Temat: Spółka z o.o. w trybie S24 - jak to zrobić z głową?

Witam, postanowiłem założyć nowy temat bo znajdywane przeze mnie informacje są szczątkowe, w dużej mierze nieaktualne i zewsząd różnej maści "doradcy z kancelarii finansowo prawnych" chcą mi na siłę pomóc opróżniając moje kieszenie (żadni z nich marketingowcy:)).

Więc przedstawiam problem:
- mam na oku interes do zrobienia
- chciałbym powołać do tego celu spółkę z o.o. (mam wspólnika)
- z tego co wiem przy takiej spółce nie ma obowiązku płacenia składek na ZUS (za członków zarządu), tylko sam podatek dochodowy (ustalilibyśmy sobie stosowne wynagrodzenie)

Pytania:
- czy przez internet w tak zwanym trybie S24, mogę taką spółkę powołać tzn
* żeby nie było obowiązku płacenia ZUSu za członków zarządu
* żeby wynagrodzenie członków zarządu było ustalone w umowie spółki - czy ustala
się to później, jeśli tak to na jakiej zasadzie?

- jakie są realne koszty założenia takiej spółki przez internet?

KRS 500zł
Monitor 100zł
Rejestracja VAT 170zł?
i to tyle? 770zł? Czy jeszcze trzeba zapłacić PCC?

Proszę o w miarę jasne odpowiedzi, podejrzewam że nie jest to trudne tylko słabo wyjaśnione w sieci bo rzesza pseudo-doradców chce trochę na tym zarobić (średnio oferują mi 2800zł za całość tj. ich prowizja i opłaty w KRS itd)

Temat: Spółka z o.o. w trybie S24 - jak to zrobić z głową?

Mariusz Płuciennik:
Więc przedstawiam problem:
- mam na oku interes do zrobienia
- chciałbym powołać do tego celu spółkę z o.o. (mam wspólnika)

Na co Ci wspólnik do spółki?
Ma być prosto to robisz jedynowładztwo. Komplet udziałów w jednym ręku.

- z tego co wiem przy takiej spółce nie ma obowiązku płacenia składek na ZUS (za członków zarządu), tylko sam podatek dochodowy (ustalilibyśmy sobie stosowne wynagrodzenie)

Brak ZUS tylko przy braku wynagrodzenia :)
Zarząd może pracować za bezdurno jedynie jeśli członkowie zarządu są udziałowcami.
Najprostsze rozwiązanie to jeden udziałowiec będący prezesem.

Pytania:
- czy przez internet w tak zwanym trybie S24, mogę taką spółkę powołać tzn

Możesz próbować. Notariusze gryzą?

* żeby nie było obowiązku płacenia ZUSu za członków zarządu

A co ma KRS do ZUS?
KRS i tak wyśle kwity do ZUS mimo że nie powstaje obowiązek. Kwity trzeba wypełnić, później ZUS przytruje pismem o wyjaśnienia i odłoży sprawę do kosza.

* żeby wynagrodzenie członków zarządu było ustalone w umowie spółki - czy ustala
się to później, jeśli tak to na jakiej zasadzie?

Wynagrodzenie ustalamy w umowie o pracę.

- jakie są realne koszty założenia takiej spółki przez internet?

KRS 500zł
Monitor 100zł
Rejestracja VAT 170zł?
i to tyle? 770zł? Czy jeszcze trzeba zapłacić PCC?

Trzeba.
Od PCC odejmowana jest taksa notarialna.

Proszę o w miarę jasne odpowiedzi, podejrzewam że nie jest to trudne tylko słabo wyjaśnione w sieci bo rzesza pseudo-doradców chce trochę na tym zarobić (średnio oferują mi 2800zł za całość tj. ich prowizja i opłaty w KRS itd)

No to dobrze Ci oferują i po bardzo przyzwoitej cenie. Jak już uda Ci się wypełnić i donieść wszystkie kwitki to zrozumiesz czemu właśnie tyle.

------------------------------------

Rozważ zakup gotowej sp z o.o. Wyjdzie Cię między 3 a 5 i będzie z głowy w kilka godzin.

Jak już tak koniecznie chcesz zakładać nową spółkę to dobry balans kosztów do wartości masz przy 100 tys pln kz. Wtedy 5 tys pln pcc nakryje takse, a reszta to drobne opłaty, które wymieniłeś.

Po co Ci tak duży subskrybowany kapitał zakładowy to mam nadzieję, że wiesz. Jak otworzysz na 5 tys to literalnie trzymając się przepisów możesz popłynąć przy zakupie laptopa z netem na abonament.Przemyslaw Kowalski edytował(a) ten post dnia 03.06.12 o godzinie 07:29

Temat: Spółka z o.o. w trybie S24 - jak to zrobić z głową?

1. Otóż uściślijmy: mam wspólnika i mamy po 50% udziałów. Żaden z nas nie będzie miał umowy o pracę ze spółką. Jeden będzie prezesem, drugi wiceprezesem (czyli zarząd to udziałowcy - ZUSu brak). Z tego co Panowie napisali nie mam możliwości pobierania wynagrodzenia bez podpisania umowy o pracę?
2. Czyli żeby co miesiąc wyciągać ze spółki pieniądze musiałbym np. zatrudnić żonę na np. umowę o dzieło i przy zysku spółki np.20000PLN wypłacić jej 18000PLN? Wtedy spółka nie ma zysku do opodatkowania a opodatkowana jest jest jedynie żona?
3. Ewentualnie coś tej naszej spółce wydzierżawić i w ten sposób uwolnić ją od zbędnego zysku?

Temat: Spółka z o.o. w trybie S24 - jak to zrobić z głową?

Mariuszu Płucienniku nie idź tą drogą :D

Mariusz Płuciennik:
1. Otóż uściślijmy: mam wspólnika i mamy po 50% udziałów. Żaden z nas nie będzie miał umowy o pracę ze spółką. Jeden będzie prezesem, drugi wiceprezesem (czyli zarząd to udziałowcy - ZUSu brak). Z tego co Panowie napisali nie mam możliwości pobierania wynagrodzenia bez podpisania umowy o pracę?

Oczywiście że masz. Tym co pisze Przemek się nie przejmuj, jego teksty sa z kosmosu :)) Bliżej prawdy jest Janusz, z tym że dywidende proponuje zarząd, ale zatwierdzic musi walne. Tak samo walne może ustalic wynagrodzenie członków zarządu. Ale ktoś przeciez musi wykonywać pracę którą spółka fakturuje. Przeciez nie sprzedajesz nikomu zarządzania własna spółką :))

wiec ...

2. Czyli żeby co miesiąc wyciągać ze spółki pieniądze musiałbym np. zatrudnić żonę na np. umowę o dzieło i przy zysku spółki np.20000PLN wypłacić jej 18000PLN? Wtedy spółka nie ma zysku do opodatkowania a opodatkowana jest jest jedynie żona?

pod warunkiem ze spółka sprzedaje "dzieła" . Bo jeśłi sprzedaje marchewke to trudno bedzie żonie wykonać ja w ramach dzieła :))

3. Ewentualnie coś tej naszej spółce wydzierżawić i w ten sposób uwolnić ją od zbędnego zysku?

ale nadal nie odpowiedziałes kto i za jakie wynagrodzenie będzie wykonywał w tej spółce pracę tworzącą produkt, jeśłi tym produktem nie bedzie "dzieło" np. jeśli spółka nie zajmuje sie pisaniem książek lub scenariuszy tylko handluje, doradza, świadczy usługi, pośredniczy... ?

Janusz ma zupełna racje - zgłoś się do doradcy podatkowego, ale z konkretnym biznesplanem a nie oderwanymi od rzeczywistości pomysłami. Troche cie bedzie kosztowało, ale nie narobisz głupot.Robert Adam Okulski edytował(a) ten post dnia 04.06.12 o godzinie 22:09

Temat: Spółka z o.o. w trybie S24 - jak to zrobić z głową?

Czyli jednak mogę ustalić wynagrodzenie dla członków zarządu bez ustalania stosunku pracy, czyli bez ozusowania a tylko z obowiązkiem opłacenia podatku dochodowego? Bo widzę że zdania są podzielone. A co do pracowników: nie widzę potrzeby zatrudniania kogokolwiek, mam jednego dostawcę, jednego odbiorcę, towar dostarczyony zostanie bezpośrednio do siedziby odbiorcy. Więc nie wiem po co kogoś zatrudniać, chyba do wystawienia faktury

Temat: Spółka z o.o. w trybie S24 - jak to zrobić z głową?

Koledzy... co Wy p... ?

Mam w Polsce kilka spółek, prezesuję społecznie. ZUS nie ma żadnych wątpliwości że odprowadzać składek nie mam podstaw jako właściciel, gdyż nie pobieram wynagrodzenia (zresztą jestem ubezpieczony w innym kraju, gdzie jestem mieszkańcem, rezydentem podatkowym etc).

Od kiedy to sp z o.o. jest traktowana jak dg skoro to spółka kapitałowa a nie osobowa?
Co ma do tego ilość właścicieli, skoro udziały nie są zbywane jawnie?

Oczywiście że KRS wysyła dokumenty do ZUS, bo składane są do KRS. Trochę praktyki, otworzyłem parę garści spółek w tym roku również Polsce.

-------------------------------------------------------------------

Sp nie musi mieć pracowników, może pośredniczyć w sprzedaży usług outsorcingując nawet obsługę tego i własnych finansów co świetnie tworzy koszty jest klarowne i przejrzyste.

A prezes oczywiści w delegacji, a delegacje kosztują, kieszonkowe trzeba dać, tłumaczka też gratis nie jedzie... tak w ramach pytań z czego żyje się bez zarobków :)

-------------------------------------------------------------------

Jak nie masz ciśnienia na pieniądze, a nie chcesz dostać po tyłku to proponuję otworzyć dwie zoo, które wejdą ze sobą w komandyt. Taką formę sp osobowej przyjmuje teraz wiele kancelarii (odpowiedzialność osobista, a przecież komandyt jest sp osobową) przy czym odpowiedzialność właściciela będącego spółką kapitałową jest ograniczona do...

Oj zaraz tam z kosmosu :)

Dziś takie spółki "sam ze sobą" to standard.

Temat: Spółka z o.o. w trybie S24 - jak to zrobić z głową?

Janusz P.:

I zapewne kolega w tych swoich spółkach jest jednoosobowym właścicielem skoro jest tak doskonale poinformowany co do ZUS-u :)

Oczywista oczywistość. Dzielenie władzy w spółce to proszenie się o kłopoty. Chyba że celem jest rozmycie odpowiedzialności :)

A, co do trzeciego tematu, to trzeba mieć taką potrzebę.

Potrzeba wynika z ustroju państwa policyjnego i inkwizycyjnych działań urzędów.
Tak otwartej spółki nie szkoda położyć w razie W.

I Robert i ja zawsze polecamy poradę prawno-podatkową zanim się coś "otworzy".

Ja otwieram wszystkie możliwe i niemożliwie absurdalne kombinacje żeby mieć sp na zaś i sprawdzić co jeszcze da się przez KRS przepchnąć. Hobby takie - rozpoznanie gotowości obrony systemu na wypadek W :)

Dzięki temu moje kanceliści i kontorzy mają co robić i wiedzą że głodni nie będą :)

Działalność B&R pozwalająca mi się wymądrzać w takich tematach :)

Temat: Spółka z o.o. w trybie S24 - jak to zrobić z głową?

Przemyslaw Kowalski:
... Sp nie musi mieć pracowników, może pośredniczyć w sprzedaży ...

... kieszonkowe trzeba dać, tłumaczka też gratis nie jedzie... tak w ramach pytań z czego żyje się bez zarobków :)

a tak z ciekawości zapytam jakim tytułem ta tłumaczka dostaje zwroty kosztów podróży skoro jest "wyautsorcowana" ??
Może jako darowizna, ale czy wtedy spółka odprowadziłą VAT a ona podatek dochodowy ? No chyba że "tłumaczka" jedzie jedynie w celu który nie podlega w naszym kraju opodatkowaniu :DD
Ale VAT od darowizn rzeczowych i tak spółka musi odprowadzić.

A już najbardziej to mnie rozbawił ten Prezes który żyje ze... zwrtu kosztów :D No bo przecież wypłata delegacji jest niczym innym niż ryczałtowym zwrotem kosztów które już zostały poniesione, więc jak ?? Raz Prezes wydał, dostał zwrot a potem wyda drugi raz to co już wydał i z tego żyje ?

Czasami ręce mi już opadają na te głupoty które Przemek wypisuje, mam tylko cichą nadzieje że nikt nie weźmie tego poważnie ;)

Janusz P.:
... I Robert i ja zawsze polecamy poradę prawno-podatkową zanim się coś "otworzy".

Jak widać niektórzy preferują porady prawne nt. jak szybko zamknąć i zwiać za granicę :DD

Temat: Spółka z o.o. w trybie S24 - jak to zrobić z głową?

Robert Adam Okulski:

a tak z ciekawości zapytam jakim tytułem ta tłumaczka dostaje zwroty kosztów podróży skoro jest "wyautsorcowana" ??

Musiałbyś zapytać w tej firmie, ale podpowiem Ci że tłumaczka może być prezesem :)

Może jako darowizna, ale czy wtedy spółka odprowadziłą VAT a ona podatek dochodowy ? No chyba że "tłumaczka" jedzie jedynie w celu który nie podlega w naszym kraju opodatkowaniu :DD

Sam widzisz.

Ale VAT od darowizn rzeczowych i tak spółka musi odprowadzić.

I od napiwków też :)

A już najbardziej to mnie rozbawił ten Prezes który żyje ze... zwrtu kosztów :D No bo przecież wypłata delegacji jest niczym innym niż ryczałtowym zwrotem kosztów które już zostały poniesione, więc jak ?? Raz Prezes wydał, dostał zwrot a potem wyda drugi raz to co już wydał i z tego żyje ?

A kolega kartę kredytową do dyspozycji "na wyjazd" widział?
Prezes na wyjeździe dokonuje zakupów na rzecz sp, które to są niezbędne do prowadzenia działalności, co przywraca nas do poprzedniego pytania o VAT. Jesteśmy w domu?

Czasami ręce mi już opadają na te głupoty które Przemek wypisuje, mam tylko cichą nadzieje że nikt nie weźmie tego poważnie ;)

Nadzieja matką...

Skoro US kwituje księgowość jako prawidłową to jest ona prawidłowa :)

Kolega chce żyć wg zmieniających się jak w kalejdoskopie przepisów czy mieć co jeść?

Temat: Spółka z o.o. w trybie S24 - jak to zrobić z głową?

Bardzo bliskie mi jest stanowisko Roberta co do niektórych rozwiązań proponowanych przez dyskutantów.

Na wszystkie pytania pytający znajdzie odpowiedź na moim blogu, chociaż nie wiem czy nie zostanę zaklasyfikowany do rzeszy "pseudo-doradców" :)

Koszty rejestracji spółki:
http://rejestracjaspolkizoo.pl/2011/09/15/ile-kosztuje...

Obowiązek zapłaty PCC:
http://rejestracjaspolkizoo.pl/2012/01/23/o-tym-nikt-n...

ZUS wspólników:
http://rejestracjaspolkizoo.pl/2011/09/27/spolka-z-o-o...

Temat: Spółka z o.o. w trybie S24 - jak to zrobić z głową?

Witam! Postaram się uporządkować dotychczasowe wypowiedzi i dać jasne odpowiedzi na Pana pytania. A więc zaczynajmy:
1. po pierwsze spółka z o.o. nie jest najkorzystniejszym rozwiązaniem, a to z uwagi na podatek dochodowy. Spółka z o.o. płaci powiem CIT od wypracowanego zysku, a następnie wypłaca zysk netto wspólnikom jako dywidendę. Oczywiście dywidenda też jest opodatkowana. A więc podatek płacony jest dwa razy. Aby tego uniknąć, można założyć spółkę komandytową ze spółką z o.o. jako komplementariuszem. Koncepcję tę podaję tylko jako hasło, gdyż omówienie szczegółów tego zagadnienia wymaga dużo dłuższej wypowiedzi.
2. Oczywiście w trybie S24 można powołać spółkę z o.o. i na pewno jest to tańsze i szybsze niż metoda tradycyjna (oszczędność na taksie notarialnej). Ale niekoniecznie jest to korzystniejsze. Należy bowiem pamiętać, że wszelkie zmiany umowy spółki, poza wyborem przedstawionych opcji dotyczących np. ilości i podziału udziałów między wspólników, są niedopuszczalne. Należy się więc zastanowić, czy proponowany wzór aby na pewno odpowiada przyszłym wspólnikom. Z doświadczenia wiem, że sztampowe umowy często są źródłem późniejszych kłopotów.
3. Jeśli członkowie zarządu będą pełnić swoją funkcję wyłącznie na podstawie powołania (uchwała ZW), to nie uiszcza się żadnych składek na ubezpieczenie społeczne ani zdrowotne. Wynagrodzenia zarządu nie określa się w umowie spółki, lecz w uchwale ZW. Może to być nawet ta sama uchwała, w której następuje powołanie do zarządu.
4. Co do kosztów, to podane przez Pana koszty zgadzają się. Oczywiście należy pamiętać o PCC (płatny w terminie 14 dni od podpisania umowy spółki).
Mam nadzieję, że rozwiałam dotychczasowe wątpliwości. A jeśli pojawią się kolejne, zawsze można zapytać raz jeszcze. Pozdrawiam