Anna P.

Anna P. Specjalista działu
księgi głównej /
Senior RtR
Accountant

Temat: Zmiana warunków pracy i płacy po wychowawczym.

Witam,

czy jest jakakolwiek możliwość zmniejszenia wynagrodzenia pracownicy po urlopie wychowawczym? Ze względu na brak znajomości aktualnej sytuacji firmy nie ma możliwości pracy na wcześniejszym stanowisku Kierownika Sprzedaży, a jedynie pomagać aktualnemu. Nie ma możliwości wypowiedzenia warunków pracy - na pracownika administracyjnego i płacy na 1.400 zł?Anna H. edytował(a) ten post dnia 10.07.11 o godzinie 10:43
Anna P.

Anna P. Specjalista działu
księgi głównej /
Senior RtR
Accountant

Temat: Zmiana warunków pracy i płacy po wychowawczym.

"Przepisy kodeksu pracy stanowią, że pracodawca dopuszcza pracownika po zakończeniu urlopu wychowawczego do pracy na dotychczasowym stanowisku, a jeżeli nie jest to możliwe, na stanowisku równorzędnym z zajmowanym przed rozpoczęciem urlopu lub na innym stanowisku odpowiadającym jego kwalifikacjom zawodowym, za wynagrodzeniem nie niższym od wynagrodzenia za pracę przysługującego pracownikowi w dniu podjęcia pracy na stanowisku zajmowanym przed tym urlopem."

Ale przez jaki czas? Przecież każdemu pracownikowi można ze względu na zmiany organizacyjne zmienić warunki pracy i płacy, a to by znaczyło, że nie można tego zastosować dla kobiety, która była na wychowawczym?Anna H. edytował(a) ten post dnia 07.07.11 o godzinie 09:28
Anna P.

Anna P. Gł.Specjalista ds
Personalnych i Płac,
Ciech Trading S.A.

Temat: Zmiana warunków pracy i płacy po wychowawczym.

Oczywiście, że można. Pracodawca nie może ot, tak zmienić warunków po powrocie z wychowawczego. Może się zdarzyć sytuacja, że nie ma możliwości zatrudnienia na tym samym lub równorzędnym stanowisku i wtedy może wręczyć wypowiedzenie zmieniające - uzasadnienie, okres wypowiedzenia.....

Pytanie dodatkowe: czy cały okres wychowawczego został wyczerpany, bo jeśli nie, to pracownica możne się zwrócić o zmniejszenie etatu i jest pod ochroną.
Piotr Górny

Piotr Górny radca prawny
-specjalista prawa
pracy

Temat: Zmiana warunków pracy i płacy po wychowawczym.

art. 186 (4) kp nie oznacza żądnej szczególnej ochrony pracownika powracającego po urlopie wychowawczym - odwrotnie to narzędzie dla pracodawcy (nie musi być wypowiedzenia zmieniającego).
"dopuszcza" to czynność jednorazowa i tuż po tym dopuszczeniu pracodawca może dokonać innych czynności (powierzenie innej pracy, wypowiedzenie zmieniające itp)
Anna P.

Anna P. Specjalista działu
księgi głównej /
Senior RtR
Accountant

Temat: Zmiana warunków pracy i płacy po wychowawczym.

Piotr Górny:
"dopuszcza" to czynność jednorazowa i tuż po tym dopuszczeniu pracodawca może dokonać innych czynności (powierzenie innej pracy, wypowiedzenie zmieniające itp)

Nie jestem właśnie przekonana, że to tak łatwe, bo po co wtedy ten przepis? :( Ale tak samo nie chce mi się wierzyć, że taka osoba jest chroniona, bo przez jaki czas? O tym już nie jest napisane.

Pracownica wykorzystała 2 lata wychowawczego. Ale póki nie złoży wniosku o zmniejszenie wymiaru można wręczyć wypowiedzenie zmieniające?

Mam jeszcze jedno pytanie: pracownica mogłaby przydać się natomiast w nowym oddziale firmy. Niestety w innej miejscowości. Wiem, że rodzica dziecka do lat czterech nie można delegować poza stałe miejsce pracy. A można jej zmienić bez jej zgody stałe miejsce pracy i przenieść do nowego, dodatkowego miejsca prowadzenia działalności?

konto usunięte

Temat: Zmiana warunków pracy i płacy po wychowawczym.

Anna H.:

Mam jeszcze jedno pytanie: pracownica mogłaby przydać się natomiast w nowym oddziale firmy. Niestety w innej miejscowości. Wiem, że rodzica dziecka do lat czterech nie można delegować poza stałe miejsce pracy.
scyzoryk się mi otwiera w kieszeni na sam tekst
A można jej zmienić bez jej zgody
stałe miejsce pracy i przenieść do nowego, dodatkowego miejsca prowadzenia działalności?
Anna P.

Anna P. Specjalista działu
księgi głównej /
Senior RtR
Accountant

Temat: Zmiana warunków pracy i płacy po wychowawczym.

Na początku nie zrozumiałam dlaczego, ale dziękuję za uwagę. Z tego co teraz znalazłam każde przeniesienie pracownika do innego miejsca to oddelegowanie. Wcześniej sądziłam, że oddelegowanie ma swój limit czasowy, ale widocznie się myliłam. Niestety akurat te przepisy są mi raczej obce, dlatego gdyby ktoś mógł mi nieco wyjaśnić możliwość wręczenia pracownikowi na wychowawczym wypowiedzenia zmieniającego (odnośnie stanowiska i płacy, abstrahując już od miejsca) będę wdzięczna.
Małgorzata Z.

Małgorzata Z. dział kadr, "ze
świata każdy ma
tyle, ile sam
weźmie" G. ...

Temat: Zmiana warunków pracy i płacy po wychowawczym.

ktoś mógł mi nieco wyjaśnić możliwość wręczenia pracownikowi na wychowawczym wypowiedzenia zmieniającego (odnośnie stanowiska i płacy, abstrahując już od miejsca) będę wdzięczna.
na wychowawczym nie można wręczyć wypowiedzenia zmieniającego.
Anna P.

Anna P. Specjalista działu
księgi głównej /
Senior RtR
Accountant

Temat: Zmiana warunków pracy i płacy po wychowawczym.

Chodzi mi o pierwsze dni pracy po powrocie z wychowawczego.
Małgorzata Z.

Małgorzata Z. dział kadr, "ze
świata każdy ma
tyle, ile sam
weźmie" G. ...

Temat: Zmiana warunków pracy i płacy po wychowawczym.

a co chcesz konkretnie wiedziec, pytaj?
Anna P.

Anna P. Specjalista działu
księgi głównej /
Senior RtR
Accountant

Temat: Zmiana warunków pracy i płacy po wychowawczym.

:)) Czy mogę dać pracownicy po powrocie z wychowawczego wypowiedzenie zmieniające stanowisko i płacę? Czy faktycznie, tak jak pisze Piotr, ww. artykuł nie jest żadną ochroną dla pracownika?
Anna P.

Anna P. Gł.Specjalista ds
Personalnych i Płac,
Ciech Trading S.A.

Temat: Zmiana warunków pracy i płacy po wychowawczym.

Można wręczyć wypowiedzenie zmieniające jeśli zatrudnia więcej niż 20 osób. Oczywiście należy takie wypowiedzenie uzasadnić. Zakładam, że przyczyny są po stronie pracodawcy. Pracownica w takim przypadku ma połowę okresu wypowiedznia na decyzję. Jeśli przyjmie - to super, jeśli nie - umowa się rozwiąże. Art 186 (8) rzeczywiście nie daje pełnej ochrony, ale przede wszystkim pracownica musi złożyć wniosek o obniżenie etatu, a w przypadku złożenia jest pod ochroną (jesli jej nadal przysługuje prawo do dalszego urlopu wychowawczego).

Pracodawca może jej wręczyć wypowiedzenie zmieniające ale w przypadku dwołania się pracownicy do Sądu Pracy musi mieć takie postępowanie mocno uzasadnione.
Małgorzata Z.

Małgorzata Z. dział kadr, "ze
świata każdy ma
tyle, ile sam
weźmie" G. ...

Temat: Zmiana warunków pracy i płacy po wychowawczym.

nie tylko firma ktora zatrudnia co najmniej 20 osob i nie tylko przyczyna po stronie pracodawcy. Kazda firma moze dac wypowiedzenie zmieniajace ale musi to uzasadnic.
Anna P.

Anna P. Specjalista działu
księgi głównej /
Senior RtR
Accountant

Temat: Zmiana warunków pracy i płacy po wychowawczym.

Sądzicie, że uzasadnienie, iż nastąpiło wiele zmian, z którymi pracownik po długiej przerwie po prostu nie jest w stanie sobie poradzić na dotychczasowym stanowisku Kierownika, bo zwyczajnie nie wie, co się dzieje teraz w firmie, będzie wystarczające?

edit: zapewne nie jest to częsta sytuacja, ale może ktoś akurat zna takie przypadki.Anna H. edytował(a) ten post dnia 14.07.11 o godzinie 14:50
Małgorzata Z.

Małgorzata Z. dział kadr, "ze
świata każdy ma
tyle, ile sam
weźmie" G. ...

Temat: Zmiana warunków pracy i płacy po wychowawczym.

wątpię, moim zdaniem najpierw trzeba dać szansę takiej osobie, może szybko przyswoi wszystkie niezbędne informacje, jeśli sobie nie poradzi, to wtedy zastanowić się nad wypowiedzeniem zmieniającym
Mariusz O.

Mariusz O. Radca, Poczta Polska

Temat: Zmiana warunków pracy i płacy po wychowawczym.

Piotr Górny:
art. 186 (4) kp nie oznacza żądnej szczególnej ochrony pracownika powracającego po urlopie wychowawczym - odwrotnie to narzędzie dla pracodawcy (nie musi być wypowiedzenia zmieniającego).
"dopuszcza" to czynność jednorazowa i tuż po tym dopuszczeniu pracodawca może dokonać innych czynności (powierzenie innej pracy, wypowiedzenie zmieniające itp)

Wg mnie nic dodać, nic ująć. Odniosłem wrażenie, że od niedawna zajmuje się Pani prawem pracy, więc myślę że warto wypowiedź Pana Piotra przetłumaczyć z polskiego na nasze.
Chronologia zdarzeń:
Pani X po wychowawczym wraca, dostaje dotychczasowe wynagrodzenie kierownicze.
Nastepnie otrzymuje Państwa propozycję nowych warunków w dowolnej formie - porozumienie, wypowiedzenie zmieniające.
Dalsze postępowanie w zależności od decyzji pracownika.
Jeśli przyjmuje propozycję (nie ważne czy poroz. czy wyp. zmieniające), to macie sprawę załatwioną.
Jeśli odmawia przyjęcia nowych warunków, to żegna się z firmą po upływie okresu wypowiedzenia.Mariusz Oktabowicz edytował(a) ten post dnia 19.07.11 o godzinie 23:11

Następna dyskusja:

Pracownik w trakcie wypowie...




Wyślij zaproszenie do