studiowali. Tacy ludzie mają jednak talent, powołanie, oni tym żyją. Dlatego osiągają sukces. Większość potrzebuję właśnie te 5 lat studiów, żeby wiedzieć, "czym się je architekturę". Nikt mi nie powie, że po kursie "iluś tam tygodniowym" można osiągnąć wysoki poziom tworzenia i na dodatek potem rozwinąć go i udoskonalić podczas praktyki zawodowej. To wymaga żelaznej dyscypliny. Są wybitne jednostki, ale te wybierają studia. Na studiach jest nauka, czas, polemiki, obserwacja, przyswajanie dobrych kierunków, wzorców. Po studiach zaczyna się (tu moje ulubione powiedzenie) architektoniczny kierat: Walka z przepisami, pisanie opisów i specyfikacji technicznych, walka o zlecenia. Czar zawodu architekta dla 90% kolegów pryska! Zostaję proza życia. Nie jestem zgorzkniały! :) Broń Boże, uwielbiam swój zawód. Ale jest jak jest, koncepcja to może 10-15% całego projektu, później to kierat. Dlatego solidne poznanie i przyswojenie sobie tak szerokiego spektrum wiedzy, jakim jest architektura w kilka tygodni.... sorry... to dla większości nie możliwe. Ściema. O rozwinięciu samemu swoich umiejętności po kursie nawet nie wspomnę.

Studiowałem w Niemczech. Czas trwania studiów 8 semestrów. Na powitaniu naszego roku profesor zaraz powiedział: "Nie łudźcie się, przeciętny czas to 10-12 semestrów". Zacząłem pracować w biurze już podczas czwartego semestru w jednym z frankfurckich biur (Frankfurt nad Menem, żeby nie było, że na Odrą ;) ) i tak do końca studiów. Potrzebowałem 15 semestrów, jeden więcej od większości studentów z mojego rocznika. Widziałem prace dyplomowe, tych co skończyli studia w 8-9 semestrów - a było ich mało - i to były, nie tylko według mnie, mierne prace.

Tego nie da się solidnie nauczyć na jakimś kursie. Na kursie, to się można nauczyć jeździć wózkiem widłowym po magazynie.

Nie uważam się za Bóg wie jak dobrego architekta. Jestem solidnie przygotowany do mojego zawodu i gdyby nie te sześć lat przepracowane w wielu biurach podczas studiów, nie miałbym szans na rynku z dyplomem w ręku.

Ach! Jeszcze jedna opinia o proponowaniu projektu za 500zł: Jeśli to będzie chłam, to dobrze, bo jednego konkurenta mniej. Dobry projekt za takie pieniądze to "architektoniczna prostytucja" i to taka z pobocza drogi, oraz robienie w plecy całej branży.

http://omnie.to/studiorafalszanserRafał Szanser edytował(a) ten post dnia 02.07.12 o godzinie 23:18
Edyta G.

Edyta G. Projektant wnętrz i
historyk sztuki,
właściciel firmy
GUT...

Temat: Czy projekty są aż tak drogie??? - kupon na allegro wart...

Rafale, ale Ty mylisz trochę architekturę wnętrz z architekturą stricte :) Co do tej drugiej zgadzam się w zupełności. Architekt musi mieć dobrze ugruntowaną wiedzę zdobyta na studiach, nie ma kursów architektury :) Co do wnętrz ścisła architektura w bardzo niewielkim stopniu tu występuje, to jest jednak bardziej kreacja, wyczucie smaku, stylu, potrzeb klienta i świetne opanowanie ergonomii oraz znajomość trendów i rynku.
Rafał Szanser

Rafał Szanser Studio Rafał Szanser

Temat: Czy projekty są aż tak drogie??? - kupon na allegro wart...

Edyta W.:
Rafale, ale Ty mylisz trochę architekturę wnętrz z architekturą stricte :) Co do tej drugiej zgadzam się w zupełności. Architekt musi mieć dobrze ugruntowaną wiedzę zdobyta na studiach, nie ma kursów architektury :) Co do wnętrz ścisła architektura w bardzo niewielkim stopniu tu występuje, to jest jednak bardziej kreacja, wyczucie smaku, stylu, potrzeb klienta i świetne opanowanie ergonomii oraz znajomość trendów i rynku.

Nic nie mylę Edyto. Na tej samej uczelni jest kierunek architektury wnętrz (Innenarchitektur). Trwał również 8 semestrów i mało kto go w 8 semestrów kończył. Program miały/mieli równie napięty. Program zawierał między innymi - wszystkiego nie pamiętam, bo nie mój kierunek :) - materiałoznawstwo, budowlę mebli, ergonomię wiele kursów takich jak fotografia, akwarele, szkicowanie, nauka o oświetleniu. Każdy semestr to jeden duży projekt i 2-3 małe takie na 2-4 tygodnie. Ale takie już mamy czasy. Jak ktoś jest bezrobotnym gajowym, to idzie na kurs, pstryk!
I już mamy Webdesigner'a ;) Wybacz mój sarkazm, ale mój typ tak ma. :)))) Ja wiem ile te dziewczyny na studiach się narobiły. To nie było takie: "Wsadził, wyjął i rogalik gotowy."

Po prostu nie przekonasz mnie, że przeciętny człowiek zrobi kurs i już będzie dobrym architektem wnętrz. To widać z resztą po stronach internetowych niektórych pracowni.
Dariusz Migalski

Dariusz Migalski cast away.....

Temat: Czy projekty są aż tak drogie??? - kupon na allegro wart...

Raf nie sposób się z Tobą nie zgodzić...
Ale oczywiście to też tylko moje prywatne zdanie...
co nie zmienia faktu, ze Edyat ma też rację... doświadczenei zdobyte mozolną pracą jest nie bez znaczenia...
tyle, że czasmi może to przypominać nieco błądzenie .. wiadomo, ze inni tak robią... to projektant po kursie mówi, że... robie i ja.... tylko czemu tak?.. no tego nie wiadomo...
I nie dyskutuję o talencie czy jego braku...
to inna kwestia....
Edyta G.

Edyta G. Projektant wnętrz i
historyk sztuki,
właściciel firmy
GUT...

Temat: Czy projekty są aż tak drogie??? - kupon na allegro wart...

Rafale Ty mnie też nie przekonasz bo znam projektantów po kursach, którzy robią bardzo fajne projekty :) Nie raz już była taka dyskusja. Był też kiedyś na GL post pracowni projektowej, małżeństwa architektów bodajże, wszelkie uczelnie pokończone projekty które pokazali były...hm..straszne :-/ Być może technicznie, jakościowo były wzorowe ale wizualnie nie do przyjęcia. Widać nie wszystkiego da się nauczyć jak komuś brakuje talentu. I na pewno projektantem nie zostaje przeciętny człowiek :) Każdy ma jakiś talent czy predyspozycje ale nie każdy akurat w tej dziedzinie.

Następna dyskusja:

Miedziane kafle do kuchni i...




Wyślij zaproszenie do