Temat: Czy to był zamach ?

Szymon T.:
Czy chodzi o standard takich "dowodów" i wskazań jak miały miejsce w przypadku:
- wysadzenia 9 piętrowego bloku w południowej dzielnicy Moskwy,
- ataku na teatr w Dubrowce,
- szkoły w Biesłanie,
- śmierci Politkowskiej
- śmierci Litwinienki?
itp ....

Tak samo można byle przestępcy przypisać dodatkowe zbrodnie, bo tak akurat nam pasuje, a on to przecież przestępca... Nie wiem co trzeba mieć w głowie (albo czego nie mieć), żeby domysły i przypadki zamieniać w dowody - tak nie funkcjonuje prawo, chociaż niektórzy by pewnie chcieli. Owszem, możemy sobie pogdybać, powymyślać różne przypadki, ale to wszystko mnie nie przekona, bo ja potrzebuję logiczno i czarno na białym.

Temat: Czy to był zamach ?

Majka W.:
- ruscy wytworzyli mgłę

Może wynajęli te firmę:

http://www.mdgfog.com/

Temat: Czy to był zamach ?

Paweł P.:

Majka W.:
- ruscy wytworzyli mgłę

Może wynajęli te firmę:

http://www.mdgfog.com/

teraz żartujesz:) Ale zamach to bardzo poważna sprawa, na razie nie widzę podstaw do stawiania takich zarzutów.

Temat: Czy to był zamach ?

Adam Pawliczek:

Katarzyna P.:
A więc jak słusznie Pan zauwazył o zasadzie domniemania niewinności, na jakiej podstawie szef MZS Pan Sikorski, stwierdzil, kilka chwil po zamchu, ze to byla wina pilotów?M Skąd pewnośc i obarczanie wina Prezedyneta za katastrofę, pytania o to czy pił alkohol, mowieniu o tym, że ma "krew na rękach", sugerowanie, że byly naciski na lądowanie pomimo tak fatalnych warunków pogodowych. Czy tu przypadkiemm niestety nie działa zasada że " punkt widzenia, zależy od punktu siedzenia?"

Napiszę to raz jeszcze, bo chyba nie dotarło: czekam na koniec prac prokuratury, opinie radka i innych wróżek raczej mało mnie w tej sprawie interesują, nie przyjmuję ich ocen jako prawdy objawionej i jednej słusznej.

Nie rozumiem zwrotu " nic z tym nie zrobicie" - czy pomimo różnic w poglądach naprawdę, my jako społeczeństwo musimy stać w kontrze?

W kontrze względem?

Podstawowa różnica - tutaj rozmawiamy o hipotezach, ewentualnych mozliwościach, sa osoby które uważają że był to zamach, inne dopuszczaja taka możliwość, jeszcze inne sa przekonane ze nie. Natomiast Pan torpedując kazdy argument ironią nic konkretnego nie pisze na temat swoich przemyśleń. Dlatego zapytałam Pana o dowody, bo jak rozumiem nie przyjmuje Pan że byloby to możliwe?

PS. Skoro ja Pana szanuję w rozmowie to prosiłabym o minimum wysiłku w moją stronę, zwrot "chyba nie dotarło" nie zawiera w sobie zbyt dużej formy szacunku w stosunku do rozmówcy:-)Katarzyna P. edytował(a) ten post dnia 28.10.10 o godzinie 11:59

Temat: Czy to był zamach ?

Majka W.:

Szymon T.:

Adam Pawliczek:

Paweł P.:

Majka W.:

Joanna P.:
tak, to był zamach

a może jakiś dowodzik?

Nawet jeśli to był niesamowity zbieg okoliczności i wypadek to Kreml zachowuje się jakby to oni ten "wypadek" spowodowali.

To jest domysł a nie dowód. Na takich samych zasadach palili "czarownice", bo wyglądały podejrzanie a nic udowodnić im się nie dało.

Czy chodzi o standard takich "dowodów" i wskazań jak miały miejsce w przypadku:
- wysadzenia 9 piętrowego bloku w południowej dzielnicy Moskwy,
- ataku na teatr w Dubrowce,
- szkoły w Biesłanie,
- śmierci Politkowskiej
- śmierci Litwinienki?
itp ....

proszę o dowody do tej katastrofy
- dalej ciągniecie, że to była bomba ciśnieniowa?
- ruscy wytworzyli mgłę
- kazali pilotom kierować się wskazaniami wysokościomierza radiowego a nie barycznego?
- ruscy stosując hipnozę wymusili lądowanie w warunkach zabronionych dla tego rodzaju samolotu?
ech:(

Nie zmuszam Pani do powiązania tych tragedii z Kremlem

Temat: Czy to był zamach ?

Adam Pawliczek:

Szymon T.:
Czy chodzi o standard takich "dowodów" i wskazań jak miały miejsce w przypadku:
- wysadzenia 9 piętrowego bloku w południowej dzielnicy Moskwy,
- ataku na teatr w Dubrowce,
- szkoły w Biesłanie,
- śmierci Politkowskiej
- śmierci Litwinienki?
itp ....

Tak samo można byle przestępcy przypisać dodatkowe zbrodnie, bo tak akurat nam pasuje, a on to przecież przestępca... Nie wiem co trzeba mieć w głowie (albo czego nie mieć), żeby domysły i przypadki zamieniać w dowody - tak nie funkcjonuje prawo, chociaż niektórzy by pewnie chcieli. Owszem, możemy sobie pogdybać, powymyślać różne przypadki, ale to wszystko mnie nie przekona, bo ja potrzebuję logiczno i czarno na białym.

:-)
Chciałbym delikatnie zwrócić uwagę na to że piszemy o standardach rosyjskich.
Proszę się nie obrazić, ale naiwnością jest pokładane ufności w ich rzetelność, uczciwość bezstronność i obiektywizm ...Szymon T. edytował(a) ten post dnia 28.10.10 o godzinie 12:40

Temat: Czy to był zamach ?

proszę o dowody do tej katastrofy
- dalej ciągniecie, że to była bomba ciśnieniowa?
- ruscy wytworzyli mgłę
- kazali pilotom kierować się wskazaniami wysokościomierza radiowego a nie barycznego?
- ruscy stosując hipnozę wymusili lądowanie w warunkach zabronionych dla tego rodzaju samolotu?
ech:(

Proszę sobie odpowiedzieć na pytanie nr 1:
Czy brak "dowodów" na coś w klasycznym tego słowa znaczeniu oznacza, że dane zjawisko/zdarzenie nie istnieje/nie miało miejsca?
I pytanie nr 2:
Czy przypadkiem nie zdarza się tak, że w krajach w których istnieje mafia, policja i większość opinii publicznej wie z imienia, nazwiska i ksywki kto jest mafiozem i bossem? Jeśli odpowiedź na to pytanie brzmi TAK to:
pytanie nr 3:
Skoro wiadomo to dlaczego nadal taka mafia istnieje? Czy przypadkiem nie dlatego, że brakuje właśnie "dowodów" żeby skazać jej członków?

Przypadek mafii pokazuje, że mimo braku dowodów można wiedzieć o jej istnieniu podobnie jak można wiedzieć za co jest odpowiedzialna, ale nie mieć na to dowodów.

Tak samo ja wiem że był to zamach, ale nie mam na to dowodów. Bo tak samo jak mafia tak samo w tym przypadku zamachowcy wiedzieli, że będą w stanie zatrzymać wszelkie dowody ich winy pod swoją kontrolą. W przeciwnym wypadku nawet nie zaczęliby planować zamachu. Tak to działa.

Temat: Czy to był zamach ?

Paweł Soluch:

proszę o dowody do tej katastrofy
- dalej ciągniecie, że to była bomba ciśnieniowa?
- ruscy wytworzyli mgłę
- kazali pilotom kierować się wskazaniami wysokościomierza radiowego a nie barycznego?
- ruscy stosując hipnozę wymusili lądowanie w warunkach zabronionych dla tego rodzaju samolotu?
ech:(

Proszę sobie odpowiedzieć na pytanie nr 1:
Czy brak "dowodów" na coś w klasycznym tego słowa znaczeniu oznacza, że dane zjawisko/zdarzenie nie istnieje/nie miało miejsca?

a czy to oznacza, że dane zjawisko miało miejsce?

I pytanie nr 2:
Czy przypadkiem nie zdarza się tak, że w krajach w których istnieje mafia, policja i większość opinii publicznej wie z imienia, nazwiska i ksywki kto jest mafiozem i bossem? Jeśli odpowiedź na to pytanie brzmi TAK to:
pytanie nr 3:
Skoro wiadomo to dlaczego nadal taka mafia istnieje? Czy przypadkiem nie dlatego, że brakuje właśnie "dowodów" żeby skazać jej członków?

różne są powody: korupcja, dobrzy prawnicy, mafijny outsourcing
skazać można na podstawie dowodu a nie mniemań, że się je ma

Przypadek mafii pokazuje, że mimo braku dowodów można wiedzieć o jej istnieniu podobnie jak można wiedzieć za co jest odpowiedzialna, ale nie mieć na to dowodów.

Tak samo ja wiem że był to zamach, ale nie mam na to dowodów.

sorry, to mnie nie przekonuję

Bo tak samo jak mafia tak samo w tym przypadku zamachowcy wiedzieli, że będą w stanie zatrzymać wszelkie dowody ich winy pod swoją kontrolą. W przeciwnym wypadku nawet nie zaczęliby planować zamachu. Tak to działa.

za dużo kryminałów Pan czyta

Temat: Czy to był zamach ?

Majka W.:

Paweł P.:

Majka W.:
- ruscy wytworzyli mgłę

Może wynajęli te firmę:

http://www.mdgfog.com/

teraz żartujesz:) Ale zamach to bardzo poważna sprawa, na razie nie widzę podstaw do stawiania takich zarzutów.

Jak widać technicznie jest to możliwe. Jeśli prywatna firma to może zrobić to tym bardziej np. rosyjska armia ma takie środki. I nie chodzi tu o to ze ta akurat mgła była sztucznie wytworzona. Może to kolejny zbieg okoliczności. Chodzi o to że jak najbardziej jest to technicznie możliwe.

Temat: Czy to był zamach ?

Majka W.:

Paweł P.:

Majka W.:
- ruscy wytworzyli mgłę

Może wynajęli te firmę:

http://www.mdgfog.com/

teraz żartujesz:) Ale zamach to bardzo poważna sprawa, na razie nie widzę podstaw do stawiania takich zarzutów.

Hipoteza - zamach:
Działa strony rosyjskiej:
- transparentność prac rosyjskiej prokuratury,
- PEŁNA I NIEOGRANICZONA współpraca oparta na dostępności i przekazywaniu dokumentów oraz przesłuchiwaniu świadków,
- sekcje zwłok przeprowadzone zgodnie z międzynarodowymi standardami oraz zgodnie z procedurami Interpolu
- materiał dowodowy w postaci czarnych skrzynek skopiowany pierwszego dnia o oddany prokuraturze polskiej,
- materiał dowodowy w postaci wraku i szczątków rządowego samolotu zabezpieczony i chroniony,
- informowanie polskiej opinii publicznej z bieżących działań wyjaśniających, w celu wykluczenia powstawania różnych teorii
itp

A jak jest w rzeczywistości ... ?

Temat: Czy to był zamach ?

Majka W.:

Katarzyna P.:

bo nie chciał powiedzieć, że to była wina prezydenta

A na jakiej podstawie miał wiedzieć ze to wina prezydenta????

Skąd pewnośc i obarczanie wina Prezedyneta za katastrofę, pytania o to czy pił alkohol, mowieniu o tym, że ma "krew na rękach", sugerowanie, że byly naciski na lądowanie pomimo tak fatalnych warunków pogodowych.

Palikot odbił piłeczkę, pierwszy JK powiedział, że rząd ma krew na rękach, z tym alkoholem - głupie, z drugiej strony, tylko ktoś pod wpływem lub kompletny idiota mógłby naciskać na pilotów na lądowanie w tych warunkach

Ma Pani tę pewność?

Czy tu przypadkiemm niestety nie

działa zasada że " punkt widzenia, zależy od punktu siedzenia?"

ależ działa, działa:) - nie rozumiem tej uciechy ale tym samym przyznała pani rację, że nie ma argumentów:-)

PS. PiS dalej będzie bił pianę i robił politykę na tragedii smoleńskiej, ale to im nie pomoże w wygraniu wyborów, bo nie tędy droga. PiS na własne życzenie przegra kolejne wybory i nic z tym nie zrobicie, bo większość w tym kraju (w tym także niestety ja) głosuje przeciw, a nie za.

Nie rozumiem zwrotu " nic z tym nie zrobicie" - czy pomimo różnic w poglądach naprawdę, my jako społeczeństwo musimy stać w kontrze?

nic nie zrobicie, to do zwolenników PiS'u, których tu cała masa:)

A co w tym złego?

Temat: Czy to był zamach ?

Z logiki modalnej :

◊◊K ---> ◊K ---> ◊K, a ◊K --- > K

http://www.youtube.com/watch?v=RbvmeirpIE4
http://www.youtube.com/watch?v=WXMv58bUhHk&feature=rel...
http://www.youtube.com/watch?v=AsqbCTfVG0Y&feature=rel...
http://www.youtube.com/watch?v=QEUZO3cPDZc&feature=rel...Marcin Żak edytował(a) ten post dnia 02.11.10 o godzinie 02:34

Temat: Czy to był zamach ?

Sejm_smiczny trotyl obok brzozy




Uploaded with ImageShack.us

Temat: Czy to był zamach ?

„ANATOMIA UPADKU” http://www.youtube.com/watch?v=oyPrYygsum8 dokument, wyemitowała wczoraj tj 30.01.2013, TV Puls o 20.00 …posypią się nie tylko stanowiska za ten bardzo odważny film ...Maria S. edytował(a) ten post dnia 31.01.13 o godzinie 09:19

Temat: Czy to był zamach ?

Maria S.:
posypią się nie tylko stanowiska za ten bardzo odważny film

Znaczy Gargas dostanie jakieś stanowisko? Może na unijnego posła chce się załapac, ale będzie musiała walczyc z profesor Pawłowicz.
Ciekawe, która z nich będzie miała mniej wstydu.Sławomir Kurek edytował(a) ten post dnia 31.01.13 o godzinie 19:46