GoldenLine
Zaloguj się
Dominik A.

Dominik A. Badam nowe ścieżki.

Temat: Polska bez Wałęsy.

Mnożą się różne wpisy negatywne/pozytywne na temat Lecha Wałęsy. Ciekaw jestem Państwa opinii. Jaka byłaby Polska/Europa bez Wałęsy?
Link do wypowiedziLink
Marek P.

Marek P. Albergolog,
Współpracownik Domu
Gospodarki Niemiecko
- Po...

Temat: Polska bez Wałęsy.

W dobie totalnego opluwania i potępiania Pana Lecha Wałęsy w zasadzie trudno sobie wręcz wyobrazić aby Europa a zwłaszcza Polska mogłaby funkcjonować bez tego wielkiego człowieka. Pytanie,jakie postawiłeś Dominiku jest pytaniem typowo retorycznym. Trzeba mieć bardzo dużo złej woli i umiejętności doszukiwania się rzeczy podłych i niegodziwych aby nie potrafić zauważyć jednej bardzo oczywistej prawdy. Gdyby nie jego osoba, osoba Jana Pawła II oraz osoba wielkiego naszego współczesnego narodowego bohatera Pana pułkownika Ryszarda Kuklińskiego - na pewno nie żylibyśmy w wolnym i niepodległym kraju. Dla mnie nie ulega to żadnych wątpliwości. Kto tego nie dostrzega jest człowiekiem krótkowzrocznym i nieodpowiedzialnym. Na przestrzeni dziejów każdy kraj miał swoich bohaterów, którzy byli wszędzie opluwani i skazywani na ostracyzm. Ale po latach zwracano im honor , godność i szacunek. Taka jest smutna rzeczywistość wszędzie. Także w Polsce. Dlaczego nie potrafimy w naszym kraju oddać czci i honoru jedynej żyjącej legendzie naszego kraju jakim jest niewątpliwie Pan Lech Wałęsa?
Zastanówmy się nad tym. Bohaterów docenia się często po ich śmierci. Czy tak musi koniecznie być???Marek Polakiewicz edytował(a) ten post dnia 30.05.11 o godzinie 22:29
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Polska bez Wałęsy.

Pan Dominik załoył temat w zwiazku z rozmowami na watku o Obamie i Wałęsie

Ja kiedyś byłem zachwycony Wałęsa jako młody chłopak, jak oglądałem tv w latach 90-tych to na wymioty mi się zierało, stwierdziałem, kto to jest, co się dzieje, ale to była młoda demokracja w łańcuchach komuny
Lech Wałęsa nie był dla mnie juz ideałem cnót jakie sobie wymałowałem w sercu, zobaczyłem, ze mimo wielkości nie potrafi zachowac umiaru i jest butny chamsko, nie przelewa w słowach, ze gra nieczystoArkadiusz Mirosław Brysiak edytował(a) ten post dnia 30.05.11 o godzinie 20:01
Link do wypowiedziLink
Dariusz M.

Dariusz M. Kadra zarządzająca

Temat: Polska bez Wałęsy.

Arkadiusz Mirosław Brysiak:
Pan Dominik załoył temat w zwiazku z rozmowami na watku o Obamie i Wałęsie
To ja tu powtórzę:
Może to jest odpowiedź na Pana pytanie?
Jak był młody i "głupi" to cos tam pewnie podpisał i był moment że nie widział powodu żeby to ukrywać.
Może właśnie jak Kmicic...
Ale jak się zorientował że osobnicy typu Kaczyński czy Macierewicz będą z niego chcieli zrobić zdrajcę, agenta i ubeka nad ubekami - to kto normalny by to wytrzymał i nie zaczął zaprzeczać?
Myślał Pan kiedyś o tym w ten sposób?
Link do wypowiedziLink
Marek P.

Marek P. Albergolog,
Współpracownik Domu
Gospodarki Niemiecko
- Po...

Temat: Polska bez Wałęsy.

Arku! Ja nie patrzę na Pana Lecha Wałęsę prze pryzmat jego charakteru. To mnie nie interesuje. Każdy jest taki jaki jest. Mnie to akurat nie razi w jego przypadku. Trudno sobie wręcz wyobrazić aby w tamtych gorących latach dobierano przyszłych bohaterów pod kątem ich osobowości i charakteru. Przecież to absurd!. Mam propozycję: spróbujcie wynieść się ponad takie widzenie świata i polityków oraz bohaterów, a być może dostrzeżecie wreszcie dzięki komu żyjemy w wolnym i niepodległym kraju. Reszta jest nieistotna.
Link do wypowiedziLink
Magdalena J.

