Maciej Krzesiński

Maciej Krzesiński Proffessional
Project and Process
Manager

Temat: Doktorat - od czego zacząć?

Witam serdecznie
Ja mam takie doświadczenie z doktoratem, że wszystko zależy od chęci obu stron do współpracy. Może zajść taka sytuacja, że promotor będzie miał przemożny wpływ na to co robi doktorant, a może też być tak, że promotor kompletnie się nie zainteresuje co robi jego doktorant. Na mojej uczelni (UG) słyszałem o jednym i drugim trybie współpracy - lub jej braku.
Można zatem wysnuć wniosek, że wszystko zależy od ludzi. Albo się -kolokwialnie mówiąc - dogadują, albo nie. Zauważcie państwo, że podobne interakcje występują praktycznie na każdym kroku zarówno w życiu osobistym, jak i zawodowym.
A zatem wracamy w pewnym sensie do zagadnienia iproblemu poruszanego na początku tego forum. Moim zdaniem znalezienie promotora i przekonanie go do swojej koncepcji pracy doktorskiej (trzeba już wcześniej mieć ją przygotowaną) będzie stanowiło klucz do sukcesu. Innymi słowy mówiąc - promotor czy też opiekun naukowy nie stawia sobie za cel myślenie za nas, ale kierunkowanie naszej pracy badawczej na właściwe tory. Promotor ma nam dać przysłowiową wędkę, przy pomocy której mamy złowić rybę, a nie położyć od razu tą rybę na talerzu.
A Japończycy - no cóż... są po prostu inni. Znam ich wielu i trudno ich zrozumieć. Po prostu pochodzą trochę z innego świata. Na pocieszenie powiem, że oni o nas myślą to samo.
Emilia S.

Emilia S. jeśli masz sprawę
napisz na e-mail

Temat: Doktorat - od czego zacząć?

Poza tym u nas są studia stacjonarne i niestacjonarne - na stacjonarne jest konkurs, a na te drugie w zasadzie wszystkich przyjmują - warunkiem jest jednak pozytywna opinia od przyszłego promotora.

jasne. dlatego na początek należy popracować głównie nad wyborem dobrego promotora. "Dobry" to oczywiście nie miły, uśmiechnięty, pochlebiający twoim zamiarom i pracom, lecz zwyczajnie uczciwy, konkretny i wymagający. Czasami zdarza się bowiem, że promotor prowadzi cię przez określony czas, a w najważniejszym momencie wystawia cię do wiatru. Przykre, ale zdarza się niejednokrotnie i to na wszystkich poziomach studiów, dlatego musisz przewidzieć taką ewentualność swoich w planach edukacyjnych.Emilia SZUMIłO edytował(a) ten post dnia 25.09.08 o godzinie 20:54

konto usunięte

Temat: Doktorat - od czego zacząć?


Cóż, ja bym Ci polecił przeczytanie pracy prof. nadzw. dr hab. Jerzego Apanowicza pt. „Metodologiczne uwarunkowania pracy naukowej. Prace doktorskie. Prace habilitacyjne.” Wyd. Difin 2005
Można znaleźć w niej wiele cennych bo praktycznych wskazówek jak zabrać się za pisanie rozprawy doktorskiej.

Witam
Czy ktoś może wie, jak mogę zdobyć tą książkę lub...pożyczyć
Pozdrawiam
M.S.
Anna C.

Anna C. Doradca Zawodowy,
Trener umiejętności
społecznych
Pro-Pub...

Temat: Doktorat - od czego zacząć?

Witajcie,
Piszecie o "poszukiwaniu promotora" czyli opiekuna pracy, jak rozumiem. Pytanie jednak: kiedy mam się do niego zgłosić i jak?
Przymierzam się do studiów doktoranckich i jak dobre wiatry będą i przejdę kwalifikacje będzie to PAN.
Czy z pośród wyszczególnionych osób na stronie i ich dziedzin, mam wybrać daną i do niej zgłosić się na spotkanie w celu rozmowy o mojej pracy badawczej na dany temat? Zakładając, że się zgodzi do momentu egzaminów kwalifikujących wspiera mnie w przygotowaniu koncepcji doktoratu (który jest wymagane) ?
Agnieszka Ewa R.

Agnieszka Ewa R. Trener biznesu,
doradca, konsultant,
ekspert

Temat: Doktorat - od czego zacząć?

Magda, ja bym poleciłą Ci: M.Krajewski, : Piszemy Prace naukowe. Vademecum dla studentów i doktorantów, Dom wydawniczy Verbum, adres: http://mkverbum.pl. Mi sie przydałą w pisaniu dr. W razie pytan chetnie odpowiem.
Pozdrawiam
A.R

konto usunięte

Temat: Doktorat - od czego zacząć?

Ta strona jest THE BEST. A z Tej grupy dowiedziałem się absolutnie wszytskiego co chciałem wiedzieć. Dziękuję

konto usunięte

Temat: Doktorat - od czego zacząć?

A mam pytanie odnośnie dorobku naukowego przed przystąpieniem do doktoryzowania się. Zgoda nie jest on wymagany. A co jeżeli chciałbym takowy publikować/ Zupełnie nie mam pomysłu gdzie spróbować zamieszczać, jak się za to zabrać?

konto usunięte

Temat: Doktorat - od czego zacząć?

Łukasz Tomasz Jóźwiak:
A mam pytanie odnośnie dorobku naukowego przed przystąpieniem do doktoryzowania się. Zgoda nie jest on wymagany. A co jeżeli chciałbym takowy publikować/ Zupełnie nie mam pomysłu gdzie spróbować zamieszczać, jak się za to zabrać?

Dorobek jest wymagany - przynajmniej dwie publikacje przed obroną. Należy wyszukać recenzowane czasopisma, wziąć ich zasady redakcyjne, napisać zgodny z profilem tekst wysłać i liczyć, że zechcą opublikować. Bardzo różnie do tego podchodzą...

Więcej: http://www.goldenline.pl/forum/doktoranci-i-doktorzy-d...Jerzy B. edytował(a) ten post dnia 31.10.08 o godzinie 18:49

konto usunięte

Temat: Doktorat - od czego zacząć?

gdzie publikować ?
np. w czasopismach które się cytuje w pracy
Zbigniew W.

Zbigniew W. asystent, Wydział
Prawa i
Administracji UŁ
Zakład Krymina...

Temat: Doktorat - od czego zacząć?

Jerzy B.:
Dorobek jest wymagany - przynajmniej dwie publikacje przed obroną. Należy wyszukać recenzowane czasopisma, wziąć ich zasady redakcyjne, napisać zgodny z profilem tekst wysłać i liczyć, że zechcą opublikować. Bardzo różnie do tego podchodzą...

Pozwolę sobie znowu się nie zgodzić. W obecnie obowiązujących przepisach brak jest wymagania, aby były te dwie publikacje.
Ustawa z dnia 14 marca 2003 r. o stopniach naukowych i tytule naukowym oraz o stopniach i tytule w zakresie sztuki jest bardzo lakoniczna w zakresie wymagań przy czynnościach w przewodzie doktorskim.
art. 14 ust. 2: Czynności przewodu doktorskiego kończą się uchwałami rady jednostki organizacyjnej w przedmiocie:
1) wszczęcia przewodu doktorskiego i wyznaczenia promotora;
2) wyznaczenia recenzentów;
3) przyjęcia rozprawy doktorskiej i dopuszczenia jej do publicznej obrony;
4) przyjęcia publicznej obrony rozprawy doktorskiej;
5) nadania stopnia doktora.

Szczegółowe wymagania stawia rozporządzenie Ministra Edukacji Narodowej i sportu z dnia 15 stycznia 2004 roku w sprawie szczegółowego trybu przeprowadzania czynności w przewodach doktorskim i habilitacyjnym oraz w postępowaniu o nadanie tytułu
profesora:
§ 1. 1. Osoba ubiegająca się o nadanie stopnia doktora, zwana dalej "doktorantem", wraz z wnioskiem o wszczęcie przewodu doktorskiego przedstawia kierownikowi jednostki organizacyjnej uprawnionej do nadawania stopnia doktora:
1) oryginał lub uwierzytelniony odpis dokumentu stwierdzającego
posiadanie tytułu zawodowego(...)
2) proponowany temat i koncepcję rozprawy doktorskiej oraz propozycję co do osoby promotora;
3) wykaz prac naukowych lub twórczych prac zawodowych albo dorobku artystycznego wraz z odpowiednim zapisem dzieł artystycznych i dokumentacją ich publicznej prezentacji;
4) informację o przebiegu przewodu doktorskiego lub przewodu kwalifikacyjnego I stopnia, jeżeli uprzednio kandydat ubiegał się
o nadanie stopnia doktora lub o przyznanie kwalifikacji I stopnia.

§ 6. 1. Rada jednostki organizacyjnej, po zapoznaniu się z rozprawą doktorską oraz opiniami promotora i recenzentów, podejmuje uchwałę w sprawie przyjęcia rozprawy doktorskiej i dopuszczenia jej do publicznej obrony. Rada może uzależnić przyjęcie rozprawy od jej uprzedniego uzupełnienia lub poprawienia.

Spotkałem się z interpretacją, że jeżeli rozporządzenie nakazuje załączyć wykaz prac naukowych, to doktorant musi mieć,
skoro jest to w liczbie mnogiej, przynajmniej dwie prace.
Nie moge się z tym zgodzić, bo rozporządzenie wymaga tylko złożenie wykazu. Wychodząc z założenia tzw. racjonalnego prawodawcy (a takie założenie zawsze trzeba dawać przy wykładni
przepisów prawa), to gdyby prawodawca chciał, żeby wymogiem czynności w przewodzie doktorskim było uprzednie opublikowanie prac, to w sposób wyraźny zapisał to w przepisach i to rangi ustawowej tzn. ustawie o stopniach i tytułach, a nie w rozporządzeniu wykonawczym, które może uszczegóławiać jedynie wymagania ustawowe.
Osobiście uważam, że doktorant przed obroną doktoratu powinien coś opublikować, przy czym w mojej (i nie tylko) ocenie, nie jest to obecnie warunkiem formalnym czynności w przewodzie doktorskim.

Zarówno otwarcie przewodu doktorskiego, jak i dopuszczenie do publicznej obrony są czynnościami rady wydziału i
oczywiście mogą one ich nie dokonywać, wobec osób bez publikacji. Taki zwyczaj bywa praktykowany.

Natomiast znam przypadki, że otwarto przewód osobom, które nie miały publikacji, albo miały, ale w czasopismach nie recenzowanych, albo w formie wystąpień na konferencjach, opublikowanych potem jedynie w nierecenzowanym wydawnictwie pokonferencyjnym.

Co do zwyczaju panującego w danej jednostce najlepiej powinien być
zorientowany promotor, ewentualnie dziekan czy kierownik studiów doktoranckich.

Natomiast co do publikacji najlepiej jest porozmawiać ze swoim promotorem, który powinien wiedzieć, gdzie najlepiej będzie publikować, a być może i w tym pomoże.Zbigniew W. edytował(a) ten post dnia 07.11.08 o godzinie 08:10

konto usunięte

Temat: Doktorat - od czego zacząć?

Hmmm... wg mnie nie uległ zmianie paragraf 1.1 3)
http://isip.sejm.gov.pl/servlet/Search?todo=file&id=WD...

Dz.U. 2004 nr 15 poz. 128
Rozporządzenie Ministra Edukacji Narodowej i Sportu z dnia 15 stycznia 2004 r. w sprawie szczegółowego trybu przeprowadzania czynności w przewodach doktorskim i habilitacyjnym oraz w postępowaniu o nadanie tytułu profesora

Możesz sprawdzić? Czy obowiązuje?
Zbigniew W.

Zbigniew W. asystent, Wydział
Prawa i
Administracji UŁ
Zakład Krymina...

Temat: Doktorat - od czego zacząć?

Jerzy B.:
Hmmm... wg mnie nie uległ zmianie paragraf 1.1 3)
§ 1 ust. 1 pkt 3 ww. rozporządzenia nie uległ zmianie od jego ustanowienia.
Natomiast podtrzymuję wskazane wyżej stanowisko, iż przepis ten nie wprowadza wymogu formalnego posiadania dorobku naukowego, a jedynie nakazuje złożyć wykaz prac naukowych. Jeżeli ktoś nie ma publikacji, to także musi złożyć wykaz, ale będzie on wykazem pustym, co nie może samo w sobie stanowić braku spełnienia warunku formalnego do otwarcia przewodu doktorskiego. Natomiast oczywiście rada wydziału może stwierdzić, że osobie bez dorobku, nie otworzy doktoratu, bowiem np. nie rokuje nadzieji zrobienia doktoratu.

konto usunięte

Temat: Doktorat - od czego zacząć?

Zbigniew W.:
Jerzy B.:
Hmmm... wg mnie nie uległ zmianie paragraf 1.1 3)
§ 1 ust. 1 pkt 3 ww. rozporządzenia nie uległ zmianie od jego ustanowienia.
Natomiast podtrzymuję wskazane wyżej stanowisko, iż przepis ten nie wprowadza wymogu formalnego posiadania dorobku naukowego, a jedynie nakazuje złożyć wykaz prac naukowych. Jeżeli ktoś nie ma publikacji, to także musi złożyć wykaz, ale będzie on wykazem pustym, co nie może samo w sobie stanowić braku spełnienia warunku formalnego do otwarcia przewodu doktorskiego. Natomiast oczywiście rada wydziału może stwierdzić, że osobie bez dorobku, nie otworzy doktoratu, bowiem np. nie rokuje nadzieji zrobienia doktoratu.

hmmm... chyba bawisz się w falandyzację prawa :-) Nie sądzę, by wykładania celową tego przepisu było składanie pustych kartek :-D

konto usunięte

Temat: Doktorat - od czego zacząć?

wymóg wymogiem, natomiast otwarcie przewodu jest głosowane na radzie wydziału.
Na jakiejś podstawie muszą przecież podjąć decyzję.

U mnie na uczelni w celu otwarcia przewodu należało :
- przedstawić temat, tezy, założenia pracy, plan pracy
- mieć 30-50% wykonanej pracy, co określało się jako wykonanie badań
na podstawie których postawiono tezy pracy
- dwie publikacje zawierające wyniki tychże badań.Krzysztof D. edytował(a) ten post dnia 07.11.08 o godzinie 18:16

konto usunięte

Temat: Doktorat - od czego zacząć?

Krzysztof D.:
wymóg wymogiem, natomiast otwarcie przewodu jest głosowane na radzie wydziału.
Na jakiejś podstawie muszą przecież podjąć decyzję.

U mnie na uczelni w celu otwarcia przewodu należało :
- przedstawić temat, tezy, założenia pracy, plan pracy
- mieć 30-50% wykonanej pracy, co określało się jako wykonanie badań
na podstawie których postawiono tezy pracy
- dwie publikacje zawierające wyniki tychże badań.Krzysztof D. edytował(a) ten post dnia 07.11.08 o godzinie 18:16

I ja tu widzę jedną zagwostkę: nigdzie w przepisach nie ma nic o 50% pracy. A słyszałem różne brednie w tej mierze - nawet żądanie, by praca doktorska była prawie zamknięta, by otworzyć przewód.

Skutkiem takiej ruskiej nadgorliwości jest to, że doktorant nie ma żadnych szans na grant promotorski. Bo jeśli ma zrobione badania, to po diabła mu ten grant? Poza tym na grant czeka się pół roku... ministerstwo się nie potrafi śpieszyć. Zatem kto w 4 lata jest w stanie przygotować doktorat, otworzyć przewód, złożyć o grant, zrealizować go, zamknąć przewód? No chyba, że na 1 roku studiów doktoranckich będzie miał 50% pracy i badań... może są takie dziedziny, gdzie to możliwe. To chora sytuacja. Przewód powinno się otwierać tylko na podstawie założeń do doktoratu i opracowanej metodologii. A już zupełnym idiotyzmem są publikacje z opublikowanymi wynikami badań. Skoro doktorat ma wnosić coś nowego do danej dziedziny nauki, to opublikowanie danych badawczych automatycznie powoduje, że ten doktorat niczego nowego już nie wnosi...

... po prostu obłęd!

konto usunięte

Temat: Doktorat - od czego zacząć?

w której części swojej wypowiedzi pisałem o "przepisach" ?

nie można też generalizować. są różne dziedziny nauki i w różny sposób się pisze prace naukowe w nich.

wymóg o którym piszesz dotyczy raczej dostania się na studia doktoranckie, gdzie należy mieć określoną tematykę pracy i promotora który jest w stanie poprowadzić pracę.
bez powyższego dostać się owszem można, ale albo na tryb zaoczny, albo dzienny bez stypendium.

co do 50% a dokładniej 30-50% bo o takim przedziale pisałem, to jest to całkowicie normalne w naukach technicznych. Mało kto tworzy tezy bez przeprowadzenia wstępnych badań.

znowu patrząc na zagraniczne jednostki naukowe, doktoraty (z nauk technicznych) pisze się w ramach danego dużego projektu badawczego do którego zwyczajnie się zgłasza w ramach konkursu.
Dokładny temat pracy często wyłania się dopiero po roku, dwóch. Wtedy właśnie się otwiera przewód doktorski.
Ma się już publikacje, które świadczą zarówno o posiadanej wiedzy doktoranta w danej tematyce, jak i o tym, że pisana praca ma jakieś podstawy.

konto usunięte

Temat: Doktorat - od czego zacząć?

1. Napisałem, że przedstawiona przez Ciebie praktyka i nieformalne wymagania są po prostu wyssane z palca i nie mają żadnego umocowania w prawie. I to raczej nie Ty je wymyśliłeś ;-)
2. I teraz patrząc na przedstawioną przez Ciebie koncepcje badań w naukach technicznych widać, że zupełnie ona nie pasuje do ustawowej koncepcji. Wg tego co piszesz trzeba przez rok czy dwa pracować na rzecz laboratorium, żeby cośtam z tego wyszło a dopiero, jeśli to wyjdzie ogłosić temat i koncepcję badań oraz podać jakiś zestaw opisanych kwesti, żeby grono naukowców z wydziału uwierzyło i raczyło otworzyć. Jeśli studia mają trwać 3 lata, na uzyskanie recenzji są 3 miesiące, na rozstrzygnięcie grantu czeka się do pół roku. To teoretycznie na 2 roku można się postarać o góra roczny grant... tylko po co, skoro się już część badawczą zaawansowało i opublikowało?

Niezależnie od branży przedstawiony przez Ciebie schemat, który zapewne jest jakąś chorą tradycją uczelnianą to po prostu bzdura nie przystająca do koncepcji obecnego prawa. Albo prawo jest do luftu, albo towarzystwo naukowe w którym się obracasz chroni swoje plecy lub żyje standardami z czasów asystentury (skądinąd sensowniejszych).

konto usunięte

Temat: Doktorat - od czego zacząć?

przykład :

http://www.nioo.knaw.nl/JOBS/CONTENT/vacCEME.htm

Vacancies at the Centre for Estuarine and Marine Ecology

PHD student Microbiology/Molecular Ecology
Vacancy number CEME-MM-08427

Requirement:
We are looking for an enthusiastic and creative person with a degree in biology or chemistry and specialized in microbiology, microbial ecology or molecular ecology. Experience with molecular-biological techniques is a prerequisite. We expect that the candidate will successfully complete a PhD thesis

konto usunięte

Temat: Doktorat - od czego zacząć?

Ja o Polsce Ty o zagranicznych oczekiwaniach wobec kandydatów. Poza tym tezy... hm...

konto usunięte

Temat: Doktorat - od czego zacząć?

przeczytaj dokładnie zawartość strony którą podałem.

Jest to przykład modelu o którym mówię. Doktorant zgłasza się do dużego projektu badawczego gdzie ma zapewnione finansowanie badań.
I w ramach tego projektu pisze pracę. Często doktorant rozszerza zakres badań i wtedy składa wniosek o grant promotorski.

Następna dyskusja:

Z "czego" piszecie doktorat




Wyślij zaproszenie do