konto usunięte

Temat: L4 a udział w ważnych targach

Witam,

Mam istotne pytanie. Od 7 tygodni przebywam na zwolnieniu lekarskim z powodu rwy kulszowej. Zwolnienie kończy mi się 30 listopada i nie będzie przedłużane, ponieważ jestem już po rehabilitacji i odczuwam znaczną poprawę, więc 3 grudnia wracam do pracy. W najbliższy wtorek są bardzo ważne dla mnie targi, na które już dawno zgłaszałam swoją obecność i gdzie umówiłam się już dawno z kilkoma osobami, z którymi ciężko mi się spotkać kiedy indziej i gdzie indziej. Zastanawiam się, czy mogę na tych targach się pojawić- planuję udział w jednym istotnym wykładzie i spotkania z kilkoma osobami (z ludźmi z mojej branży, ale można je uznać za prywatne)- pobyt jakieś 3 godziny. Zastanawiam się, czy mój pracodawca, z którym nie jestem z powodu zwolnienia w najlepszych stosunkach, może mieć do mnie pretensje o pojawienie się na targach mimo zwolnienia (mam wpisane, że mogę chodzić)? Zakładam, że kogoś z mojej firmy na pewno spotkam, najprawdopodobniej przełożonego. W moim rozumieniu, skoro nie mam nakazanego leżenia w okresie zwolnienia, prywatny, niepełny udział w targach, które są raz w roku nie powinien wiązać się z żadnymi konsekwencjami służbowymi. Proszę o rozwianie moich wątpliwości.
Piotr Górny

Piotr Górny radca prawny
-specjalista prawa
pracy

Temat: L4 a udział w ważnych targach

Jeżeli udział w targach jest związany z obowiązkami służbowymi, a planowane spotkania mają czy nawet mogą mieć charakter służbowy - może to być uznane za korzystanie ze zwolnienia lekarskiego niezgodne z jego przeznaczeniem - ze wszelkimi tego konsekwencjami (utrata prawa do zasiłku, wypowiedzenie lub zwolnienie dyscyplinarne).
Radzę też pamiętać, że pracodawca ma prawo korzystać z informacji upublicznianych przez pracownika (m.in. w sieci) - GL może być dla niego źródłem informacji

konto usunięte

Temat: L4 a udział w ważnych targach

Dziękuję za odpowiedź. Spotkania nie będą miały charakteru służbowego- zależy mi na podtrzymaniu ważnych relacji. Nie pojawię się na targach jako reprezentant firmy, tylko w celach prywatnych i jest do dla mnie bardzo istotna kwestia.
Iwona K.

Iwona K. Asystentka
Wiceprezesów/ St.
Inspektor, Sąd
Okręgowy w Ki...

Temat: L4 a udział w ważnych targach

Eliza chyba źle zrozumiałaś Piotra. Ja będąc Twoją przełożoną nie pytałabym Cię w jakim celu byłaś na targach, tylko zakwestionowałabym Twoje zwolnienie lekarskie i zwolniłabym Cię bez wypowiedzenia. Mogłabyś jedynie odwołać się do sądu pracy i tam musiałabyś dowieść, że obecność na targach branżowych miała charakter prywatny i nie miała ona związku z pracą, co byłoby bardzo trudne , nie wiem, czy w ogóle możliwe :)

konto usunięte

Temat: L4 a udział w ważnych targach

A co, jeśli uprzedzę pracodawcę i nie spotka się to z jego niezadowoleniem? Zwolnienie mam "chodzone" i za kilka dni mi się kończy. Nie chcę pojawiać się na targach na cały dzień, tylko na kilka godzin. Sądziłam, że to nie powinno stanowić problemu dla pracodawcy. Zależy mi zwłaszcza na jednym wykładzie.

Temat: L4 a udział w ważnych targach

wróc wczesniej do pracy, wilk syty i owca cała a i pracodawca Cię polubi :D
Iwona K.

Iwona K. Asystentka
Wiceprezesów/ St.
Inspektor, Sąd
Okręgowy w Ki...

Temat: L4 a udział w ważnych targach

Piotrek S.:
wróc wczesniej do pracy, wilk syty i owca cała a i pracodawca Cię polubi :D

Piotruś, ale w jaki sposób??? ja się nie spotkałam jeszcze, żeby pracownik skrócił sobie zwolnienie lekarskie :)

Temat: L4 a udział w ważnych targach

w taki sam sposób jak się dzieje wszystko inne u nas - NIEOFICJALNIE - skoro kombinować można w jedną stronę, to czemu i nie w strone pracodawcy?!Piotrek S. edytował(a) ten post dnia 26.11.12 o godzinie 12:45
Iwona K.

Iwona K. Asystentka
Wiceprezesów/ St.
Inspektor, Sąd
Okręgowy w Ki...

Temat: L4 a udział w ważnych targach

Piotrek S.:
w taki sam sposób jak się dzieje wszystko inne u nas - NIEOFICJALNIE - skoro kombinować można w jedną stronę, to czemu i nie w strone pracodawcy?!

Moim skromnym zdaniem jest to niedopuszczalne :), pomimo tego, że od 34- dnia zwolnienia lekarskiego zasiłek chorobowy wypłaca ZUS.

Temat: L4 a udział w ważnych targach

Toć ironicznie to wszystko piszę...

Jasne że to jest niedopuszczalne! Ale tez niedopuszczalne jest wymyślanie takich temtów, a co dopiero pisanie o nich publicznie, a jednak ludzie to robią...
Iwona K.

Iwona K. Asystentka
Wiceprezesów/ St.
Inspektor, Sąd
Okręgowy w Ki...

Temat: L4 a udział w ważnych targach

Piotrek S.:
Ale tez niedopuszczalne jest
wymyślanie takich temtów, a co dopiero pisanie o nich publicznie, a jednak ludzie to robią...

... Piotruś a dla mnie zrozumiałe - chcą się poradzić ??? :))) Choć faktycznie to nienajlepszy pomysł z tym GL:)))
Jerzy M.

Jerzy M. Problematyka MSP,
dotacje
UE,projekty,Prince2
Practitioner

Temat: L4 a udział w ważnych targach

A dlaczego niedopuszczalne? Koleżanka pyta o możliwość i reperkusje. Nie dokonała żadnego czynu. Co więcej trudno nawet mówić o zamiarze bezpośrednim. Prezentuje pewną możliwą sytuację oczekując prawnej analizy jej skutków. Co więcej ja tu żadnego kombinowania nie widzę. I o ile na zwolnieniu nie ma napisane, że chodzić jej wolno tylko w obrębie kilometra od domu to nic pracodawcy do tego.
Iwona K.

Iwona K. Asystentka
Wiceprezesów/ St.
Inspektor, Sąd
Okręgowy w Ki...

Temat: L4 a udział w ważnych targach

Jerzy M.:
A dlaczego niedopuszczalne? Koleżanka pyta o możliwość i reperkusje. Nie dokonała żadnego czynu. Co więcej trudno nawet mówić o zamiarze bezpośrednim. Prezentuje pewną możliwą sytuację oczekując prawnej analizy jej skutków. Co więcej ja tu żadnego kombinowania nie widzę. I o ile na zwolnieniu nie ma napisane, że chodzić jej wolno tylko w obrębie kilometra od domu to nic pracodawcy do tego.

Każdy z Nas ma prawo do własnego zdania i ma je prawo wypowiadać, ja na podstawie znajomości prawa pracy chciałam doradzić jak najlepiej :)
Jerzy M.

Jerzy M. Problematyka MSP,
dotacje
UE,projekty,Prince2
Practitioner

Temat: L4 a udział w ważnych targach

Ależ widzę, co więcej zgadzamy się w kwestii dopuszczalności pytania.
Nikt nie zauważył, że pracodawca jest nie fair skoro "obraża się" na pracownika z powodu zwolnienia lekarskiego, pracownika zaś próbują niektórzy postrzegać w kategorii naciągacza.Jerzy M. edytował(a) ten post dnia 26.11.12 o godzinie 12:43

Temat: L4 a udział w ważnych targach

Nie niektórzy tylko ja. :) I zaznaczyłem że to była ironia.
Zgadzam się że przede wszystkim autorka nie powinno sie obawiac pracodawcy, co jest chore (nomen omen)!

Swoja drogą rwa kulszowa prócz bólu samego w sobie, niesamowicie ogranicza poruszanie w cięższym stadium, a i lżejsze ataki powodują problemy w chodzeniu czy nawet siedzeniu. Niestety znam to z własnego doświadczenia, ale nie oznacza to tez przykucia do łóżka.

Co do niedopuszczalności pisania - chodzi mi o poradę Piotra. By nie dawać pracodawcy ewentualnych argumentów do ręki (jak np. pisanie że pracodawca obraża się za przebywanie na L4).

A autorce życzę nie spotkania pracodawcy, a jej pracodawcy życzę rwy kulszowej ;)
Jerzy M.

Jerzy M. Problematyka MSP,
dotacje
UE,projekty,Prince2
Practitioner

Temat: L4 a udział w ważnych targach

Wsio jasne :)

konto usunięte

Temat: L4 a udział w ważnych targach

Dziękuję za odpowiedzi, choć przyznam, że nadal jestem w kropce :-) Chcę być fair wobec pracodawcy, który w stosunku do mnie nie jest. Nie chcę mieć problemów, dlatego też pytam ludzi, którzy znają się na prawie pracy lepiej :-)

konto usunięte

Temat: L4 a udział w ważnych targach

Eliza Sadowska:
Eliza- jeśli chcesz być zwolniona bez okresu wypowiedzenia, idź na te targi. Pracodawca ma możliwość postąpienia w taki sposób i ja bym nie ryzykowała dla 1 wykładu, i tyle.
Nie ryzykowałabym także dogadania się z pracodawcą, bo mogą wystąpić jakieś czynniki, które owe ustalenia zmienią i zakończy się to dla Ciebie przykro.
To, że na zwolnieniu możesz chodzic oznacza, ze wolno Ci iść do apteki czy do sklepu po zakupy, ale na pewno nie na targi- nie wybronisz tego przez żadną instytucją.
Ale to Twoja praca- chcesz, to ryzykuj.

konto usunięte

Temat: L4 a udział w ważnych targach

Nadal nie rozumiem, na jakiej podstawie pracodawca miałby prawo do takiego drastycznego wypowiedzenia. Przecież nie jest to działanie na jego szkodę. Nie jest to także zaniedbanie obowiązku leczenia- mogę chodzić. Na kawę do kawiarni iść też bym mogła i do sklepu także. Prywatny udział w wystawach, tylko że branżowych, naprawdę może nieść za sobą takie konsekwencje? Jeśli tak, to kolejny przykład na to, że polskie prawo jest do kitu.

konto usunięte

Temat: L4 a udział w ważnych targach

Eliza Sadowska:
Nadal nie rozumiem, na jakiej podstawie pracodawca miałby prawo do takiego drastycznego wypowiedzenia. Przecież nie jest to działanie na jego szkodę. Nie jest to także zaniedbanie obowiązku leczenia- mogę chodzić. Na kawę do kawiarni iść też bym mogła i do sklepu także. Prywatny udział w wystawach, tylko że branżowych, naprawdę może nieść za sobą takie konsekwencje? Jeśli tak, to kolejny przykład na to, że polskie prawo jest do kitu.
niewykorzystywanie l4 zgodnie z przeznaczeniem.
Nie możesz chodzić do pracy, bo jesteś chora. Chora, czyli wszystko robisz, by wyzdrowieć. Chodzenie na targi to nie jest metoda leczenia.
Tak, takie jest prawo i nie uważam, by w tym przypadku było ono kulawe. Skoro jesteś zdrowa, to chodź do pracy.

Następna dyskusja:

Zgoda na udział w AC




Wyślij zaproszenie do