Magdalena J. Dyrektor
Zarządzający, branża
stomatologiczna

Temat: Polska bez Wałęsy.

Ja już kiedyś napisałam, a dzisiaj tylko powtórzę...
Lecha Wałęsę czeka lot koszący. Historycy go nie oszczędzą a jego dokonania będą za parę, paręnaście lat bardzo mocno krytykowane, wręcz potępiane.

To jest wyłącznie moje prywatne zdanie.

http://www.youtube.com/watch?v=yJrOt3wPcxE
Link do wypowiedziLink
Marek P.

Marek P. Albergolog,
Współpracownik Domu
Gospodarki Niemiecko
- Po...

Temat: Polska bez Wałęsy.

Historia powinna dokonać sprawiedliwej oceny w przypadku każdego polityka. Jestem pewny,że w przypadku Pana Lecha Wałęsy tak się stanie. W Polsce historycy to politycy, uwikłani w różne układy polityczne. I to jest wstrętne.
Dlatego tak wysoko cenię Normana Davisa, który w najbardziej obiektywny sposób dokonał oceny historycznej naszego kraju jako człowiek niezależny i z zewnątrz, tworząc wspaniałe książki.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Polska bez Wałęsy.

Niezależnie od zaklęć mniejszości Wałęsa już zajął miejsce w Historii i z niego nie zejdzie, ani mimo prób niektórych nie zostanie z tego miejsca zepchnięty/wyparty.

Rzecznicy nieobktywnej mniejszości w swoich ocenach nt. Wałęsy ocierają się o warsztat naukowy (Cenckiewicz & Gontarczyk), inni zaś kompletnie z nauką się rozmijają(Zyzak).
Nie jest przypadkiem, że rzetelni i solidni historycy jeszcze nie zaczęli się zabierać za biografię Wałęsy, ani też "przyczynki do biografii".

Jednak ci, których stać na odrobinę empatii wobec ludzi (w tym także Wałęsy, jako postaci historycznej) wybaczą mu jego braki, spuszczą dobrotliwie kurtynę milczenia na jego wady (egocentryzm), nieco przybrudzone karty w życiorysie (incydent lojalki wobec SB), docenią olbrzymi (choć nie jedyny) wkład w upadek polskiego komunizmu.Maciej Piechocki edytował(a) ten post dnia 30.05.11 o godzinie 20:20
Link do wypowiedziLink
Magdalena J.

Magdalena J. Dyrektor
Zarządzający, branża
stomatologiczna

Temat: Polska bez Wałęsy.

Kiedy widzę Wałęsę natychmiast nasuwa mi się jedno pytanie: " Panie Prezydencie Wałęsa, czy o taką Polskę Pan walczył"?

I zaraz potem, mam przed oczyma obraz bramy w stoczni gdańskiej, na której kiedyś stał Wałęsa a za nim tysiące osób...Dzisiaj pod tą bramą palą się znicze. Przychodzą ludzie składać kwiaty, za poległych stoczniowców. Czasami ktoś uroni łzę...Następnie przechodzimy przez bramę. Ogródki piwne, bungi, muzyka ...impreza trwa...

To tylko mały skrawek, tego co chciałam napisać...maleńki skrawek...

Liczę, że kiedyś za temat Lecha Wałęsy, zabiorą się historycy i spróbują ocenić jego wszystkie dokonania na przestrzeni lat...
Link do wypowiedziLink
Dominik A.

Dominik A. Badam nowe ścieżki.

Temat: Polska bez Wałęsy.

Magdalena Malgorzata J.:
Ja już kiedyś napisałam, a dzisiaj tylko powtórzę...
Lecha Wałęsę czeka lot koszący. Historycy go nie oszczędzą a jego dokonania będą za parę, paręnaście lat bardzo mocno krytykowane, wręcz potępiane.

To jest wyłącznie moje prywatne zdanie.

http://www.youtube.com/watch?v=yJrOt3wPcxE

Czy to co Pani zdaniem czeka Wałęsę to jest Pani odpowiedź na pytanie jaka byłaby Polska/Europa bez Wałęsy?
Link do wypowiedziLink
Dariusz M.

