GoldenLine
Zaloguj się

konto usunięte

Temat: zus jako kup?

Jeśli pracodawca składkę ZuS-51 za listopad zapłacił częściowo w grudniu i pozostałą cześć w styczniu. Wynagrodzenia zostały zaksięgowane brutto i wypłacone w listopadzie to kiedy składki ZUS będą kup? Dopiero w styczniu po zapłacie całej składki ZUS? Czy może wyliczyć to jakoś proporcjonalnie?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: zus jako kup?

W zasadzie powinny być rozliczone proporcjonalne w momencie zapłaty. Czyli część w grudniu i część w styczniu.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: zus jako kup?

Dorota Ptasińska:
W zasadzie powinny być rozliczone proporcjonalne w momencie zapłaty. Czyli część w grudniu i część w styczniu.

Ale w jakiej proporcji???? Czy przyjąć że w grudniu zostały opłacone przez pracownika i pozostałą cześć potraktować jako kup pracodawcy?
Link do wypowiedziLink
Angelika K.

Angelika K. Samodzielna księgowa
KPiR

Temat: zus jako kup?

Aneta D.:
Jeśli pracodawca składkę ZuS-51 za listopad zapłacił częściowo w grudniu i pozostałą cześć w styczniu. Wynagrodzenia zostały zaksięgowane brutto i wypłacone w listopadzie to kiedy składki ZUS będą kup? Dopiero w styczniu po zapłacie całej składki ZUS? Czy może wyliczyć to jakoś proporcjonalnie?

Dziwne, że takie pytanie zadaje akurat doradca podatkowy ...

Składki ZUS mogą być zaliczone do kosztów uzyskania przychodów dopiero w momencie dokonania ich faktycznej zapłaty, bez względu na to, jaką metodę stosuje podatnik (memoriałową bądź kasową). Zgodnie z art. 23 ust. 1 pkt 55a updof nie jest kosztem niezapłacona składka w części finansowanej przez płatnika.

Ale na konto ZUS-51 wpłacasz jedną kwotą składki wynikające z deklaracji DRA - wpłacając nie robisz podziału na składki finansowane przez ubezpieczonego i płatnika. W związku z tym wydaje mi się, iż trzeba sprawdzić, jaka kwota dotyczy składek finansowanych przez ubezpieczonych, a jaka przez płatnika (ta która może być KUP). W pierwszej kolejności wpłatę rozliczyć na te składki wynikające z LP i sprawdzić, kiedy została zapłacona część finansowana przez płatnika. Wtedy można ją zaliczyć do KUP (w zależności od terminu wpłaty - całości lub proporcjonalnie).

EDIT:
Aneta D.:
Ale w jakiej proporcji???? Czy przyjąć że w grudniu zostały opłacone przez pracownika i pozostałą cześć potraktować jako kup pracodawcy?

Zrobiłabym właśnie w ten sposób. Najpierw należy pokryć składki za pracowników, dopiero pracodawcy. Ale mogę się mylić...

Pozdrawiam!Angelika W. edytował(a) ten post dnia 20.02.08 o godzinie 20:05
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: zus jako kup?

Angelika W.:
Aneta D.:
Jeśli pracodawca składkę ZuS-51 za listopad zapłacił częściowo w grudniu i pozostałą cześć w styczniu. Wynagrodzenia zostały zaksięgowane brutto i wypłacone w listopadzie to kiedy składki ZUS będą kup? Dopiero w styczniu po zapłacie całej składki ZUS? Czy może wyliczyć to jakoś proporcjonalnie?

Dziwne, że takie pytanie zadaje akurat doradca podatkowy ...

Składki ZUS mogą być zaliczone do kosztów uzyskania przychodów dopiero w momencie dokonania ich faktycznej zapłaty, bez względu na to, jaką metodę stosuje podatnik (memoriałową bądź kasową). Zgodnie z art. 23 ust. 1 pkt 55a updof nie jest kosztem niezapłacona składka w części finansowanej przez płatnika.

Ale na konto ZUS-51 wpłacasz jedną kwotą składki wynikające z deklaracji DRA - wpłacając nie robisz podziału na składki finansowane przez ubezpieczonego i płatnika. W związku z tym wydaje mi się, iż trzeba sprawdzić, jaka kwota dotyczy składek finansowanych przez ubezpieczonych, a jaka przez płatnika (ta która może być KUP). W pierwszej kolejności wpłatę rozliczyć na te składki wynikające z LP i sprawdzić, kiedy została zapłacona część finansowana przez płatnika. Wtedy można ją zaliczyć do KUP (w zależności od terminu wpłaty - całości lub proporcjonalnie).


Może dla Ciebie dziwne, ale mogę Cię zapewnić, że o tym że ZUS jest kup w momencie zapłaty wiedzą wszyscy, ale w tym przypadku sprawa się nieco komplikuje i mogę Ci powiedzieć że wśród doradców podatkowych jest wiele opinii na ten temat choćby jak liczyć proporcję.
Link do wypowiedziLink
Angelika K.

Angelika K. Samodzielna księgowa
KPiR

Temat: zus jako kup?

Aneta D.:
Może dla Ciebie dziwne, ale mogę Cię zapewnić, że o tym że ZUS jest kup w momencie zapłaty wiedzą wszyscy, ale w tym przypadku sprawa się nieco komplikuje i mogę Ci powiedzieć że wśród doradców podatkowych jest wiele opinii na ten temat choćby jak liczyć proporcję.

To nie jest dla mnie dziwne :) Staram się odpowiadać w taki sposób, by inni (mniej doświadczeni) użytkownicy czytający te wątki wiedzieli, co, jak i dlaczego ;)
I wiem, że jest wiele opinii na ten temat. Spotkałam się już z sytuacją nieterminowego wpłacania składek ZUS, wówczas musiałam dużo czytać, szukać i sama sobie poradzić z problemem. Wyraziłam tu więc swoje zdanie i mój sposób rozwiązania problemu.
Link do wypowiedziLink
Marek K.

Marek K. Główny Specjalista w
Dziale Rachunkowości
i Podatków

Temat: zus jako kup?

Jeżeli wypłata była w listopadzie to ZUS wg DRA powinno być zapłacone do 15 grudnia. Jeżeli została przelana tylko część zobowiązania to moim zdaniem wersja Angeliki jest przede wszystkim bezpieczniejsza pod kątem kontoli skarbowej. Ja bym potraktował całość pracowniczą w grudniu tak jak był jej termin a w kup (częśc pracodawcy) wrzucił to co pozostało a resztę w styczniu. W przypadku liczenia proporcji jak udowodnić skarbówce że to właśnie nasze wyliczenia są prawidłowe i nie zawyżamy kosztów podatkowych - spór murowany. Tylko czy warty zachodu?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: zus jako kup?

Niektórzy twierdzą że można zrobić tak:
Rozbić zapłatę składki procentowo i część dać do kup w XII a drugą część (procentowo) w I. To jest np. część finansowana przez pracodawcę wynosi 53% całej składki (to tak w przybliżeniu) to 53% od kwoty wpłaconej dać do kup XII a pozostałą część do kup I.Gdyż nie można sobie przyjąć ,ze część zapłacona dot. akurat pracodawcy, albo akurat-pracownik.Aneta D. edytował(a) ten post dnia 20.02.08 o godzinie 21:00
Link do wypowiedziLink
Angelika K.

Angelika K. Samodzielna księgowa
KPiR

Temat: zus jako kup?

Aneta D.:
Gdyż nie można sobie przyjąć ,ze część zapłacona dot. akurat pracodawcy, albo akurat-pracownik.

i tu bym się spierała, bowiem składki finansowane przez pracowników pobrane zostały już w listopadzie i lista płac została zaksięgowana brutto. W związku z czym w pierwszej kolejności powinnaś zapłacić właśnie te składki, a dopiero potem finansowane przez płatnika. W tym konkretnym przypadku to pracodawca (płatnik) zawinił, więc powinien ponieść konsekwencje i myśleć o "swoich kosztach" dopiero w drugiej kolejności.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: zus jako kup?

Angelika W.:
W tym konkretnym przypadku to pracodawca (płatnik) zawinił, więc powinien ponieść konsekwencje i myśleć o "swoich kosztach" dopiero w drugiej kolejności.

Angeliko, wydaje mi się, że ogólnie pojęta "sprawiedliwość społeczna" ma tu raczej drugorzędne znaczenie, gdyż w świetle obowiązujących przepisów nie ma podstaw do uznania, iż część wpłacona była akurat częścią płatnika czy ubezpieczonego.
Stąd osobiście byłbym skłonny poprzeć stanowisko Anety przy czym ważne jest, aby prawidłowo wyliczyć udział procentowy składki płatnika w składce ogółem, bowiem NKUP jest wyłącznie nieopłacona przez płatnika składka i w tej sytuacji nie ma moim zdaniem możliwości innego jej wyznaczenia z ogólnej wartości częściowej wpłaty.

Pozdrawiam!
Link do wypowiedziLink
Jan Leuenberger

Jan Leuenberger Prawnik

Temat: zus jako kup?

Oczywiście zasady sprawiedliwości społecznej (cokolwiek to znaczy) nie mają nic do rzeczy, ale nie zgodziłbym się z twierdzeniem, że z przepisów nic nie wynika.

Część składki finansowana przez pracownika jest pobierana przez płatnika z wynagrodzeń. W konsekwencji, przynajmniej w opinii ustawodawcy, płatnik jest w posiadaniu kwoty składki finansowanej przez pracownika, gdyż pobrał ją. Ustawa natomiast nakazuje mu przekazać pobraną część składki oraz część finansowaną przez siebie w określonym terminie. W konsekwencji, trudno uzasadnić sytuację w której pracodawca stwierdza, że część pobranej składki od pracownika przekazuje jako część składki do której sfinansowania sam jest zobowiązany. Gdyby pracodawca tak stwierdził to przyznałby, że popełnił czyn zabroniony w postaci nieprzekazania w terminie składek - w tej sytuacji wina itp. raczej nie ulegałaby wątpliwości. Miał środki pobrane od pracowników, ale nie uczynił z nimi tego, do czego zobowiązywała go ustawa. Oczywiście, tego nie może uczynić żaden racjonalny podmiot. W konsekwencji, w analizowanej sytuacji pracodawca przekazaną kwotę powinien alokować do składki pobranej od pracownika, a dopiero gdy cała kwota składki finansowanej przez pracownika zostanie przekazana, będzie mógł twierdzić, że przekazuje część składki finansowanej przez siebie. Pozdrawiam.
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

skladka zus




Wyślij zaproszenie do
Anuluj