GoldenLine
Zaloguj się
Ola K.

Ola K. :)

Temat: Darmowa pomoc prawna 2016 r.

jak odnosicie się Państwo do tego projektu: http://www.ms.gov.pl/pl/informacje/news,7253,od-styczn...

Myślę, że młodzi radcowie (wiekiem i stażem) będą zainteresowani taką formą pracy przy starostwach powiatowych.I z pewnością darmowa pomoc prawna stanie się nowym i pożądanym obszarem aktywności organizacji pozarządowych z absolwentami prawa włącznie.
W projekcie ustawy zapisano, że wyboru adwokatów (radców) do punktu oferującego pomoc prawną będzie dokonywał Starosta spośród listy przedstawionej przez Dziekana właściwej Rady. Ciekawi mnie, według jakiego klucza będzie się odbywał ten wybór. Moim zdaniem według systemu KZN, tj. koneksje, znajomości, nepotyzm :)

Zachęcam do dyskusji
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Darmowa pomoc prawna 2016 r.

Ola K.:
jak odnosicie się Państwo do tego projektu: http://www.ms.gov.pl/pl/informacje/news,7253,od-styczn...

Myślę, że młodzi radcowie (wiekiem i stażem) będą zainteresowani taką formą pracy przy starostwach powiatowych.I z pewnością darmowa pomoc prawna stanie się nowym i pożądanym obszarem aktywności organizacji pozarządowych z absolwentami prawa włącznie.
W projekcie ustawy zapisano, że wyboru adwokatów (radców) do punktu oferującego pomoc prawną będzie dokonywał Starosta spośród listy przedstawionej przez Dziekana właściwej Rady. Ciekawi mnie, według jakiego klucza będzie się odbywał ten wybór. Moim zdaniem według systemu KZN, tj. koneksje, znajomości, nepotyzm :)

Zachęcam do dyskusji

No, klientela zacna:

młodzież do 26. roku życia,
osoby posiadające ważną Kartę Dużej Rodziny,
seniorzy po ukończeniu 65 lat,
osoby fizyczne, którym w okresie roku poprzedzającego zostało przyznane świadczenie z pomocy społecznej na podstawie ustawy o pomocy społecznej,
kombatanci,
weterani,
zagrożeni lub poszkodowani katastrofą naturalną, klęską żywiołową lub awarią techniczną.

W moim odczuciu - jak zwykle, będą korzystać z tego kto?
osoby fizyczne, którym w okresie roku poprzedzającego zostało przyznane świadczenie z pomocy społecznej na podstawie ustawy o pomocy społecznej,

Patologia.
Link do wypowiedziLink
Grzegorz Pelc

Grzegorz Pelc radca prawny

Temat: Darmowa pomoc prawna 2016 r.

Artur B.:
Patologia.

Gdzież niby ta patologia?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Darmowa pomoc prawna 2016 r.

Ja z kolei nie bardzo rozumiem jakie było uzasadnienie dla "wpakowania tu osób" poniżej 26 roku życia. Znam wiele osób, które nie osiągnęły tego wieku i są bardzo majętne, więc dlaczego miałyby otrzymywać coś za darmo.

Pozatym w ustawie znalazł się też zapis, że pomocy prawnej nie będzie się udzielać przedsiębiorcom, lecz już pomoc w założeniu spółki handlowej będzie można otrzymać, gdzie tu logika.
Link do wypowiedziLink
Ola K.

Ola K. :)

Temat: Darmowa pomoc prawna 2016 r.

stawka godzinowa dla radcy prawnego 62,40 zł brutto.

Myślę, że ustawodawcy chodziło o osoby 26 r.z. poszukujące pracy.....bo przecież młodzieniec, który sobie świetnie radzi w życiu i prosperuje jako tako, nie będzie korzystał z darmowej pomocy prawnej.

Zgadzam się z przedmówca, że w przeważającej części klientela może być interesująca (patologia). Ludzie tego pokroju będa skwapliwie korzystać z porad, w końcu darmowych.I w tym zakresie należałoby pomyśleć o współpracy prawnik./psycholog , bo może się okazac, że to niełatwy kawałek chleba. Z doświadczenia wiem, że tego rodzaju kontakty skutkują w dużej mierze skargami do władz OIRP/ORA - klienci są "niezadowoleni' z porad.

Ciekawe, jak się ten projekt sprawdzi w przyszłości.....
Link do wypowiedziLink
Grzegorz Pelc

Grzegorz Pelc radca prawny

Temat: Darmowa pomoc prawna 2016 r.

Ola K.:
kawałek chleba. Z doświadczenia wiem, że tego rodzaju kontakty skutkują w dużej mierze skargami do władz OIRP/ORA - klienci są "niezadowoleni' z porad.

W dużej mierze? Mocna przesada.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Darmowa pomoc prawna 2016 r.

Ola K.:
stawka godzinowa dla radcy prawnego 62,40 zł brutto.

Myślę, że ustawodawcy chodziło o osoby 26 r.z. poszukujące pracy.....bo przecież młodzieniec, który sobie świetnie radzi w życiu i prosperuje jako tako, nie będzie korzystał z darmowej pomocy prawnej.


Niestety obawiam się, że znając "cwaniactwo" naszego społeczeństwa, że będą korzystać z różnego rodzaju sposobów, aby jednak z tej pomocy korzystać. "Skoro mogę mieć coś za darmo, to po co mam płacić".

Można wysłać na przykład do takiego punktu kogoś znajomego albo z rodziny, który rzekomo idąc w swojej sprawie będzie miał już rozpisaną instrukcję o co dokładnie takiego prawnika zapytać. Jakto się mówi Polak zawsze znajdzie sposób. ;)Ten post został edytowany przez Autora dnia 13.10.15 o godzinie 16:44
Link do wypowiedziLink
Monika Pawlik

Monika Pawlik Aplikantka radcowska
OIRP Wałbrzych

Temat: Darmowa pomoc prawna 2016 r.

Ideą jest zapewne budowanie , szerzenie pewnej świadomości prawnej wśród obywateli, ale.. biorąc pod uwagę ustawowy krąg osób uprawnionych do uzyskania porady.. są to chyba grupy najmniej "podatne" na przyswajanie wiedzy z zakresu prawa..

Konia z rzędu tym odważnym, którzy wytrzymają w takim doborowym towarzystwie;)
Link do wypowiedziLink
Monika Pawlik

Monika Pawlik Aplikantka radcowska
OIRP Wałbrzych

Temat: Darmowa pomoc prawna 2016 r.

Ola K.:
jak odnosicie się Państwo do tego projektu: http://www.ms.gov.pl/pl/informacje/news,7253,od-styczn...

Myślę, że młodzi radcowie (wiekiem i stażem) będą zainteresowani taką formą pracy przy starostwach powiatowych.I z pewnością darmowa pomoc prawna stanie się nowym i pożądanym obszarem aktywności organizacji pozarządowych z absolwentami prawa włącznie.
W projekcie ustawy zapisano, że wyboru adwokatów (radców) do punktu oferującego pomoc prawną będzie dokonywał Starosta spośród listy przedstawionej przez Dziekana właściwej Rady. Ciekawi mnie, według jakiego klucza będzie się odbywał ten wybór. Moim zdaniem według systemu KZN, tj. koneksje, znajomości, nepotyzm :)

Zachęcam do dyskusji

Ola. Informacja ze źródła, wybór wg. kolejności na liście chętnych;) Zatem ciężar właściwego ułożenia listy spada na rady i izby:)
Link do wypowiedziLink
Grzegorz Pelc

Grzegorz Pelc radca prawny

Temat: Darmowa pomoc prawna 2016 r.

Monika P.:
Ideą jest zapewne budowanie , szerzenie pewnej świadomości prawnej wśród obywateli, ale.. biorąc pod uwagę ustawowy krąg osób uprawnionych do uzyskania porady.. są to chyba grupy najmniej "podatne" na przyswajanie wiedzy z zakresu prawa..

Nie, idea jeast taka, że są ludzie, którzy nie mają dochodów, a mają sprawy, które muszą rozwiązać, a brak pomocy prawnej im to uniemożliwia. W każdym normalnym kraju są tego typu instytucje i nie rozumiem, jaki można mieć z tym problem.
Konia z rzędu tym odważnym, którzy wytrzymają w takim doborowym towarzystwie;)

Jeżeli sobie Pani nie radzi z przebywaniem z ludźmi o niskich dochodach, to radzę się zastanowić nad sobą, bo to nie oni są Pani problemem.

Nie będzie wg listy, tylko losowanie.
Link do wypowiedziLink
Monika Pawlik

Monika Pawlik Aplikantka radcowska
OIRP Wałbrzych

Temat: Darmowa pomoc prawna 2016 r.

Jeżeli sobie Pani nie radzi z przebywaniem z ludźmi o niskich dochodach, to radzę się zastanowić nad sobą, bo to nie oni są Pani problemem.

Nie będzie wg listy, tylko losowanie.

W jednym starostwie zapewniam Pana będzie według listy.

P.Pelc, zdaje się, że mam prawo do wyrażenia swojej opinii w sprawie ustawy o bezpłatnej pomocy prawnej. Będę wdzięczna za poskromienie Pana zapędów krytykowania poglądów innych. To nie to forum.

Zamiast tego może Pan śmiało podzielić się z innymi swoimi spostrzeżeniami nad koniecznością "unormalnienia" naszego Państwa, co zdaje się, z uwagi na wynik wyborów parlamentarnych nadejdzie nieubłaganie;)
Link do wypowiedziLink
Grzegorz Pelc

Grzegorz Pelc radca prawny

Temat: Darmowa pomoc prawna 2016 r.

Monika P.:
Jeżeli sobie Pani nie radzi z przebywaniem z ludźmi o niskich dochodach, to radzę się zastanowić nad sobą, bo to nie oni są Pani problemem.

Nie będzie wg listy, tylko losowanie.

W jednym starostwie zapewniam Pana będzie według listy.

P.Pelc, zdaje się, że mam prawo do wyrażenia swojej opinii w sprawie ustawy o bezpłatnej pomocy prawnej. Będę wdzięczna za poskromienie Pana zapędów krytykowania poglądów innych. To nie to forum.

A ja będę wdzięczny za poskromienie zapędów do traktowania osób jako gorszych istot na podstawie statusu materialnego, bo po pierwsze tego nie cierpię, a po drugie - nie jest to postawa godna prawnika, którym jak widać z profilu chce pani być.
I zapewniam Panią, że ta profecja nie gwarantuje obecnie tego, że Pani się nie znajdzie w tej wzgardzanej grupie...
Link do wypowiedziLink
Grzegorz Pelc

Grzegorz Pelc radca prawny

Temat: Darmowa pomoc prawna 2016 r.

Artur B.:
Nikt nie mówi że są gorsi,

"ja nie jestem faszystą, ale..."

tylko tej pomocy nie dostaną ludzie
z minimalnymi dochodami, tylko WYŁUDZACZE, WIECZNI BEZROBOTNI, ALIMENCIARZE i inne za przeproszeniem roszczeniowe śmieci.

Jakim treb być człowiekiem, żeby w yten sposób wyrażać się o innych, których siuęnie zna, to ja nie jestem sobie w stanie wyobrazić...
Czyste lewactwo.

To do mnie? Tak, jestem lewakiem, bo umiem mysleć.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Darmowa pomoc prawna 2016 r.

Grzegorz P.:
Artur B.:
Nikt nie mówi że są gorsi,

"ja nie jestem faszystą, ale..."

tylko tej pomocy nie dostaną ludzie
z minimalnymi dochodami, tylko WYŁUDZACZE, WIECZNI BEZROBOTNI, ALIMENCIARZE i inne za przeproszeniem roszczeniowe śmieci.

Jakim treb być człowiekiem, żeby w yten sposób wyrażać się o innych, których siuęnie zna, to ja nie jestem sobie w stanie wyobrazić...
Czyste lewactwo.

To do mnie? Tak, jestem lewakiem, bo umiem mysleć.

No i tak odniosłeś się do meritum, brawo za nadinterpretacje.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Darmowa pomoc prawna 2016 r.

Moje zdanie odnośnie tego projektu.