Dariusz M. Kadra zarządzająca

Temat: Polska bez Wałęsy.

Magdalena Malgorzata J.:
Dzisiaj pod tą bramą palą się znicze. Przychodzą ludzie składać kwiaty, za poległych stoczniowców. Czasami ktoś uroni łzę...Następnie przechodzimy przez bramę. Ogródki piwne, bungi, muzyka ...impreza trwa...
Mamy najwięcej pomników w Europie a na takich pseudopatriotycznych nutach na własnej piersi wyhodowaliśmy taki nowotwór jak pis.
Wg pisu powinnismy do końca świata chodzić we włosienicach, mieć żałobę narodową 364 dni w roku (z wyłączeniem urodzi Braci) i palić wszędzie znicze.
Nic z tego.
Życie płynie czy się to komus podoba czy nie, da się patrzeć W PRZYSZŁOŚĆ bez zamykania oczu na PRZESZŁOŚĆ ale nie da się mieć PRZYSŻŁOŚCI patrząc tylko w PRZESZŁOŚĆ
A bez bunga-bunga najwyżej z puli genów wyeliminowane zostaną takie jak Kaczyńskiego.
Link do wypowiedziLink
Magdalena J.

Magdalena J. Dyrektor
Zarządzający, branża
stomatologiczna

Temat: Polska bez Wałęsy.

Dariusz M.:
Mamy najwięcej pomników w Europie a na takich pseudopatriotycznych nutach na własnej piersi wyhodowaliśmy taki nowotwór jak pis.

Tylko co to ma wspólnego PiS z tematem?

Mamy tyle pomników, na ile mamy bogatą historię.
Widać nie czujesz Dariuszu z tego dumy?. A przecież niejeden pomnik, krwią naszych przodków został obkupiony. Czci im nie można odbierać.

W końcu oddawali życie, żeby niejedna gnida mogła dzisiaj skakać po grzebieniu...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Polska bez Wałęsy.

Wałęsa był niezbędny dla scementowania opozycji antykomunistycznej w Polsce.

W 1956 roku samodzielnie próbowali robotnicy.
Nie wyszło.
W 1968 roku samodzielnie próbowali inteligenci i kandydaci na inteligentów (studenci).
Nie wyszło.
Wreszcie początek lat '80 - współpraca "robotniczej pięści" i mędrca szkiełka i oka.
I wreszcie zaczęło się kręcić.

To robotnik musiał być symbolem, bo inteligencja w PRL stanowiła mniejszość. Mógł być nim Gwiazda, Wałęsa, albo jakiś inny Wałęsiński.
Padło na Wałęsę.
Elektryk niewątpliwie się sprawdził.
Miał charyzmę, trzeźwy chłopski rozum i dar słuchania doradców.
Dociągnął nas wszystkich do wolności.
Fakt, że nieco upapranych, ale trudno było wyjść nieskazitelnie czystym z brudnego systemu.
Pokazał, że własnej złej stronie apodyktyka potrafi skutecznie przeciwstawić człowieka Sprawy.
Nigdy nie stał się Łukaszenką, choć niewątpliwie gdzieś w nim siedziała niebezpieczna iskierka, która łatwo przeobraża człowieka Opatrzności w tyrana.
Odszedł w porę, choć szkoda, że później jeszcze raz(?) próbował startować w wyborach. Niepotrzebnie ośmieszył nieco własną legendę ledwo dostrzegalnym wynikiem.

Wobec tego wszystkiego krótki podrozdział z jego życiorysu pt. "Bolek" jest ledwo wart uwagi.Maciej Piechocki edytował(a) ten post dnia 30.05.11 o godzinie 20:50
Link do wypowiedziLink
Magdalena J.

Magdalena J. Dyrektor
Zarządzający, branża
stomatologiczna

Temat: Polska bez Wałęsy.

Dominik A.:
Czy to co Pani zdaniem czeka Wałęsę to jest Pani odpowiedź na pytanie jaka byłaby Polska/Europa bez Wałęsy?

Wałęsa wyrwał nas ze szpon jednego tyrana a wsadził w szpony innego.
Który z tyranów okaże się gorszy, pozostawiam historykom...

Teraz krótko, gdyż znikam.
Miłego wieczoru all i gratuluje tematu Panie Dominiku ;-)
Link do wypowiedziLink
Dominik A.

Dominik A. Badam nowe ścieżki.

Temat: Polska bez Wałęsy.

Magdalena Malgorzata J.:
Dominik A.:
Czy to co Pani zdaniem czeka Wałęsę to jest Pani odpowiedź na pytanie jaka byłaby Polska/Europa bez Wałęsy?

Wałęsa wyrwał nas ze szpon jednego tyrana a wsadził w szpony innego.
Który z tyranów okaże się gorszy, pozostawiam historykom...

Teraz krótko, gdyż znikam.
Miłego wieczoru all i gratuluje tematu Panie Dominiku ;-)

Miłego wieczoru. Gratuluję offtopu ;-)
Link do wypowiedziLink
Dariusz M.

Dariusz M. Kadra zarządzająca

Temat: Polska bez Wałęsy.

Magdalena Malgorzata J.:
Mamy tyle pomników, na ile mamy bogatą historię.
Widać nie czujesz Dariuszu z tego dumy?. A przecież niejeden pomnik, krwią naszych przodków został obkupiony. Czci im nie można odbierać.
Dokładnie o tym mówię.
Nigdzie nie napisałem że mamy ich ZA DUŻO. Że odmawiam im czci. Że nie jestem dumny
Ale są gnidy które skaczą po pseudopatriotycznym grzebieniu bo niczego innego nie mogą zaproponować.
I bardzo chętnie oskarżają innych o brak dumy, patriotyzmu itd.
Wiesz co znaczy literpa P w skróecie pis? POGARDA - to jest prymarne uczucie jaki Kaczyński et consortes odczuwają do każdego, kto nie z nimi.
Słucham Cię, czytam i nie mogę pojąć jakim cudem ten nowotwór atakuje takich młdocyh ludzi jak Ty, to jest doprawdy przerażające i smutne zarazem...
Wiem że Cię nie przekonam ale uwierz mi - to co robisz tutaj na tym forum to NIE JEST patriotyzm.
Link do wypowiedziLink
Damian W.

Damian W. QA Engineer

Temat: Polska bez Wałęsy.

Dariusz M.:
Magdalena Malgorzata J.:
Mamy tyle pomników, na ile mamy bogatą historię.
Widać nie czujesz Dariuszu z tego dumy?. A przecież niejeden pomnik, krwią naszych przodków został obkupiony. Czci im nie można odbierać.
Dokładnie o tym mówię.
Nigdzie nie napisałem że mamy ich ZA DUŻO. Że odmawiam im czci. Że nie jestem dumny
Ale są gnidy które skaczą po pseudopatriotycznym grzebieniu bo niczego innego nie mogą zaproponować.
I bardzo chętnie oskarżają innych o brak dumy, patriotyzmu itd.
Wiesz co znaczy literpa P w skróecie pis? POGARDA - to jest prymarne uczucie jaki Kaczyński et consortes odczuwają do każdego, kto nie z nimi.
Słucham Cię, czytam i nie mogę pojąć jakim cudem ten nowotwór atakuje takich młdocyh ludzi jak Ty, to jest doprawdy przerażające i smutne zarazem...
Wiem że Cię nie przekonam ale uwierz mi - to co robisz tutaj na tym forum to NIE JEST patriotyzm.
Czytając Pana można śmiało odnieść wrażenie, że
Pan wypowiada się z pogardą o tzw Pisowcach. A Wałęsa no cóż miał swoje 5 min ale spartolił , nie dość że współpracował to brał za to pieniądze i cały czas bronił komunistów , zresztą rozwalał też Solidarność od środka . Spychał na margines prawdziwych ludzi Solidarności a swoją butą pokazał jaki jest mały i pyszny . Jak poruszono sprawę Wałęsy co cały salon III RP ruszył z odsieczą nawet nie czytając książki o Wałęsie , wręcz zakazując pisania żle o Wałesie . Nasz bohater sporo papierów też wyniósł i ich nie oddał , pewnie ciekawe rzeczy tam były . Ale sporo jest jeszcze w Moskwie , więc jeśli Lechu podskoczy wyciągną na bank , zresztą i tak kiedyś wyciągną . Uważam, że jakby przyznał się do tego co robil i był szczery ludzie by mu wybaczyli i zrozumieli sytuacje i dla mnie byłby człowiekiem , który zasługuje na szacunek ale Lechu pokazał na co go stać . Zresztą jak podkreśla on sam obalił komunę, nawet ostatnio umniejszał rolę JP II, to świadczy że jest bucem do potęgi . Polecam jest kilka ciekawych filmów na jego temat wywiady z ludzmi z którymi pracował, tego się nie da wadzić pod dywan . I dziwi mnie dlaczego wszczęto takie larum po publikacji książki?
W innych krajach jest to normalne, że piszę się książki kontrowersyjne wymagające dyskusji a tutaj człowiek skazany jest na szafot za obrazę majestatu bohatera. Zresztą co on takiego zrobił ???

http://www.youtube.com/watch?v=hucjMVPjclY

http://www.youtube.com/watch?v=N7mCOqfrRwY&feature=rel...

http://www.youtube.com/watch?v=PBKDXzHlzFM&feature=rel...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Polska bez Wałęsy.

Damian Wittchen:
[...]
Czytając Pana można śmiało odnieść wrażenie, że
Pan wypowiada się z pogardą o tzw Pisowcach. A Wałęsa no cóż miał swoje 5 min ale spartolił , nie dość że współpracował to brał za to pieniądze [...]

No, DOWODY niech Pan wreszcie przedstawi, a nie uprawia nam tu dziecinadę, a później udaje, że to nie Pan palnął głupstwo, tylko ktoś się na Pański profil włamał i brednie napisał.

DOWODY!!!

Zastosował Pan oszczerstwo i to nie a la Zyzak (który zostanie zapamiętany tylko z tego, że "udowodnił", iż Wałęsa jako dzieciak potrafił sikać do kościelnej kropielnicy), ale najcięższego kalibru.

Chyba dysponuje Pan jakimiś dowodami na poparcie swojej tezy i nie rzuci tu banalnego tekstu w rodzaju Pomidory po 22 złote SZOK! tytułem poparcia swojej tezy???Maciej Piechocki edytował(a) ten post dnia 31.05.11 o godzinie 06:34
Link do wypowiedziLink
Damian W.

Damian W. QA Engineer

Temat: Polska bez Wałęsy.

Maciej Piechocki:
Damian Wittchen:
[...]
Czytając Pana można śmiało odnieść wrażenie, że
Pan wypowiada się z pogardą o tzw Pisowcach. A Wałęsa no cóż miał swoje 5 min ale spartolił , nie dość że współpracował to brał za to pieniądze [...]

No, DOWODY niech Pan wreszcie przedstawi, a nie uprawia nam tu dziecinadę, a później udaje, że to nie Pan palnął głupstwo, tylko ktoś się na Pański profil włamał i brednie napisał.

DOWODY!!!

Zastosował Pan oszczerstwo i to nie a la Zyzak (który zostanie zapamiętany tylko z tego, że "udowodnił", iż Wałęsa jako dzieciak potrafił sikać do kościelnej kropielnicy), ale najcięższego kalibru.

Chyba dysponuje Pan jakimiś dowodami na poparcie swojej tezy i nie rzuci tu banalnego tekstu w rodzaju Pomidory po 22 złote SZOK! tytułem poparcia swojej tezy???
W dych dokumentach jest wiele dowodów tylko trzeba otworzyć oczy , jednak główne dowody Wałęsa zwyczajnie ukradł . Może to też nieprawda ???
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Polska bez Wałęsy.

Damian Wittchen:
Maciej Piechocki:
Damian Wittchen:
W dych dokumentach jest wiele dowodów tylko trzeba otworzyć oczy
, jednak główne dowody Wałęsa zwyczajnie ukradł . Może to też nieprawda ???
zZaraz będzie musiał kolega dowody dac na kradzież Akt przez Wałesę i tych stron co zniknęły, to nie jego ręka trzymała portfel)))
Dla niektórych dowodem będzie film jak Wałęsa wyrywa kartki i je zjada przy biurku, jak nie zobaczą to nie ma dowódów, zresztą nawet jakby zobaczyli, to dla nich żaden dowód, bo musieli by przeczytac wszytko sami przy WałesieArkadiusz Mirosław Brysiak edytował(a) ten post dnia 31.05.11 o godzinie 09:10
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj