GoldenLine
Zaloguj się
Piotr Jasiulewicz

Piotr Jasiulewicz PHP/Java
professional

Temat: Ogrom ofert pracy, czy aby na pewno?

Witajcie,

Od pewnego czasu, ożywienie rynku spowodowało boom na oferty pracy w zakresie programowania PHP. Wiele firm z mojego okręgu miesiącami poszukuje wykwalifikowanego personelu. Sam bezskutecznie szukam od dłuższego czasu programistów, za niemałe pieniądze, do biura wyposażonego w m. in. saunę, stół bilardowy, czy ogródek na firmowego grilla. Bardzo ciężko jest jednak kogoś znaleźć, kto byłby w stanie w szybkim czasie wspomóc rozwój firmy, nie będący kotem w worku.

Czy wg. Was, Drogie Koleżanki i Koledzy, problemy branży leża bardziej po stronie firm, które szukają ogólnych-super-multi-talentów, złego przygotowania przez edukację do przyszłej pracy, czy może niżu demograficznego? Czy ogrom ofert pracy jest przejawem faktycznie dobrego stany biznesu IT, czy nieudolną próbą wyjmowania pustego worka rekrutacji?

Pozdrawiam
pejot
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Ogrom ofert pracy, czy aby na pewno?

Mało płacą, słabe projekty, w Polsce mało ludzi szuka pracy trzeba szukać kandydatów etc. ;-)
Link do wypowiedziLink
Artur Świerc

Artur Świerc Programista PHP/Java

Temat: Ogrom ofert pracy, czy aby na pewno?

- wybredny programista, po co zmieniać pracę jeśli zysk ze zmiany mały.
- marne projekty, ograniczające pracownika
- bardzo stare technologie, które każdy szanujący się programista omija szerokim łukiem
- mała płaca
- niestabilna firma
- firma kogucik

Piotrze podaj swoją przykładową ofertę, jestem pewien że wielu ludzi tutaj wypunktuje co w niej jest nie tak. :P
Link do wypowiedziLink
Paweł Kalisz

Paweł Kalisz Web & mobile
developer

Temat: Ogrom ofert pracy, czy aby na pewno?

Obejrzyj sobie wymagania jakie mają firmy szukające programistów (nie tylko PHP). W dużej mierze poszukuje się bogów programowania, którzy musieli by mieć 20 letnie doświadczenie, żeby spełniać wszystkie wymagania. Bardzo dobra znajomość jakiegoś języka we wszystkich odmianach, bardzo dobra znajomość kilku silników baz danych, generalnie wszystko na największym wypasie za 2000zł na rękę. A najlepsze jest to, że taka firma oferuje rozwój osobisty osobie, która już wszystko umie. To jest po prostu śmieszne... Wyobraź sobie teraz, że student szuka pracy. Nie ma na rynku ofert dla świeżo upieczonych absolwentów, bo wymagane jest doświadczenie. A gdzie je zdobyć jak nie w firmie, która zajmuje się programowaniem? Skoro firma oferuje rozwój, to czemu nie przyjmie kogoś, kto się dobrze zapowiada, ale nie umie wszystkiego? Nie od dzisiaj wiadomo, że najlepiej uczyć się na projektach, ale żeby brać w nich udział, to ktoś musi Cie najpierw zatrudnić.

I żeby nie było, nie jestem zgorzkniały, po prostu żal mi kolegów, którzy teraz kończą studia i będą mieli problem.
Link do wypowiedziLink
Artur Świerc

Artur Świerc Programista PHP/Java

Temat: Ogrom ofert pracy, czy aby na pewno?

Paweł Kalisz:
(...)
I żeby nie było, nie jestem zgorzkniały, po prostu żal mi kolegów, którzy teraz kończą studia i będą mieli problem.

Jeśli chodzi o studentów to tutaj trzeba myśleć już podczas nauki - sam w czasie studiów uczyłem się programowania na własną rękę, później były jakieś projekty (po znajomości), praktyki, staż. Widziałem, że wiele firm oferuje staże, można tam się szybko dorobić doświadczenia, a często także po takim stażu oferują zatrudnienie.

Znam też ludzi, którzy na studia poszli chyba z powodu niespełnionych ambicji rodziców, później jako absolwenci mieli zerowe pojęcie - specjalności żadnej. Rynek szuka specjalistów.

A "człowiek orkiestra" - dobrze, że takie oferty są wyśmiewane przez nas :)
Link do wypowiedziLink
Paweł Kalisz

Paweł Kalisz Web & mobile
developer

Temat: Ogrom ofert pracy, czy aby na pewno?

Masz absolutną rację, problem jest właśnie w treści ofert. Nawet jeśli uczysz się sam w trakcie studiów, robisz staże itp. to i tak nie jesteś w stanie sprostać tego typu wymaganiom ;). A potem się firmy dziwią, że nie mogą znaleźć pracownika. Ludzie się po prostu boją, że jak złożą CV to zostaną odesłani z kwitkiem, bo CV nie pokrywa wymagań, a jak naściemniają to zaraz wyjdzie, bo jak mówi moja mama "Kłamstwo ma krótkie nogi" ;).

