GoldenLine
Zaloguj się
Konrad Wiśniewski

Konrad Wiśniewski Właściciel, Własna
działalność

Temat: Uparty Zamawiający

Witam,
Mamy zamawiającego który nie chce rozpisać przetargu na usługi telekomunikacyjne tłumacząc się że umowę z dostawcą podpisał przed majem 2005 roku (czyli przed objęciem ustawą PZP usług telekomunikacyjnych głosowych). I w związku z tym mam kilka pytan
1. Czy jego interpretacja jest słuszna, tj czy rzeczywiście może taką umowę ciągnąć w nieskończoność(umowa miała zapis o przejściu na czas nieokreślony po zakończeniu okresu 12 miesięcy(
2. Czy może taką umowę co rok aneksować (robi to)
3. Czy może odmówić wglądu w tą umowę zasłaniając się tym że nie jest to informacja publiczna gdyz umowa została zawarta bez PZP i stanowi informację handlową dostawcy usługi
Link do wypowiedziLink
Łukasz Piątek

Łukasz Piątek Radca Prawny

Temat: Uparty Zamawiający

Trochę się kłóci pkt 1 z pkt 2, bo jeśli umowa przeszła na czas nieokreślony to po co ją "aneksuje". A jeśli ją faktycznie "aneksuje", to moim zdaniem to już jest nowe zamówienie.
Pierwsze co trzeba by sprawdzić czy musi stosować ustawę czyli czy wartość zamówienia jest pow. 14 000 euro.
Jeśli faktycznie nie stosuje ustawy to mamy art. 200 PZP i warto tym zainteresować Prezesa UZP.

Natomiast, nie ma znaczenia fakt zawarcia umowy w ramach PZP czy bez PZP co do udostępnienie informacji publicznej. Jeśli jest to podmiot wymieniony w ustawie o dostępie do informacji publicznej to ma on obowiązek udzielić takiej informacji. Najczęściej takie wzory wniosków znajdują się na stronie takiego podmiotu.

Reasumując:
1. sprawdzić co to za podmiot i złożyć wniosek o dostęp do informacji publicznej
2. po otrzymaniu informacji sprawdzić wartość przedmiotu zamówienia
3. zastanowić się nad zawiadomieniem Prezesa UZP
Link do wypowiedziLink
Jan Cofała

Jan Cofała ślusarz mechanik

Temat: Uparty Zamawiający

Łukasz Piątek:
A jeśli ją faktycznie "aneksuje", to moim zdaniem to już jest nowe zamówienie.

Aneks jest nowym zamówieniem? Niby dlaczego? Gdy aneksuję umowę zawartą w trybie PZP (bo np przewidziałem taką możliwość w SIWZ) to nie udzielam nowego zamówienia.
Podobnie nie ma mowy o nowym zamówieniu przy aneksowaniu umowy zawartej przed wejściem w życie nowelizacji PZP.
Jeśli aneksowanie dotyczy np stawki wynagrodzenia, to wszystko jest w porządku.

Kwestią raczej ustawy o finansach (gospodarność, efektywność itd...) czy Zamawiający nie powinien zrobić przetargu, aby dopuścić konkurencję i - prawdopodobnie - obniżyć ceny.
Link do wypowiedziLink
Jerzy M.

Jerzy M. Problematyka MSP,
dotacje
UE,projekty,Prince2
Practitioner

Temat: Uparty Zamawiający

Po pierwsze Zamawiający narusza UStawę o finansach publ i należy się zawiadomienie Rzecznika choćby. Po drugie jeżeli aneks zmienia istotne warunki zamówienia to jest udzieleniem nowego zamówienia. Do istotnych warunków należy cena (jest to wszak przeważające kryterium), a także okres wykonania zamówienia. Nie mam wątpliwości, iż w oba te czynniki ulegają w aneksach zmianom. Tym samym dochodzi tu do czynności mających na celu obejście PZP i domniemywać można niegospodarności przynajmniej.
Link do wypowiedziLink
Jan Cofała

Jan Cofała ślusarz mechanik

Temat: Uparty Zamawiający

Jerzy M.:
Po pierwsze Zamawiający narusza UStawę o finansach publ i należy się zawiadomienie Rzecznika choćby.
Jakaś podstawa prawna?
Po drugie jeżeli aneks zmienia istotne warunki zamówienia to jest udzieleniem nowego zamówienia.
Jakaś podstawa prawna?
Do istotnych warunków należy cena (jest to wszak przeważające kryterium),
Wystarczy że w umowie jest klauzula waloryzacyjna, albo odniesienie do oficjalnych cenników wykonawcy i od tej strony wszystko jest ok.
a także okres wykonania zamówienia. Nie mam wątpliwości, iż w oba te czynniki ulegają w aneksach zmianom.
Kolega nie przeczytał że umowa jest na czas nieokreślony?
Tym samym dochodzi tu do czynności mających na celu obejście PZP i domniemywać można niegospodarności przynajmniej.

Zamiast się pienić, lepiej wskazać jakieś podstawy prawne. Swoje - choć najukochańsze przekonania - nie zawsze wystarczają.Jan Cofała edytował(a) ten post dnia 28.11.12 o godzinie 12:08
Link do wypowiedziLink
Jerzy M.

Jerzy M. Problematyka MSP,
dotacje
UE,projekty,Prince2
Practitioner

Temat: Uparty Zamawiający

Jasne. Ale szkoda mi czasu na robienie za kogoś roboty :). Swoje choćby najukochańsze chęci na robienie tego co się chce ze środkami publicznymi nie zawsze wystarczą :).
Link do wypowiedziLink
Jerzy M.

Jerzy M. Problematyka MSP,
dotacje
UE,projekty,Prince2
Practitioner

Temat: Uparty Zamawiający

A nie chce mi się bo manipulacje olewam. Robi Pan tak:

Aneks jest nowym zamówieniem? Niby dlaczego?
Jakaś podstawa prawna, że aneks nie jest nowym zamówieniem?

>Gdy aneksuję umowę
zawartą w trybie PZP (bo np przewidziałem taką możliwość w SIWZ) to nie udzielam nowego zamówienia.

Jakaś podstawa prawna?
Podobnie nie ma mowy o nowym zamówieniu przy aneksowaniu umowy zawartej przed wejściem w życie nowelizacji PZP.
Jeśli aneksowanie dotyczy np stawki wynagrodzenia, to wszystko jest w porządku.
>
Jakaś podstawa prawna?
Kwestią raczej ustawy o finansach (gospodarność, efektywność itd...) czy Zamawiający nie powinien zrobić przetargu, aby dopuścić konkurencję i - prawdopodobnie - obniżyć ceny.


Jakaś podstawa prawna?

I tu następuje mniej lub bardziej złośliwy komentarz. Już Pan wie, czemu w dalszej rozmowie Pana wypowiedzi zignoruję? Się mi nie chce bawić bo człowiek zgłosił się z problemem i mogę mu Zamawiającego zmusić do zmiany praktyki jak się do mnie z tym zwróci. A na bzdety szkoda mi czasu. I nie mam do tego podstawy prawnej :) tylko moją własną chęć.
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Zamawiający / Wykonawca




Wyślij zaproszenie do
Anuluj