Temat: Kobieta w ciąży - najniższa krajowa na umowie, a...

Mam wielką prośbę o pomoc.

Przyjaciółka jest zatrudniona w firmie na umowę o pracę na najniższą krajową, na czas nieokreślony.

Całość kwoty, która jest oczywiście dużo wyższa, jest wypłacana z prywatnego konta pracodawcy tytułem 'wpłata'.

Kilka dni temu dowiedziała się, że jest w ciąży.
Teoretycznie nie ma żadnych praw, zostaje prawdopodobnie w momencie przejścia na L4 z najniższą krajową.

Słyszałem jednak, że da się to jakoś obejść. Porozmawiać z pracodawcą o zmianie umowy pod kątem wymiaru czasu pracy i podaniu przy tej okazji nowej kwoty na nowej umowie. Podobno wtedy stawka wypłacana podczas L4 nie liczy się z ostatnich 12mc, tylko się zeruje i zaczyna się liczyć od momentu podpisania nowej umowy.
Czy to prawda?

Rozumiem również, że pracodawca może się nie zgodzić, a ona wtedy ma związane ręce?

Czy może są jakieś inne kruczki, które pozwolą jej wyegzekwować pełną kwotę?

Byłbym wdzięczny za pomoc.
Pozdrawiam

Temat: Kobieta w ciąży - najniższa krajowa na umowie, a...

Maciej Maracz:
Mam wielką prośbę o pomoc.

Przyjaciółka jest zatrudniona w firmie na umowę o pracę na najniższą krajową, na czas nieokreślony.

Całość kwoty, która jest oczywiście dużo wyższa, jest wypłacana z prywatnego konta pracodawcy tytułem 'wpłata'.

Kilka dni temu dowiedziała się, że jest w ciąży.
Teoretycznie nie ma żadnych praw, zostaje prawdopodobnie w momencie przejścia na L4 z najniższą krajową.

Prawda

Słyszałem jednak, że da się to jakoś obejść. Porozmawiać z pracodawcą o zmianie umowy pod kątem wymiaru czasu pracy i podaniu przy tej okazji nowej kwoty na nowej umowie. Podobno wtedy stawka wypłacana podczas L4 nie liczy się z ostatnich 12mc, tylko się zeruje i zaczyna się liczyć od momentu podpisania nowej umowy.
Czy to prawda?

Prawda, podstawa liczona jest od momentu zmiany etatu
Z posta wnioskuję, że świadczy pracę w niepełnym wymiarze czasu pracy i jest możliwość jego podniesienia, a przy okazji zmiany stawki zaszeregowania.

Rozumiem również, że pracodawca może się nie zgodzić, a ona wtedy ma związane ręce?

Może się nie zgodzić, bo nie po to oszukuje i wypłaca "pod stołem" (co wnioskuję z treści posta), żeby teraz ponosić dodatkowe koszty pracodawcy.

Czy może są jakieś inne kruczki, które pozwolą jej wyegzekwować pełną kwotę?

jakie kruczki? Pytanie jak bardzo pracodawcy zależy, aby odpowiednie instytucje nie dowiedziały się, że je okrada :)

Byłbym wdzięczny za pomoc.
Pozdrawiam

Temat: Kobieta w ciąży - najniższa krajowa na umowie, a...

niezupełnie.

Jest w tym momencie zatrudniona na pełny etat na najniższą.
Chce dogadać się z pracodawcą, aby zmienił wymiar czasu na niższy (bo to podobno jedyny sposób obejścia tego jakoś - chyba,że jest jeszcze coś o czym nie wiem?) i przy tej okazji podniósł wysokość wynagrodzenia.
Z tego co się orientuje po 33 dniach jej przebywania na L4 wynagrodzenie zaczyna wypłacać ZUS, więc pracodawcy w sumie powinno być to w miarę obojętne.

Czy tak?

A co do okradania - dokładnie tak jak piszesz ;)

Katarzyna Klekot:

Maciej Maracz:
Mam wielką prośbę o pomoc.

Przyjaciółka jest zatrudniona w firmie na umowę o pracę na najniższą krajową, na czas nieokreślony.

Całość kwoty, która jest oczywiście dużo wyższa, jest wypłacana z prywatnego konta pracodawcy tytułem 'wpłata'.

Kilka dni temu dowiedziała się, że jest w ciąży.
Teoretycznie nie ma żadnych praw, zostaje prawdopodobnie w momencie przejścia na L4 z najniższą krajową.

Prawda

Słyszałem jednak, że da się to jakoś obejść. Porozmawiać z pracodawcą o zmianie umowy pod kątem wymiaru czasu pracy i podaniu przy tej okazji nowej kwoty na nowej umowie. Podobno wtedy stawka wypłacana podczas L4 nie liczy się z ostatnich 12mc, tylko się zeruje i zaczyna się liczyć od momentu podpisania nowej umowy.
Czy to prawda?

Prawda, podstawa liczona jest od momentu zmiany etatu
Z posta wnioskuję, że świadczy pracę w niepełnym wymiarze czasu pracy i jest możliwość jego podniesienia, a przy okazji zmiany stawki zaszeregowania.

Rozumiem również, że pracodawca może się nie zgodzić, a ona wtedy ma związane ręce?

Może się nie zgodzić, bo nie po to oszukuje i wypłaca "pod stołem" (co wnioskuję z treści posta), żeby teraz ponosić dodatkowe koszty pracodawcy.

Czy może są jakieś inne kruczki, które pozwolą jej wyegzekwować pełną kwotę?

jakie kruczki? Pytanie jak bardzo pracodawcy zależy, aby odpowiednie instytucje nie dowiedziały się, że je okrada :)

Byłbym wdzięczny za pomoc.
Pozdrawiam

Temat: Kobieta w ciąży - najniższa krajowa na umowie, a...

Maciej Maracz:
niezupełnie.

Jest w tym momencie zatrudniona na pełny etat na najniższą.
Chce dogadać się z pracodawcą, aby zmienił wymiar czasu na niższy (bo to podobno jedyny sposób obejścia tego jakoś - chyba,że jest jeszcze coś o czym nie wiem?) i przy tej okazji podniósł wysokość wynagrodzenia.
Z tego co się orientuje po 33 dniach jej przebywania na L4 wynagrodzenie zaczyna wypłacać ZUS, więc pracodawcy w sumie powinno być to w miarę obojętne.

Czy tak?

A co do okradania - dokładnie tak jak piszesz ;)

[cut]

Niby wydaje się takie proste prawda? teoretycznie i tak można zrobić. Drugą stroną medalu jest właśnie ZUS. Bo to Zus może skontrolować i uznać, że zmiana etatu na niższy! i podniesienie wynagrodzenia jest próbą wyłudzenia wyższego zasiłku.

Temat: Kobieta w ciąży - najniższa krajowa na umowie, a...

Katarzyna Klekot:

Maciej Maracz:
niezupełnie.

Jest w tym momencie zatrudniona na pełny etat na najniższą.
Chce dogadać się z pracodawcą, aby zmienił wymiar czasu na niższy (bo to podobno jedyny sposób obejścia tego jakoś - chyba,że jest jeszcze coś o czym nie wiem?) i przy tej okazji podniósł wysokość wynagrodzenia.
Z tego co się orientuje po 33 dniach jej przebywania na L4 wynagrodzenie zaczyna wypłacać ZUS, więc pracodawcy w sumie powinno być to w miarę obojętne.

Czy tak?

A co do okradania - dokładnie tak jak piszesz ;)

[cut]

Niby wydaje się takie proste prawda? teoretycznie i tak można zrobić. Drugą stroną medalu jest właśnie ZUS. Bo to Zus może skontrolować i uznać, że zmiana etatu na niższy! i podniesienie wynagrodzenia jest próbą wyłudzenia wyższego zasiłku.

tak, to prawda...
czy wtedy ZUS ewentualne kary nakłada na pracodawcę, pracownika, na obojga?

Temat: Kobieta w ciąży - najniższa krajowa na umowie, a...

[cut]

Niby wydaje się takie proste prawda? teoretycznie i tak można zrobić. Drugą stroną medalu jest właśnie ZUS. Bo to Zus może skontrolować i uznać, że zmiana etatu na niższy! i podniesienie wynagrodzenia jest próbą wyłudzenia wyższego zasiłku.

tak, to prawda...
czy wtedy ZUS ewentualne kary nakłada na pracodawcę, pracownika, na obojga?

Tu nie pomogę, nie miałam takiej kontroli ;)
Zobaczymy czy i jak się temat rozwinie.
A z ciekawości sama się dopytam tu i ówdzie :)

Temat: Kobieta w ciąży - najniższa krajowa na umowie, a...

Dzieki wielkie za pomoc.

Tak sobie jeszcze mysle, co byloby w sytuacji gdyby ona przez cały okres ciąży, albo powiedzmy do 7 mc (tyle ile bedzie mogla) chodzila co miesiac na L4, ktore jednak nie trwaloby caly miesiac tylko np. 2, 3 tyg i na reszte czasu w danym miesiacu do pracy i tak przez kolejne miesiace? Kto wtedy wyplaca wynagrodzenie? Chyba pracodawca?

Temat: Kobieta w ciąży - najniższa krajowa na umowie, a...

Za pracę i pierwsze 33 dni choroby wypłaciłby pracodawca, zasiłek wypłacałby już ZUS.
Jesli chodzi o zmianę etatu i ewentualną kontrolę ZUS proponowałabym także zmianą stanowiska, wówczas nie ma podstaw, aby uznać zmianę za próbę wyłudzenia :)

Temat: Kobieta w ciąży - najniższa krajowa na umowie, a...

Marta S.:
Za pracę i pierwsze 33 dni choroby wypłaciłby pracodawca, zasiłek wypłacałby już ZUS.
Jesli chodzi o zmianę etatu i ewentualną kontrolę ZUS proponowałabym także zmianą stanowiska, wówczas nie ma podstaw, aby uznać zmianę za próbę wyłudzenia :)

ooo, w końcu dobra wiadomość:)
Czyli zamiast wymiaru pracy zmienić stanowisko i wysokość wynagrodzenia? czy wtedy również zeruje się ostatnich 12 miesięcy i bierze się pod uwagę kwotę po zmianie umowy? Czy trzeba zmienić wymiar czasu pracy, stanowisko i wynagrodzenie?

I jeszcze jedna kwestia - czy ZUS nie będzie węszył jeśli po zmianie stanowiska i wysokości wynagrodzenia, kobieta pójdzie od razu lub zaraz po na L4?

Temat: Kobieta w ciąży - najniższa krajowa na umowie, a...

Maciej Maracz:

Marta S.:
Za pracę i pierwsze 33 dni choroby wypłaciłby pracodawca, zasiłek wypłacałby już ZUS.
Jesli chodzi o zmianę etatu i ewentualną kontrolę ZUS proponowałabym także zmianą stanowiska, wówczas nie ma podstaw, aby uznać zmianę za próbę wyłudzenia :)

ooo, w końcu dobra wiadomość:)
Czyli zamiast wymiaru pracy zmienić stanowisko i wysokość wynagrodzenia? czy wtedy również zeruje się ostatnich 12 miesięcy i bierze się pod uwagę kwotę po zmianie umowy? Czy trzeba zmienić wymiar czasu pracy, stanowisko i wynagrodzenie?

I jeszcze jedna kwestia - czy ZUS nie będzie węszył jeśli po zmianie stanowiska i wysokości wynagrodzenia, kobieta pójdzie od razu lub zaraz po na L4?

w tym momencie Twoja koleżanka/znajoma też zacznie przeginać...
Moja siostra miała podobną sytuację dobrych parę lat temu: Pracodawca dawał pod stołem w prywatnej klinice plastycznej, chirurdzy w łapę od każdej operacji dodatkowe 500zł i nagle ciach...
Nie twierdzę, że Pracodawca jest bez winy, ale czy Twoja znajoma jest też fair play???
czy kobieta w ciąży to święta krowa??? i "porady" dają Kadrowcy ...

jak ma być dobrze w tym kraju skoro takie rzeczy czytam Bartłomiej Frączek edytował(a) ten post dnia 24.02.11 o godzinie 10:19

Temat: Kobieta w ciąży - najniższa krajowa na umowie, a...

A ja nie rozumiem jednego - pracodawca przelewa jej na konto pełną kwotę???
Sam na siebie bicz ukręca - a ona również, jeśli nie rozlicza tych wpływów w PIT rocznym.
Druga sprawa, że oboje oszukują, bo im tak wygodniej, teraz ona widzi, że na tym może stracić, to próbuje być cwańsza :(

Temat: Kobieta w ciąży - najniższa krajowa na umowie, a...

Bartłomiej Frączek:

Maciej Maracz:

Marta S.:
Za pracę i pierwsze 33 dni choroby wypłaciłby pracodawca, zasiłek wypłacałby już ZUS.
Jesli chodzi o zmianę etatu i ewentualną kontrolę ZUS proponowałabym także zmianą stanowiska, wówczas nie ma podstaw, aby uznać zmianę za próbę wyłudzenia :)

ooo, w końcu dobra wiadomość:)
Czyli zamiast wymiaru pracy zmienić stanowisko i wysokość wynagrodzenia? czy wtedy również zeruje się ostatnich 12 miesięcy i bierze się pod uwagę kwotę po zmianie umowy? Czy trzeba zmienić wymiar czasu pracy, stanowisko i wynagrodzenie?

I jeszcze jedna kwestia - czy ZUS nie będzie węszył jeśli po zmianie stanowiska i wysokości wynagrodzenia, kobieta pójdzie od razu lub zaraz po na L4?

w tym momencie Twoja koleżanka/znajoma też zacznie przeginać...
Moja siostra miała podobną sytuację dobrych parę lat temu: Pracodawca dawał pod stołem w prywatnej klinice plastycznej, chirurdzy w łapę od każdej operacji dodatkowe 500zł i nagle ciach...
Nie twierdzę, że Pracodawca jest bez winy, ale czy Twoja znajoma jest też fair play???
czy kobieta w ciąży to święta krowa??? i "porady" dają Kadrowcy ...

jak ma być dobrze w tym kraju skoro takie rzeczy czytam Bartłomiej Frączek edytował(a) ten post dnia 24.02.11 o godzinie 10:19

Została poinformowana po wręczeniu wypowiedzenia w poprzedniej firmie, że jeśli chce pracować w obecnej musi podpisać papier że będzie dostawać najniższa krajową. Zależało jej na pracy, więc się zgodziła.
Teraz nie ma żadnych praw - problem z kredytem, ciążą właśnie.

Gdzie tu jej wina, bo nie rozumiem?
Walczyła o 100% na umowie, ale szef wolał do kieszeni swojej schować niż dać jej wszystko na papierze.
On tylko umywa ręce bo w momencie jej przejścia na L4 i tak go nie obchodzi bo to nie on płaci. Wyobrażasz sobie utrzymać się za najniższą krajową?

Temat: Kobieta w ciąży - najniższa krajowa na umowie, a...

Maciej Maracz:

Została poinformowana po wręczeniu wypowiedzenia w poprzedniej firmie, że jeśli chce pracować w obecnej musi podpisać papier że będzie dostawać najniższa krajową. Zależało jej na pracy, więc się zgodziła.
Teraz nie ma żadnych praw - problem z kredytem, ciążą właśnie.

Gdzie tu jej wina, bo nie rozumiem?
Walczyła o 100% na umowie, ale szef wolał do kieszeni swojej schować niż dać jej wszystko na papierze.
On tylko umywa ręce bo w momencie jej przejścia na L4 i tak go nie obchodzi bo to nie on płaci. Wyobrażasz sobie utrzymać się za najniższą krajową?

z takimi "szefami" idzie się PIP, bo w tym momencie jest ewidentnie winna

w tym kraju nic się nie zmieni jak pracownicy na to się godzą - ale to moje subiektywne zdanie.
Dziewczyna powyżej dobrze napisała - Twoja znajoma sama sobie ukręciła sznur u szyi.

Temat: Kobieta w ciąży - najniższa krajowa na umowie, a...

Oczywiście macie rację, że zmiana etatu i stanowiska nie jest fair, ale jak inaczej ma poradzić sobie osoba, która nagle zostaje w takiej sytuacji?
Pójście do PIP może jest wyjściem, ale na krótką metę, ponieważ dziewczyna nie będzie miała gdzie wracać...a zatrudnienie z malutkim dzieckiem nie będzie prostą sprawą. Patrząc obiektywnie sytuacja nie jest komfortowa ani dla jednej ani dla drugiej strony niestety