Darmowa pomoc prawna w całym kraju jest czymś bardzo potrzebnym. Przez rok pracowałam w organizacji pozarządowej świadczącej taką pomoc. Przychodzili różni ludzie - tacy, którzy najbardziej jej potrzebowali i tacy, którzy zajmowali mnie na 2 godziny, opowiadając nie tylko swoje problemy, ale i całej swojej rodziny i sąsiadów, nietrzeźwi, awanturujący się, a nawet ludzie żądający sporządzenia skargi do Sądu Najwyższego, bo w ich opinii jest o 20 złotych za mało zasiłku.

Dla mnie największym minusem jest to, że są osoby o niskich dochodach, kwalifikujące się do uzyskania pomocy społecznej, lecz otrzymały decyzję odmowną. Te osoby są skazane na kombinatorstwo, zamiast pójść do biura i zapytać się jak ci, którzy mają świadczenia z MOPS-u.
Link do wypowiedziLink
Ola K.

Ola K. :)

Temat: Darmowa pomoc prawna 2016 r.

hm......stawka dla prawnika z 62 zł brutto spadła do ok.30 zł brutto w dużym mieście.Interesujące....Natomiast w większości punktów w małych miejscowościach nadal nie ma chętnych prawników (dojazd, koszty - nie opłaca się przy takiej stawce).

Zgadzam się z Katarzyną, że projekt nie obejmuje również osób o niskich dochodach (np. w granicach jakiejś umownej kwoty).Tylko problem byłby z identyfikacją i rozliczeniem tych dochodów, bo te osoby raczej nie przedstawialiby wszystkich źródeł dochodu,żeby nie zawyżać kwoty :)

Też pracowałam z osobami, o których pisze Monika, dlatego pozwoliłam sobie zauważyć, że w tej sytuacji właściwy byłby team prawnik/psycholog.
Link do wypowiedziLink
Grzegorz Pelc

Grzegorz Pelc radca prawny

Temat: Darmowa pomoc prawna 2016 r.

Ola K.:
hm......stawka dla prawnika z 62 zł brutto spadła do ok.30 zł brutto w dużym mieście.

Skąd taka informacja?
Link do wypowiedziLink
Ola K.

Ola K. :)

Temat: Darmowa pomoc prawna 2016 r.

Grzegorz P.:
Ola K.:
hm......stawka dla prawnika z 62 zł brutto spadła do ok.30 zł brutto w dużym mieście.

Skąd taka informacja?
ze starostwa. W umowach z oirp i ora mają wpisali taką stawkę. Podobno te 5 tys. zł nie wystarczy żeby zorganizować taką placówkę wiec ucięli wynagrodzenia.
Link do wypowiedziLink
Monika Pawlik

Monika Pawlik Aplikantka radcowska
OIRP Wałbrzych

Temat: Darmowa pomoc prawna 2016 r.

ze starostwa. W umowach z oirp i ora mają wpisali taką stawkę. Podobno te 5 tys. zł nie wystarczy żeby zorganizować taką placówkę wiec ucięli wynagrodzenia.


Niezgodnie z przepisami, 97% kwoty, która dostają starostwa na realizację zadanie musi być przeznaczone na wynagrodzenia, a tylko 3% na obsługę administracyjna, techniczną itp. zadania. Nie mogą lawirować samą kwotą, którą dostają. Muszą dokładać z własnej kieszeni, ale to przecież norma przy zadaniach zleconych.
Link do wypowiedziLink
Ola K.

Ola K. :)

Temat: Darmowa pomoc prawna 2016 r.

Monika P.:
ze starostwa. W umowach z oirp i ora mają wpisali taką stawkę. Podobno te 5 tys. zł nie wystarczy żeby zorganizować taką placówkę wiec ucięli wynagrodzenia.


Niezgodnie z przepisami, 97% kwoty, która dostają starostwa na realizację zadanie musi być przeznaczone na wynagrodzenia, a tylko 3% na obsługę administracyjna, techniczną itp. zadania. Nie mogą lawirować samą kwotą, którą dostają. Muszą dokładać z własnej kieszeni, ale to przecież norma przy zadaniach zleconych.
masz rację, jeszcze na początku stycznia starostwo zmieniło umowy na rzeczywiste kwoty.
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj