Marzena M.

Marzena M. Coraz mniej mnie
dziwi....

Temat: Kobiete, ktora zdradzila. Ukamienowac czy powiesic?

Marcin Struzik:
.

Czytam , czytam ale nie widze tu wpisu żadnego muzułmanina który mówi nam jak mamy żyć we własnym kraju- sytuacja jest raczej odwrotna

Ja nic im nie mowie. Nie podpisuje apelow o zniesienie kary smierci, o to czy o tamto w ich kraju i nie zycze sobie zeby oni robili to samo. Nie zycze sobie burd na moim kontynencie np. dotyczacych tego co mozemy publikowac w prasie.

Bylbym tez im bardzo zobowiazany, aby wyznawcy mojej religii mieli chocby minimalne prawa w ich krajach jesli chca np. tutaj stawiac meczety.

Twoje prawo tylko to chyba nie ten watek :-)
Małgorzata K.

Małgorzata K. "To nic wystarczy
kochać słuchać i
obejmować"

Temat: Kobiete, ktora zdradzila. Ukamienowac czy powiesic?

Wojciech P.:
No może kamienowanie albo wieszanie to nie!

Sam jestem przeciwnikiem kary śmierci.

Ale batożenie za zdradę... hmmm

Są takie kraje islamskie, gdzie się to praktykuje. Baty dostaje nie tylko kobieta - zdrajca, ale i mężczyzna - zdrajca. Zwłaszcza, że islam dopuszcza rozwody - jedno z małżonków pisze list rozwodowy i już.

W sumie chyba niegłupie. Dlaczego tylko osoba zdradzana ma cierpieć? Na plac! Do pręgierza! A bat dostaje rodzina osoby zdradzanej - brat żony albo siostra męża!

Znacznie straciłby na swej atrakcyjności skok w bok, który może komuś (osobie zdradzanej) zniszczyć życie. No i byłaby nauczka dla każdego powiatowego Casanovy.
Chyba, że tak!!!Cięgi dostaje każdy zdradzający, nie tylko kobieta!!!!
Darek P.

Darek P. "Los świata zapisuję
w los jednego
miasta"
http://www.you...

Temat: Kobiete, ktora zdradzila. Ukamienowac czy powiesic?

odnośnie rozwodów (do wypowiedzi Wojtka) - ślub islamski jest swego rodzaju kontraktem spisywanym w obecności samych zainteresowanych, ich rodzin i osoby duchownej.
Jest w nim ujęte wszystko 'od a do z', mniej więcej w takiej formie, co robią małżonkowie, jeśli coś się wydarzy, wygaśnie miłość między nimi itd.
Kobieta ma prawo wziąć rozwód tak samo jak mężczyzna.
Mężczyzna zaś, bez względu na to, czy ma następną żonę, czy nie, jest obowiązany zapewnić dzieciom z pierwszego małżeństwa opiekę, wykształcenie itp.

konto usunięte

Temat: Kobiete, ktora zdradzila. Ukamienowac czy powiesic?

wywieźć na taczce ;)
Mikołaj N.

Mikołaj N. Ekonomista

Temat: Kobiete, ktora zdradzila. Ukamienowac czy powiesic?

Kobiecie która zdradziła powinno się odciąć... internet...
Marcin Południkiewicz

Marcin Południkiewicz Gotowy na wszystko.

Temat: Kobiete, ktora zdradzila. Ukamienowac czy powiesic?

to chyba i tak za mało
chyba oznakowanie byłoby lepsze

konto usunięte

Temat: Kobiete, ktora zdradzila. Ukamienowac czy powiesic?

Ukamieniować.
Wojciech P.

Wojciech P. prawnik, właściciel
KONSYLIAR

Temat: Kobiete, ktora zdradzila. Ukamienowac czy powiesic?

Małgorzata K.:

Chyba, że tak!!!Cięgi dostaje każdy zdradzający, nie tylko kobieta!!!!

Wbrew pozorom kobiety w islamie mają więcej równouprawnienia niż w chrześcijaństwie.

Koran mówi, że kobieta i mężczyzna są sobie równi. W Piśmie Świętym stoi, że "żona ma być poddana mężowi".

W takiej Tunezji kobiety dostały bierne prawo wyborcze wcześniej niż we Francji.

A za zdradę tak samo karany jest mężczyzna jak kobieta.

Nasza kultura niby tak postępowo nastawiona na równouprawnienie płci, ale zauważcie, że facet, który zaliczy pół miasta jest macho, a kobieta, która zrobi to samo to wywłoka.

Uważam, że zdrada kobiety czy mężczyzny to zawsze jest zdrada. Jest czymś złym i powinna być piętnowana.
Wojciech P.

Wojciech P. prawnik, właściciel
KONSYLIAR

Temat: Kobiete, ktora zdradzila. Ukamienowac czy powiesic?

Darek P.:
Mężczyzna zaś, bez względu na to, czy ma następną żonę, czy nie, jest obowiązany zapewnić dzieciom z pierwszego małżeństwa opiekę, wykształcenie itp.

Alimenty u nas też występują :)

Poza tym rozwód bierze się z żoną/mężem a nie z dziećmi.

Jeszcze jedna fajna zasada u muslimów, której niestety nie ma u nas: Posag żony (wiano z domu rodzinnego oraz pieniądze z wykupin) są jej majątkiem odrębnym do którego mąż nie ma dostępu. Takie zabezpieczenie kobiety na wypadek gdyby w trakcie małżeństwa mąż nie chciałby utrzymywać żony i dzieci. Fajnie? Myślę, że tak.

Wykupiny tym droższe im dziewczyna bardziej wykształcona. Dziewczyna uczy się by dostać wyższy posag, a chłopak pracuje by było go na nią stać. Tym sposobem wykształcona dziewczyna nie marnuje sobie życia z "panem dwie lewe ręce".
Marcin Południkiewicz

Marcin Południkiewicz Gotowy na wszystko.

Temat: Kobiete, ktora zdradzila. Ukamienowac czy powiesic?

Hmm.. a co z wdowami o których czytałem, że właśnie zabierany jest im posag i muszą żebrać a wyjść za mąż już im nie wolno?
Wojciech P.

Wojciech P. prawnik, właściciel
KONSYLIAR

Temat: Kobiete, ktora zdradzila. Ukamienowac czy powiesic?

Marcin Południkiewicz:
Hmm.. a co z wdowami o których czytałem, że właśnie zabierany jest im posag i muszą żebrać a wyjść za mąż już im nie wolno?

W krajach rozwiniętych - kobieta często sama pracuje więc nie musi żebrać. Pierwszy raz widziałem kobietę pilota rejsowego w liniach katarskich.

W krajach bardziej moherowych - kobieta pozostaje w domu męża i zostaje żoną jego brata lub kuzyna. Jakąś tam kolejną.

Wstydem dla kobiety jest wrócić do domu rodzinnego.

Są kobiety, które mają mały posag bo pochodzą z niemajętnej rodziny, więc ten posag starcza na krótko i później pozostaje mi żebractwo.

konto usunięte

Temat: Kobiete, ktora zdradzila. Ukamienowac czy powiesic?

Wojciech P.:
Małgorzata K.:

Chyba, że tak!!!Cięgi dostaje każdy zdradzający, nie tylko kobieta!!!!

Wbrew pozorom kobiety w islamie mają więcej równouprawnienia niż w chrześcijaństwie.

Koran mówi, że kobieta i mężczyzna są sobie równi. W Piśmie Świętym stoi, że "żona ma być poddana mężowi".

W takiej Tunezji kobiety dostały bierne prawo wyborcze wcześniej niż we Francji.

A za zdradę tak samo karany jest mężczyzna jak kobieta.

Nasza kultura niby tak postępowo nastawiona na równouprawnienie płci, ale zauważcie, że facet, który zaliczy pół miasta jest macho, a kobieta, która zrobi to samo to wywłoka.

Uważam, że zdrada kobiety czy mężczyzny to zawsze jest zdrada. Jest czymś złym i powinna być piętnowana.

Z tym zapisem w Koranie to jest jak z zapisem w konstytucji Zwiazku Radzieckiego albo Korei Północnej maja sie nijak do rzeczywistosci.

Chyba jest tez roznica miedzy tym, ze w naszej kulturze czesc osob tak czy inaczej postrzega pewne rzeczy, a odgornym zakazem np. prowadzenia pojazdow mechanicznych?
Wojciech P.

Wojciech P. prawnik, właściciel
KONSYLIAR

Temat: Kobiete, ktora zdradzila. Ukamienowac czy powiesic?