Piotr, jeśli mogę coś zasugerować, to zmieńcie kolor nagłówków na waszej stronie, bo musiałem mocno pracować pokrywą od lapka, żeby je przeczytać ;). Bez urazy.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Ogrom ofert pracy, czy aby na pewno?

Cokolwiek wpiszesz w ogłoszeniu w konfrontacji z Waszym www trąca krzakiem.

Szukam roboty akurat i powiem Ci, że firmę z takim www olewam nie scrollując nawet w dół :) Może tracę, ale nie chce mi się tego sprawdzać.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Ogrom ofert pracy, czy aby na pewno?

Peter K.:
Cokolwiek wpiszesz w ogłoszeniu w konfrontacji z Waszym www trąca krzakiem.

Szukam roboty akurat i powiem Ci, że firmę z takim www olewam nie scrollując nawet w dół :) Może tracę, ale nie chce mi się tego sprawdzać.

Tu się zgodzę, ale ująłbym to raczej słowami "uciekam z krzykiem"
Link do wypowiedziLink
Adam Pawliczek

Adam Pawliczek Usability expert, UX
designer,
Interaction
specialist

Temat: Ogrom ofert pracy, czy aby na pewno?

Temat rzeka. Powiem tyle: połowa ofert pracy jako programista PHP zawiera hasła typu joomla, wp i inne szity (zazwyczaj jest to taże człowiek-orkiestra za 1600brutto). Ja nie zaliczam się do klepaczy gotowców i właśnie z braku ciekawych ofert pracy będę się starał opuścić php'owy back-end (chociaż nigdy nie był moim jedynym polem pracy).
Link do wypowiedziLink
Paweł Malisak

Paweł Malisak PHP Developer

Temat: Ogrom ofert pracy, czy aby na pewno?

Piotr Jasiulewicz:
Witajcie,

Od pewnego czasu, ożywienie rynku spowodowało boom na oferty pracy w zakresie programowania PHP. Wiele firm z mojego okręgu miesiącami poszukuje wykwalifikowanego personelu. Sam bezskutecznie szukam od dłuższego czasu programistów, za niemałe pieniądze, do biura wyposażonego w m. in. saunę, stół bilardowy, czy ogródek na firmowego grilla.

Tak z innej beczki to nie lepiej poszukać firmy, która będzie podwykonawcą? Nie trzeba się wtedy martwić o własne zaplecze programistyczne.

Osobiście jakoś nie widzę problemu by znaleźć programistów na śląsku. Tylko jest mały problem na samym starcie. Trzeba w nich zainwestować z 6 miesięcy. Trzeba pokazać co i jak ma działać, ale jak się nie ma w firmie starszego programisty, który umie przekazać wiedzę to każdy młody programista będzie nieodpowiedni i nic nie wniesie do firmy.

Rekrutację powinna też przeprowadzać osoba, która zna się na programowaniu.Paweł Malisak edytował(a) ten post dnia 31.05.10 o godzinie 14:36
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Ogrom ofert pracy, czy aby na pewno?

Niestety freelancing jest o wiele ciekawszy niż praca w firmie. Programista PHP średnio potrzebuje 3000-4000 zl - wtedy oferta stalej pracy jest dla niego atrakcyjna.
Jednak we freelancingu nie jest obecnie zbyt latwo. Na poczatku trzeba pracowac za bardzo male pieniadze, aby pozyskac zlecenia i sie wybic. Dopiero po dlugim czasie ma sie juz stalych klientow i punkty na wszelkich portalach.Konrad Zaworski edytował(a) ten post dnia 31.05.10 o godzinie 15:13
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Ogrom ofert pracy, czy aby na pewno?

Konrad Zaworski:
Niestety freelancing jest o wiele ciekawszy niż praca w firmie. Skrypter PHP średnio potrzebuje 3000-4000 zl - wtedy oferta stalej pracy jest dla niego atrakcyjna.
Jednak we freelancingu nie jest obecnie zbyt latwo. Na poczatku trzeba pracowac za bardzo male pieniadze, aby pozyskac zlecenia i sie wybic. Dopiero po dlugim czasie ma sie juz stalych klientow i punkty na wszelkich portalach.

Nie wypowiadaj się o ogóle jak to nazywasz "skrypciarzy" poprzez swoje subiektywne oceny :)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Ogrom ofert pracy, czy aby na pewno?

Przepraszam za zniewagę :)
Link do wypowiedziLink
Piotr Jasiulewicz

Piotr Jasiulewicz PHP/Java
professional

Temat: Ogrom ofert pracy, czy aby na pewno?

@artur świerc
Szczegółami ogłoszenia nie chciałbym spamować GL, bo nie miejsce na to, jednak miałem tylko 2 pkt w wymaganiach:

- Znajomość PHP,
- Podstawowa znajomość HTML/CSS/JS

Mam frontendowca, ale przecież style="color:red" to nie będziemy delegować :) Cała reszta jak SVN, praca w Linuxie byłą w sekcji "dobrze by było", bo to można w tydzień poznać.

Natomiast w tym co oferuję było całkiem sporo od dość dobrych warunków w nowym biurze (sauna, ogródek, dobry dojazd, stol bilardowy), na start 3,5 na rękę. Praca przy 1-3 produktach na stałe,a nie fabryka stron.

I nic...

Próbowałem i bardzo humorystycznego podejścia:

"
Do Twoich obowiązków będzie należało:

-Programowanie w PHP/MySQL części serwisu oraz serwisów zaprzyjaźnionych
-Pisanie podstawowych rzeczy w HTML/CSS/JS
-Śmianie się gdy szef opowiada mało śmieszny dowcip ;-)
"

i całkiem suchego... i nic.

Zastanawiam się czy brać programistyczny nie jest zbyt rozpieszczona i próbuje pracować tylko dla "markowych" firm, czy to faktycznie błędy po mojej stronie.

Jak myślicie?

@peter k

Chodzi Ci o myvimu.com tak?Piotr Jasiulewicz edytował(a) ten post dnia 31.05.10 o godzinie 14:57
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Ogrom ofert pracy, czy aby na pewno?

Piotr Jasiulewicz:
Chodzi Ci o myvimu.com tak?

Nie - o tą co masz w profilu - fastrak.pl. A myvimu swoją drogą ;)
Link do wypowiedziLink
Piotr Jasiulewicz

Piotr Jasiulewicz PHP/Java
professional

Temat: Ogrom ofert pracy, czy aby na pewno?

Masz rację. fastrack.pl jest bo jest, to moja własna działalność "po godzinach" ;-), a wiesz zapewne jak ciężko wygospodarować trochę czasu, szczególnie na początku. Czeka na "złotą rękę" grafika :) Obiecuję, że za niedługi czas będzie znacznie lepiej.

Tematem wątku jest jednak zupełnie coś innego i bardziej abstrakcyjnego.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Ogrom ofert pracy, czy aby na pewno?

Piotr Jasiulewicz:
@artur świerc
Szczegółami ogłoszenia nie chciałbym spamować GL, bo nie miejsce na to, jednak miałem tylko 2 pkt w wymaganiach:

- Znajomość PHP,
- Podstawowa znajomość HTML/CSS/JS

Mam frontendowca, ale przecież style="color:red" to nie będziemy delegować :) Cała reszta jak SVN, praca w Linuxie byłą w sekcji "dobrze by było", bo to można w tydzień poznać.

Natomiast w tym co oferuję było całkiem sporo od dość dobrych warunków w nowym biurze (sauna, ogródek, dobry dojazd, stol bilardowy), na start 3,5 na rękę. Praca przy 1-3 produktach na stałe,a nie fabryka stron.

I nic...

Ale to chyba nie w Elblągu, co? Bo zapewne zgłosiłby się do Ciebie tabun studenciaków z PWSZ :D
Próbowałem i bardzo humorystycznego podejścia:

"
Do Twoich obowiązków będzie należało:

-Programowanie w PHP/MySQL części serwisu oraz serwisów zaprzyjaźnionych
-Pisanie podstawowych rzeczy w HTML/CSS/JS
-Śmianie się gdy szef opowiada mało śmieszny dowcip ;-)
"

i całkiem suchego... i nic.
To może warto rozważyć stałą współpracę zdalną ??
Zastanawiam się czy brać programistyczny nie jest zbyt rozpieszczona i próbuje pracować tylko dla "markowych" firm, czy to faktycznie błędy po mojej stronie.

Jak myślicie?

Może i jedno i drugie?? :D
Link do wypowiedziLink
Piotr Jasiulewicz

Piotr Jasiulewicz PHP/Java
professional

Temat: Ogrom ofert pracy, czy aby na pewno?

@Piotr L

1) Nie, w Gdyni
2) Więcej problemów komunikacyjnych niż podczas zwykłego wdrażania pracownika, zbyt duże ryzyko, z kota w worku robi się kot w worku przez email.
3) Wytykanie jest mało konstruktywne, widzisz błędy? Jakie i jak się ich ustrzec?
Link do wypowiedziLink
Paweł Kalisz

Paweł Kalisz Web & mobile
developer

Temat: Ogrom ofert pracy, czy aby na pewno?

Powiem szczerze, że nie wiem czemu nie znalazłeś nikogo, bo warunki są spoko, zwłaszcza na początek. A w jakim mieście szukasz?? Bo to też może wynikać z tego, że miasto ma kiepskie zaplecze, brak wyższych uczelni itp...
Link do wypowiedziLink
Piotr Jasiulewicz

Piotr Jasiulewicz PHP/Java
professional

Temat: Ogrom ofert pracy, czy aby na pewno?

@Paweł Kalisz
Chodzi tu o Gdyni, blisko kolejki miejskiej, czyli dojazd z całego 3City bezproblemowy. Ja mieszkam w Sopocie i jestem w pracy w 20 minut.
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj