Katarzyna  Żułkiewska-Bodde n

Katarzyna
Żułkiewska-Bodde
n
Dyrektor Marketingu
i Sprzedaży

Temat: poszarpane linie na wydruku

Będę bardzo wdzięczna za odpowiedź na moje pytnie. Mam zlecenie od dużej zagranicznej firmy, która do tej pory drukowała wszystko na terenie Niemiec. Zwróicli sie do nas ze zleceniem projektu oraz wydruku ulotki na papierze profisilk mat 250 gr, na okładce znajdują się rysunki techniczne o cienkich liniach. Zrobiliśmy proof w drukarni offsetowej a na nim linie z rys technicznego są tak jakby obszarpane, czego nie ma nawydrukach z Niemiec. I Panowie tłumaczyli mi to inną metodą rasteru, ale nie potrafili tego dokładnie wytłumaczyc dlaczego i jak w takim razie osiągnąc dobry rezultat. Czy ktoś z Was fachowców w dziedzinie duku mógłby mi wytłumaczyc dlaczego tak właśnie się dzieje.

Pozdrawiam i góry dziękuję za odpowiedź.

konto usunięte

Temat: poszarpane linie na wydruku

Jak cienkie linie, jaki kształt, jakie wypełnienie, linie wolnostojące czy w kontrze?

konto usunięte

Temat: poszarpane linie na wydruku

Bez dostępu do oryginalnego pliku trudno będzie cokolwiek powiedzieć na 100%.

0. Czy na pewno Niemcy drukowali z tego samego pliku...
1. Może to być kwestia proofa - wbrew temu co twierdzą dostawcy wiele stosowanych rozwiązań ma problemy z wiernym oddaniem wydruku. No chyba, że to były analogowe cromaliny.
2. Jeżeli drukarnia jest absolutnie pełna proofa, sposób przygotowania pracy może mieć znaczenie. Te linie są kolorowe? Może Niemcy wydrukowali te linie dodatkowym kolorem? Zapytałbym też drukarnię o zastosowaną liniaturę.
3. No i są jeszcze ustawienia RIP'a...
Rafał Sylwester Świątek

Rafał Sylwester Świątek Pomożecie? Pomożemy!

Temat: poszarpane linie na wydruku

Katarzyna Żułkiewska-Bodden:
Zrobiliśmy proof w drukarni offsetowej a na nim linie z rys technicznego są tak jakby obszarpane, czego nie ma nawydrukach z Niemiec.
Otóż niektóre RIP-y tak własnie robią z cienkimi liniami, które nie są pionowe lub poziome. Wynika to własnie z zastosowanego algorytmu kreślenia rastra. W wielkim skrócie — mówię oczywiście o rastrach kreślonych komputerowo — punkt rastra (którego wielkość i kształt zależy od liniatury oraz rysunku jaki ma ona przedstawiać) składa się z wielu małych kropeczek; sposób ich ułożenia w zależności od kształtu konkretnego punktu jest regulowany przez algorytm matematyczny; każdy producent stosuje swój (inny) algorytm, a niektóre z nich są mniej doskonałe.

To co źle wygląda na wydruku, niekonieczne będzie tak samo wyglądać w druku. Trzeba po prostu zrobić próby.

R.S.

konto usunięte

Temat: poszarpane linie na wydruku

Wszystko zależy od kształtu i rodzaju rastra, ustawionych kątach dla poszczególnych kolorów, liniatury i rozdzielczości...
Można to w pewnym stopniu obejść zwiększając nieznacznie grubość lini i stosując wypełnienia pełną aplą np. 100% Black a w przypadku innych kolorów i odcieni stosując wypełnienie kolorami spotowymi. Można też wypełnić linię 2 kolorami z odpowiednio ustawionymi kątami rastra (uwaga na niebezpieczeństwo błędów pasowania podczas druku!). Można się bawić z liniaturą i kształtem rastra... możliwości jest wiele!
Katarzyna  Żułkiewska-Bodde n

Katarzyna
Żułkiewska-Bodde
n
Dyrektor Marketingu
i Sprzedaży

Temat: poszarpane linie na wydruku

Niestety nie moge udostępnic tego pliku, tajemnica ich przesiębiorstwa, ale jest to rysunek techniczny tuirbiny, rzut z przodu, kształty to okręgi i fale, linie są grubości 0,1mm kolor szary, C-34 M-0 Y-0 K-38. Próbujemy pogróbic linie ale czy to da efekt?
Rafał Sylwester Świątek

Rafał Sylwester Świątek Pomożecie? Pomożemy!

Temat: poszarpane linie na wydruku

Katarzyna Żułkiewska-Bodden:
linie są grubości 0,1mm kolor szary, C-34 M-0 Y-0 K-38. Próbujemy pogróbic linie ale czy to da efekt?
1. To dostatecznie grube linie.
2. Bez próby, nawet jak uzyskasz sto odpowiedzi w tym wątku, nic nie będziesz wiedzieć. Trzeba zrobić próby na maszynie i papierze nakładowym.
3. Drukowanie linii 0,1 mm więcej niż jednym kolorem, to proszenie się o dodatkowe kłopoty.

R.S.

konto usunięte

Temat: poszarpane linie na wydruku

na 2 kolory dałbym conajmniej 0,3 mm!
przy takim wypełnieniu zawsze zrobi raster! Kwestia jeszcze tego jakie kąty są ustawione dla Cyjana i Czerni

konto usunięte

Temat: poszarpane linie na wydruku

Rafał Sylwester Świątek:
3. Drukowanie linii 0,1 mm więcej niż jednym kolorem, to proszenie się o dodatkowe kłopoty.

Tak! Ale przy jednym kolorze np. 50% czerni raster na krawędziach będzie jeszcze bardziej widoczny... Błędy pasowania to już inna kwestia ;)
Rafał Sylwester Świątek

Rafał Sylwester Świątek Pomożecie? Pomożemy!

Temat: poszarpane linie na wydruku

Grzegorz Nowak:
Tak! Ale przy jednym kolorze np. 50% czerni raster na krawędziach będzie jeszcze bardziej widoczny... Błędy pasowania to już inna kwestia ;)
Wrażenie, że linia jest poszarpana, nie bierze się wyłącznie z faktu, że została zrastrowana, ale raczej z tego jak algorytm to rastrowanie zrealizował. Ja raczej próbowałbym zmienić raster, ale pod warunkiem, że próby wypadną niepomyślnie. Bez próby to jest gadanie ze ślepym o kolorach.

R.S.Rafał Sylwester Świątek edytował(a) ten post dnia 27.08.10 o godzinie 14:08

konto usunięte

Temat: poszarpane linie na wydruku

Rafał Sylwester Świątek:
Wrażenie, że linia jest poszarpana, nie bierze się wyłącznie z faktu, że została zrastrowana, ale raczej z tego jak algorytm to rastrowanie zrealizował.

Wiem! Masz tu rację!
Natomiast krawędzie obiektów wypełnionych tonami pośrednimi jednego koloru zawsze będą "poszarpane"... kwestia tego czy będzie to bardziej czy mniej widoczne... taka jest natura rastra ;)
Mariusz Dydycz

Mariusz Dydycz Dyrektor Działu
Handlowego, Seris
Konsalnet Holding SA

Temat: poszarpane linie na wydruku

witam,
miałem takie sytuacje w trzech przypadkach:
1. Kiedy czarne linie składały się z CMYK-a a nie samego czarnego.
2. I częściej kiedy rysunek zaimportowany do programu (np. Adobe InDesign), w którym była składana publikacja był przygotowany nie w pdfie a w np. tif'ie. Prawdopodobnie tak jak zasugerował Rafał jest jakis algorytm który dokonuje takiego a nie innego rastrowania.
3. Tą sytuację odrzucam, ale takie też sie zdarzały - kiedy zaimportowany rysunek miał za małą rozdzielczość.

Pozdrawiam i życzę pomyślnego i szybkiego rozwiązania problemu.
Katarzyna  Żułkiewska-Bodde n

Katarzyna
Żułkiewska-Bodde
n
Dyrektor Marketingu
i Sprzedaży

Temat: poszarpane linie na wydruku

Dziękuje wszystkim za odpowiedzi. Idąc za uwagami, robimy wydruki próbne z różnymi wartościami kolorów i spróbujemy pogrubic linię wg sugestii. Zaczeliśmy ten temat z jedną z drukarni (która do tej pory była raczej na poziomie i miała dobra jakoś) ale jakoś nie są za bardzo pomocni i musimy sami dojśc powodu. Natomiast rysunki były dostarczone w corelu w orginale z którego były wydruki także w Niemczech. Wiec musi to byc możliwe do zrealizowania.
Dziękuję jeszcze raz.



Wyślij zaproszenie do