Marcin Struzik:
Chyba jest tez roznica miedzy tym, ze w naszej kulturze czesc osob tak czy inaczej postrzega pewne rzeczy, a odgornym zakazem np. prowadzenia pojazdow mechanicznych?

No nie zupełnie. My, reprezentanci kultury zachodu, uważamy się za postępowych, a muslimów postrzegamy jako kulturowe średniowiecze. Zachód dochodzi do pewnych norm, które tam były znane i przestrzegane już kilkaset lat temu.

Pozwolę sobie na kilka przykładów:

1. Wykształcenie. Tam dostęp do wykształcenia jest równy dla kobiet jak i dla mężczyzn. Koran zobowiązuje ludzi do poszerzania swojej wiedzy - to się tyczy zarówno kobiet jak i mężczyzn. U nas do dziś są osoby zaprzeczające teorii Darwina jako sprzecznej z wiarą. Powszechne wykształcenie podstawowe to w zasadzie dorobek ostatniego stulecia.

2. Prawa wyborcze. Jak wspomniałem w krajach islamskich kobiety otrzymały wcześniej prawa wyborcze niż w tych bardzo postępowych krajach europejskich. Tam kobieta miała podobny status do dzisiejszego w czasach gdy Zachód zastanawiał się czy kobieta posiada duszę czy może jest "kobyłą szatana".

3. Higiena. Ludzie cywilizacji europejskiej od całkiem niedawna dbają o swoje ciało poprzez zabiegi higieniczne, które tam były znane od wieków. Część z tych zabiegów przejęliśmy właśnie z tego "średniowiecznego wschodu", a dziś udajemy postępowych. Dzienna kąpiel, regulowanie brwi, depilacja ciała, maseczki, masaże, smarowanie ciała oliwą, makijaż, henny to wcale nie było takie powszechne jeszcze 100 lat temu w Europie, a tam i owszem.

4. Tolerancja. Miałem kiedyś okazję zainteresować się bliżej zwyczajami i normami postępowania w Turcji Osmańskiej (wiek XVIII). Jeśli chodzi o tolerancję dla innych narodowości, dla innych wyznań to niestety ówczesna Europa (z wyjątkiem Rzeczpospolitej) wypadała na tym tle bardzo, ale to bardzo blado. Śmiałbym powiedzieć, że dzisiejsza cywilizacja europejska dopiero dorównała tej, która była w osiemnastowiecznej Turcji.

5. Seksualność. W Islamie to sfera zarezerwowana dla małżonków. U nas już niekoniecznie. Natomiast tam wszystko (dosłownie wszystko) co sprawia przyjemność małżonkom jest dobre i pożądane. Gdy u nas wszelkie erotyczne gadżety uznawane są za grzeszne tam sprzedaż takich zabawek, bielizny etc jest postrzegana jako dobry uczynek wobec wiary. W okolicach meczetów znajdują się sklepy gdzie można takie rzeczy nabyć. Życzyłbym każdemu móc poczytać perskie lub arabskie erotyki. W przepiękny sposób jest opisane to co przecież jest ludzkie i naturalne czyli fizyczna miłość kobiety i mężczyzny.

Jasne, że są punkty, w których Zachód wyprzedził Wschód cywilizacyjnie, jak choćby stosunek do kary śmierci (ale w USA nadal się ją wykonuje), stosunek do mniejszości seksualnych, możliwość zmiany wyznania itd. Jednakże tym cywilizacyjnym wschodem jest również Izrael, o którym się w tym kontekście nie mówi.

konto usunięte

Temat: Kobiete, ktora zdradzila. Ukamienowac czy powiesic?

Wojciech P.:

Jednakże tym cywilizacyjnym wschodem jest również Izrael, o którym się w tym kontekście nie mówi.

Mam rozmiec, ze sa w tyle za cywilizacyjnym postępem?
Wojciech P.

Wojciech P. prawnik, właściciel
KONSYLIAR

Temat: Kobiete, ktora zdradzila. Ukamienowac czy powiesic?

MAGDA KARUSEL:
Wojciech P.:

Jednakże tym cywilizacyjnym wschodem jest również Izrael, o którym się w tym kontekście nie mówi.

Mam rozmiec, ze sa w tyle za cywilizacyjnym postępem?

Jeśli chodzi o karę śmierci, stosunek do mniejszości seksualnych czy możliwość zmiany wyznania to Izrael tak jak większość państw islamskich jest w tyle za postępem cywilizacyjnym - niestety.

konto usunięte

Temat: Kobiete, ktora zdradzila. Ukamienowac czy powiesic?

Wojciech P.:
MAGDA KARUSEL:
Wojciech P.:

Jednakże tym cywilizacyjnym wschodem jest również Izrael, o którym się w tym kontekście nie mówi.

Mam rozmiec, ze sa w tyle za cywilizacyjnym postępem?

Jeśli chodzi o karę śmierci, stosunek do mniejszości seksualnych czy możliwość zmiany wyznania to Izrael tak jak większość państw islamskich jest w tyle za postępem cywilizacyjnym - niestety.
dlaczego niestety?
Wojciech P.

Wojciech P. prawnik, właściciel
KONSYLIAR

Temat: Kobiete, ktora zdradzila. Ukamienowac czy powiesic?

MAGDA KARUSEL:
Jeśli chodzi o karę śmierci, stosunek do mniejszości seksualnych czy możliwość zmiany wyznania to Izrael tak jak większość państw islamskich jest w tyle za postępem cywilizacyjnym - niestety.
dlaczego niestety?

Moim zdaniem niestety.

Ale jak to niedawno usłyszałem ja mam bardzo liberalne poglądy :)

konto usunięte

Temat: Kobiete, ktora zdradzila. Ukamienowac czy powiesic?

Odbieranie życia drugiemu człowiekowi za zdradę? Zbyt ciężka kara? Jest to okropne, ale...

Zdaje mi się, że ludzie normalnie funkcjonujący w społeczeństwie (nie mordercy, złodzieje i inni tacy spod ciemnej gwiazdy) nie powinni zdradzać, wpadki ponoć zdarzają się nawet najlepszym, zależy od kręgosłupa moralnego i umiejętności panowania nad własnymi instynktami.

Pachnie konfrontacją natura versus etyka.

Wydaje mi się, że taki bat byłby w wielu przypadkach jednak skuteczny. Człowiek jest już odmóżdżany na poziomie technologicznym, indoktrynowany przez reklamy od najmłodszych lat, wszelkie rewolucje obyczajowe nie sprzyjają poprawie sytuacji.

Nie jestem zwolennikiem nakładania zakazów na wszelkie możliwe zachowania bo komuś może się nie spodobać, ale... szanujmy się wzajemnie, szanujmy własne sumienie, szanujmy drugiego człowieka...

konto usunięte

Temat: Kobiete, ktora zdradzila. Ukamienowac czy powiesic?

Wojciech P.:
MAGDA KARUSEL:
Jeśli chodzi o karę śmierci, stosunek do mniejszości seksualnych czy możliwość zmiany wyznania to Izrael tak jak większość państw islamskich jest w tyle za postępem cywilizacyjnym - niestety.
dlaczego niestety?

Moim zdaniem niestety.

Ale jak to niedawno usłyszałem ja mam bardzo liberalne poglądy :)
Ja sie przyjaznię z Zydami. Byłam na urlopie z dwiema izraelskimi rodzinami.
Występowanie pań topless na plaży pełnej dzieci jest wg nich niemoralne, seksualność należy do małżonkow. Ciesze się, że są w pewnych kwestiach mało... postępowi.
Wojciech P.

Wojciech P. prawnik, właściciel
KONSYLIAR

Temat: Kobiete, ktora zdradzila. Ukamienowac czy powiesic?

MAGDA KARUSEL:
Ja sie przyjaznię z Zydami. Byłam na urlopie z dwiema izraelskimi rodzinami.
Występowanie pań topless na plaży pełnej dzieci jest wg nich niemoralne, seksualność należy do małżonkow. Ciesze się, że są w pewnych kwestiach mało... postępowi.

Kiedyś niemoralne było bikini bo odsłaniało pępuszek :)

Kwestia topless moim zdaniem powinna wynikać z szacunku do siebie i do otoczenia. Niestety najczęściej topless opalają się już te panie, które hmmmm

po zdjęciu stanika pozostawiają w cieniu kolana :)

Natomiast czy za topless powinno się karać więzieniem - no chyba nie.

Następna dyskusja:

Czy kasowac wszelkie kontak...




Wyślij zaproszenie do