Tatiana Waserman

Tatiana Waserman product manager,
PepsiCo
International

Temat: głębokie nurkowania, np na 100m

Witam,
na razie mam uprawnienia do 40 m w CMAS ale chcę nurkować głębiej.
czy ktoś z was robił już nurkowania na 100m, jaki uprawnienia trzeba mieć aby tak głęboko nurkować? Jakich gazów użwyaliście? Czy takie nurkowania są niebezpieczne, a jeśli tak to dla czego?
Tatiana
Marcin O.

Marcin O. Konsultant SAP Basis
i Security

Temat: głębokie nurkowania, np na 100m

Mam nadzieję że do zagadnienia podejdziesz profesjonalnie i kompleksowo. Jest kilka organizacji szkolących do poziomu Adv. Trimix i każda z nich ma swoją ścieżkę i wymagania.
Instruktorów tej specjalności w Polsce jest kilku lub kilkunastu , choć niestety trzeba zauważyć że wielu też już nie ma na tym świecie :(
Maria B.

Maria B. Niczego nie wiedzą,
niczego nie potrafią
znaleźć, bo ich ...

Temat: głębokie nurkowania, np na 100m

Tatiana Waserman:
Witam,
jaki uprawnienia trzeba mieć aby tak głęboko nurkować? Jakich gazów użwyaliście? Czy takie nurkowania są niebezpieczne, a jeśli tak to dla czego?
Tatiana
Zrob kolejne kursy, ktore doprowadza Cie do takich nurkowan i bedziesz wtedy znala odpowiedzi na swoje pytania. Poki co pytanie "czy takie nurkowania sa niebezpieczne" wskazuje, z emasz przed soba dluuuga droge w zdobywaniu wiedzy nurkowej.
Marcin Alien S.

Marcin Alien S. analityk finansowy,
instruktor
nurkowania

Temat: głębokie nurkowania, np na 100m

W zależności od federacji różne kursy przed Tobą :)
W IANTD ścieżka wyglądałaby tak: Adv EAN (zakładam, że kurs nitroxowy już masz), Technical + Normoxic Trimix, Adv Trimix.
Na tych kursach dowiesz się jakich gazów używać i jak to robić bezpiecznie (choć ryzyka nie da się całkowicie wyeliminować)
Tomasz Zientek

Tomasz Zientek Kierownik oddziału,
Ambasador92

Temat: głębokie nurkowania, np na 100m

Tak, takie nurkowania już robiłem i wcale nie są one jakimś wyczynem jak się do tego podejdzie z głową, ale są drogie, a nawet bardzo drogie.
Jeśli chodzi o uprawnienia to trzeba mieć uprawnienia trymixowe, czyli nurkowania na mieszankach oddechowych gdzie zawartość tlenu jest poniżej 18% a do dekompresji używa się także mieszanek gazowych w tym tlenu.
Tak jak pisał Marcin potrzebujesz przynajmniej jeszcze kilka kursów. Jeśli nie masz uprawnień nitroxowych to w IANTD
Nitrox
Advans Nitrox
NTMX
TMX
i oprócz kursów trochę się opływać.
Co do gazów to można się długo rozpisywać, na pewno zależą po części od miejsca gdzie się nurkuje (Polska czy Egipt) oraz od predyspozycji – odporności na azot, a przede wszystkim od długości nurkowania. Dla mnie taki zestaw gazów na nurkowanie trwające 5 min na 100m to:
TMX 12/60 lub 12/65
TMX 25/25
NX 50
TLEN
I to by wystarczyło
Można zamiast tlenu i NX50 zabrać NX80 i NX40
Czy te nurkowania są niebezpieczne, na pewno tak. Na takiej głębokości nie możesz liczyć na partnera w 100%. Gazy planuje się tak aby można było w 2 osoby zakończyć „bezpiecznie” nurkowanie, ale różnie to bywa i wtedy komora na 100%. Kolejną rzeczą to tak zwany sufit. I dla przykładu, po 20 minutowym nurkowaniu na 30 m można wynurzyć się z tej głębokości z ok 10-15m/min do powierzchni i na 99% nic się nie stanie, a jeśli zrobi się jeszcze przystanek 3 min na 5 metrach to już w ogóle gitara. W nurkowaniach głębokich nie możemy się tak wynurzyć.
Przed każdym takim nurkowaniem liczy się profil dekompresyjny – przystanki i czasy na danych głębokościach, których nie możemy bezkarnie pomijać.
Także można stracić jakiś gaz, np butlę z gazem dekompresyjnym lub travelem, a wtedy znowu problem i leczenie czy wystarczy i ile na którym przystanku spędzić.
Do tego w Polsce do 30 zupełne ciemności. A niech padnie latarka to jak odczytasz parametry nurkowania dlatego trzeba mieć 2 a jeszcze lepiej 3 latarki. A niech padnie komputer. Dlatego nurkuje się na takie głębokości z dwoma.
Więc chyba już napisałem z małymi przykładami że nurkowanie na takie głębokości jest niebezpieczne.
pozdrawiam
Tomasz
Tatiana Waserman

Tatiana Waserman product manager,
PepsiCo
International

Temat: głębokie nurkowania, np na 100m

No to rzeczywiście może nie są to łatwe nurkowania, ale teraz też robię przystanki i komputer każe mi się zatrzymywać na 9 i na 6m.
Piszesz że te nurkowania są drogie, ale i zwykłe są drogie. Dojazd do nurkowiska, opłata za bazę, nabicie butli, powrót. To wszystko kosztuje. Myślę że część kosztów jest przynajmniej taka sama.
Tatiana
Marcin O.

Marcin O. Konsultant SAP Basis
i Security

Temat: głębokie nurkowania, np na 100m

Nie chcę Cię zniechęcać ale to są dwie różne półki cenowe. To tak jakby porównywać koszty taternika przy wejściu na Rysy z himalaistą zdobywającym Mt. Everest.
Sprzęt częściowo się pokrywa oczywiście choć musi być zdublowany ( n.p. dodatkowe źródło wyporności), ale dochodzą butle stage , komputery z algorytmami TMX , ogrzewanie suchara plus mnóstwo innych pierdół.
Już nie wspominając o logistyce w organizacji takiego nurkowania czy cenie gazów z helem.
Zresztą powiedzmy sobie szczerze , jeśli w tej chwili reprezentujesz przedstawiony tu poziom znajomości tematu , to minie kilka lat zanim będziesz wyszkolona i gotowa (również psychicznie) na takie nurkowania.
Maria B.

Maria B. Niczego nie wiedzą,
niczego nie potrafią
znaleźć, bo ich ...

Temat: głębokie nurkowania, np na 100m

Tatiana Waserman:
No to rzeczywiście może nie są to łatwe nurkowania, ale teraz też robię przystanki i komputer każe mi się zatrzymywać na 9 i na 6m.
ROTFL!
Tatiana - zapisuj sie na kursy i to jak najszybciej. Zdobywaj wiedze, blagam! Czytaj ksiazki - w koncu calkiem sporo juz wyszlo. Szukaj wiedzy na portalach nurkowych, na nurkomanii, hogarthian divers - jest gdzie szukac.
Tomasz Zientek

Tomasz Zientek Kierownik oddziału,
Ambasador92

Temat: głębokie nurkowania, np na 100m

No dobrze Ty masz przystanki na 9 i 6 m pewnie po 2-3 min nie więcej.
Przy nurkowaniach takich jak na 100m te przystanki zaczniesz znacznie głębiej, zależy to od czasu dennego ale np od 54m i potem co 3 m.
takie nurkowanie trwa od 70 min do ... w zależności od czasu dennego.
Wyobraź sobie że temperatura wody ma 4stopnie a Ty masz przed sobą jeszcze 30 min przystanków, a już się trzęsiesz z zimna. Ktoś napisze że są kamizelki ogrzewające itd, tak są ale to znowu kasa, taka kamizelka to np 1500 PLN a do tego jeszcze akumulator zewnętrzny przepusty przez skafander.
to skoro weszliśmy na kosty a o nie pytałaś to tak jak Marcin napisał to zupełnie inne półki cenowe.
Mieszkasz w mazowieckim więc najbliższe nurkowe jezioro to Białe tam jest 30m głębokości, jest to 100km od Ciebie więc koszt transportu to paliwo za przy spalaniu 8L/100km jest to ok 100PLN
teraz wyjazd na 100m to w Polsce tylko Hańcza lub np Egipt. Dla Polski to od Ciebie 300 jak i ode mnie ok 300km a to jest już koszt już prawie 300pln, ponadto zawsze trzeba się rozpływać w danym zbiorniku przed tak głębokim nurkiem, więc trzeba pojechać na przynajmniej 2 dni. pierwszego dnia 2 nurki powietrzne na 45-55m a drugi 50-60m, gazy na te nurkowania to ok 300pln, potem objad i nocleg drugiego dnia nurek głęboki i koszty gazów:
TMX 12/60 w twinie 2x12 na 220 bar to koszt 630 pln
TMX 25/25 w stage 11l na 220 bar = 121pln
NX 50 w stage 11l na 200 bar = 33 pln
tlen w stage 6L na 200 bar = 30 PLN
więc jak widzisz to same gazy na to nurkowanie to ponad 800PLN
do tego rzeba mieć ten cały sprzęt i partnera który też będzie chciał zanurkować na taką głębokość.
A i jeszcze trzeba wynająć nad Hańczą jakąś łódź aby dopłynąć bo na 100m z brzegu trochę ciężko.
Więc jak widzisz koszt nurka jest wiele razy droższy niż te które Ty wykonujesz, a poza tym sprzęt:
2-3 latarki, 2 komputery, 3 stage a jeszcze lepiej 4 bo jeden z tlenem dobrze jak by został na łodzi, twin, dobry plan, doświadczenie i samozaparcie do zrobienia wszystkich szkoleń.
No i takiego nurka w piance nie zrobisz.
Więc przed tobę kursy i nurkowania a potem kursy i nurkowania a potem nurkowania i nurkowania i ....
i to już wszystko, myślę że już wyjaśniłem o co chodzi.
Więc pozdrawiam i życzę przyjemnych nurków.
Tomasz
Tatiana Waserman

Tatiana Waserman product manager,
PepsiCo
International

Temat: głębokie nurkowania, np na 100m

no to nie jest tanio, myślałam że są to mniejsze pieniądze.
poza tym jak sobie radzicie z taką ilością butli, jak je przyczepiacie?
Widziałam film na youtube, nurek z butlami przyczepionymi pod sobą, miał ich z 6, jak on ich nie pomylił?
Wiem że czeka przede mną dużo nauki, ale zadam jeszcze kilka pytań, może mi odpowiecie.
Przede wszystkim gdzie robić kurs myślałam o IANTD, znacie jakiegoś dobrego instruktora?
Mam jeszcze pytania do wypowiedzi Tomasza:
Co daje ten drugi trymix, czy nie można było by zabrać jednego rodzaju?
A dlaczego nie zrobię go w piance np w Egipcie jest ciepło, no i jak tam będę nurkować to po co mi 2 lub 3 latarki, tam jest na 100m widno a przynajmniej nie ciemno jak w Polsce.
Tatiana
Dariusz Lermer

Dariusz Lermer Właściciel firmy,
Mad Dariusz Lermer

Temat: głębokie nurkowania, np na 100m

Uszczypnijcie mnie ;-)
Maria B.

Maria B. Niczego nie wiedzą,
niczego nie potrafią
znaleźć, bo ich ...

Temat: głębokie nurkowania, np na 100m

Tatiana Waserman:

Tatiana, wybacz, ale potrafie tylko powiedziec jedno. Po raz kolejny.
No zesz do kur piiip nedzy, zacznij czytac i sie uczyc. Na kursach. Zamiast zadawac glupie, bo sa glupie, pytania!
Celina Anna Zygarłowska

Celina Anna Zygarłowska specjalista ds.
e-marketingu

Temat: głębokie nurkowania, np na 100m

Gdybyśmy nie byli na GL, pomyślałabym, że to trolling xD...

...chociaż...
Maria B.

Maria B. Niczego nie wiedzą,
niczego nie potrafią
znaleźć, bo ich ...

Temat: głębokie nurkowania, np na 100m

Celina Anna Zygarłowska:
Gdybyśmy nie byli na GL, pomyślałabym, że to trolling xD...

...chociaż...
Tez zaczynam miec takie wrazenie
Tatiana Waserman

Tatiana Waserman product manager,
PepsiCo
International

Temat: głębokie nurkowania, np na 100m

piszecie żeby czytać i pytać, więc pytam.
Pytam Was bo macie do czynienia z nurkowaniem i może wiecie więcej niż ja.
I wcale nie chcę was ośmieszać ale się czegoś nauczyć i dowiedzieć.
Pytam o instruktora którego polecacie, wybrałam organizację, a tu takie odpowiedzi.
No sorki, skoro nie macie nic do powiedzenia to się nie wypowiadajcie. Przecież nikt Was nie zmusza.
A nie ma głupich pytań są tylko głupie odpowiedzi.
T
Marcin O.

Marcin O. Konsultant SAP Basis
i Security

Temat: głębokie nurkowania, np na 100m

Dobra Tatiana , no to zrób wersję "łatwiejszą" i tańszą.
Znam co najmniej kilku agentów którzy zwiedzili dno Hańczy na pojedynczej 15 litrowej butli z powietrzem. Bez suchara , z głębokościomierzem lub digitalem.
Działo się to w połowie lat dziewięćdziesiątych , chyba nawet wszyscy żyją do tej pory :)Marcin O. edytował(a) ten post dnia 01.10.12 o godzinie 09:26
Celina Anna Zygarłowska

Celina Anna Zygarłowska specjalista ds.
e-marketingu

Temat: głębokie nurkowania, np na 100m

Z całym szacunkiem, ale dwa miesiące temu zrobiłam dopiero P1 i nie zadałabym połowy tych pytań.
Maria B.

Maria B. Niczego nie wiedzą,
niczego nie potrafią
znaleźć, bo ich ...

Temat: głębokie nurkowania, np na 100m

Tatiana Waserman:
piszecie żeby czytać i pytać, więc pytam.
Tatiana - nikt nie napisal, zebys pytala. Kazy napisal, zebys....zrobila najpierw kursy, czytala KSIAZKI (a nie forum dyskusyjne w internecie)
Pytam Was bo macie do czynienia z nurkowaniem i może wiecie więcej niż ja.
Jeszcze raz - zanim zacnziesz pytac poczytaj sobie. Zacznij tutaj:
http://www.nurkomania.pl/nurkowanie_encyklopedia.htm
I wcale nie chcę was ośmieszać ale się czegoś nauczyć i dowiedzieć.
Nas osmieszyc? sama sie osmieszasz

A nie ma głupich pytań są tylko głupie odpowiedzi.
Twoje pytania sa kolejnym dowodem na nieprawdziwosc tego powiedzenia. Sa glupie pytania i Ty je zadajesz. Dlaczego? Bo nie masz wiedzy. Dlaczego nie masz wiedzy? Bo nie czytasz i nie uczysz sie. Zrob chociazby zwykly kurs nitroxowy - wbrew temu co sadzi Alien ja obstawiam, po Twoich pytaniach - ze nawet zwyklego nitroxu nie zrobilas, bo juz bys wiedziala cos wiecej.
Nurkowania nie uczy sie zadajac pytania na grupie dyskusyjnej tylko na kursach i z ksiazek. Ktorych wyszlo naprawde sporo - poszukaj w internecie, kup sobie albo pozycz i czytaj.
Pytaj instruktora, ktory bedzie Cie dalej szkolil.Maria B. edytował(a) ten post dnia 01.10.12 o godzinie 09:39
Maria B.

Maria B. Niczego nie wiedzą,
niczego nie potrafią
znaleźć, bo ich ...

Temat: głębokie nurkowania, np na 100m

Marcin O.:
Bez suchara , z głębokościomierzem lub digitalem.
Zakladasz sie, ze Tatiana nawet nie wie co to digital?
Aleksandra D.

Aleksandra D. radca prawny,
doradztwo prawne i
podatkowe

Temat: głębokie nurkowania, np na 100m

Tatiana Waserman:
Witam,
na razie mam uprawnienia do 40 m w CMAS ale chcę nurkować głębiej.
czy ktoś z was robił już nurkowania na 100m, jaki uprawnienia trzeba mieć aby tak głęboko nurkować? Jakich gazów użwyaliście? Czy takie nurkowania są niebezpieczne, a jeśli tak to dla czego?
Tatiana
Tatiana, tak z ciekawości - przetestowałaś na sobie kiedykolwiek narkozę azotową? :) Przy 40m już mogłaś.



Wyślij zaproszenie do