Sebastian T.

Sebastian T. przedsiębiorca

Temat: Wystawiłem fakturę klientowi zagranicznemu a nie mam NIPu...

Witam,

Żyjąc w przekonaniu, iż otrzymanie NIPu dla nowej dg jest równoznaczne z otrzymaniem NIPu UE, wystawiłem kontrahentowi (Czechy) fakturę (Vat=0%) za zakupiony towar. Klient zapłacił.
Po rozliczeniu kwartalnym otrzymałem telefon z US, że nie mam NIPu UE, że sprzedawać nie mam prawa, że kara, i że muszę klientowi naliczyć 23% VATu i złożyć stosowne korekty deklaracji.

Co można zrobić w tej sprawie by US był zadowolony a ja bym nie musiał się wygłupiać i korygować faktury klientowi oczekując, iż dopłaci mi 23% VATu...?
Marta C.

Marta C. Radca prawny -
Doradca Podatkowy,
Kancelaria LEX-TAX

Temat: Wystawiłem fakturę klientowi zagranicznemu a nie mam NIPu...

złożyć vat ue z czynnym żalem
Sebastian T.

Sebastian T. przedsiębiorca

Temat: Wystawiłem fakturę klientowi zagranicznemu a nie mam NIPu...

Z tego co wiem, czynny żal działa wtedy gdy sam się pożalę, zanim urząd dowie się o moim przewinieniu. Niestety urząd się dowiedział z moich deklaracji i sam do mnie zadzwonił, więc sądzę, że mój żal będzie poniewczasie.
Niemniej jednak dzięki za odpowiedź. Zapytam w US czy mój żal ich usatysfakcjonuje...

konto usunięte

Temat: Wystawiłem fakturę klientowi zagranicznemu a nie mam NIPu...

Marta Czternastek:
złożyć vat ue z czynnym żalem

Owszem, złożyć VAT UE.
Ale czynny żal nie ma już sensu, gdy fiskus wykrył.
Marta C.

Marta C. Radca prawny -
Doradca Podatkowy,
Kancelaria LEX-TAX

Temat: Wystawiłem fakturę klientowi zagranicznemu a nie mam NIPu...

Mariusz G.:
Marta Czternastek:
złożyć vat ue z czynnym żalem

Owszem, złożyć VAT UE.
Ale czynny żal nie ma już sensu, gdy fiskus wykrył.

niekoniecznie
wiele zależy na jakim etapie jest sprawa i kto ją rozpatruje
w takich przypadkach od nadmiaru ...głowa nie boli, a może pomóc
wielokrotnie zdarzało się, że czynny żal ratował podanika przed karą w sytuacjach, gdy wydawałoby się , gdy jest już za późno
poza tym wyjaśnienia złożone na piśmie mogą pomóc zmniejszyć karę
na tę chwilę nie ma pisemnego zawiadomienia o wszczęściu postępowania , dlatego warto spróbować wybronić się z tej sytuacji
a jeżeli nie, to choć ponegocjować wysokośc manadatu :))

Temat: Wystawiłem fakturę klientowi zagranicznemu a nie mam NIPu...

Ok - szukajmy metody rozwiązania problemu, a nie stwierdzajmy "nie ma szans". Ciężko będzie uniknąć 23% VAT plus odsetek za zwłokę, ale mamy proceduralne metody ograniczania kary - dobrowolne poddanie się odpowiedzialności lub ODSTĄPIENIE OD WYMIERZENIA KARY (art. 19). Za wykroczenia możliwe jest to ostatnie - w wypadkach zasługujących na szczególne uwzględnienie, biorąc pod uwagę charakter i okoliczności popełnienia wykroczenia skarbowego, właściwości i warunki osobiste sprawcy oraz jego zachowanie się po popełnieniu tego wykroczenia.
Sebastian T.

Sebastian T. przedsiębiorca

Temat: Wystawiłem fakturę klientowi zagranicznemu a nie mam NIPu...

A zatem... taki jest finał sprawy:
1. Złożyłem VAT-R wnosząc o przyznanie/wydanie numeru NIP/VAT UE
2. Złożyłem wniosek o wycofanie deklaracji VAT UE
3. Złożyłem korektę VAT-7 polegającą na wycofaniu pozycji o dostawie wewnatrzwspólnotowej i wliczeniu jej do normalnej sprzedaży opodatkowanej stawką 23%.
4. Dopłaciłem VAT wynikający z tej korekty.

Jestem kilka stów w plecy - trudno, potraktuję to jako frycowe:) Gorzej gdyby faktura opiewała na naprawdę znaczącą kwotę.

Nie było mowy o tym by prezentować czynny żal, albo w jakiś sposób nie zapłacić tego VATu...

No więc tak, ku przestrodze i nauce innym piszę...

konto usunięte

Temat: Wystawiłem fakturę klientowi zagranicznemu a nie mam NIPu...

Sebastian Tatol:
Nie było mowy o tym by prezentować czynny żal, albo w jakiś sposób nie zapłacić tego VATu...

Nie było mowy, żeby nie płacić - bo? Co do czynnego żalu - zgadzam się. Nie ma tu sensu.

Jak będziesz słuchał urzędasów, zamiast doradców podatkowych, prawników i dobrych księgowych to będziesz stratny.
III SA/Wa 600/10 - Wyrok WSA w Warszawie z 2010-07-29 - w uzasadnieniu znajdziesz sporo innych wyroków i po sznurku znajdziesz sporo podobnych sytuacji.

Sąd wyjaśnia ponadto, że podziela argumentację zawartą w powoływanych przez skarżącą Spółkę wyrokach WSA: w Kielcach z 19 czerwca 2008r. sygn. akt I SA/Ke 110/08 i w Olsztynie z 23 lipca 2008r. sygn. akt I SA/Ol 237/08, że niedopuszczalne jest ograniczanie prawa do zastosowania stawki 0% od dokonania rejestracji podatnika. Rejestracja, jak wynika z powołanych wyżej wyroków: ETS w sprawie C-400/98 oraz NSA z 21 grudnia 2006r. sygn. akt I FSK 378/06, nie ma wpływu na uprawnienia podatnika płynące z konstrukcji VAT, czyli zasady opodatkowania w miejscu konsumpcji (prawo do zastosowania stawki 0% przy WDT), czy też zasady neutralności (prawo do odliczenia). Zasadny jest zatem zarzut Spółki, że DIS wadliwie warunkuje uznanie danej czynności za WDT od spełnienia warunków formalnych w postaci rejestracji podatnika VAT-UE, przed dokonaniem pierwszej WDT, dysponując i nie kwestionując dokumentacji uprawniającej Spółkę do zastosowania stawki VAT 0%.

Z tych wszystkich względów Sąd uznał, że zarzuty skargi są zasadne, a DIS prowadząc ponownie postępowanie w sprawie obowiązany będzie uwzględnić ocenę prawną zawartą w niniejszym wyroku.
Mariusz G. edytował(a) ten post dnia 07.02.13 o godzinie 22:41
Sebastian T.

Sebastian T. przedsiębiorca

Temat: Wystawiłem fakturę klientowi zagranicznemu a nie mam NIPu...

Bo Pani była niekompetentna a ja niedoinformowany, a doinformowanie się w postaci pomocy zewnętrznej pewnie by kosztowało więcej niż dopłata VATu.
Niestety Twoja, niewątpliwie wartościowa, wypowiedź dociera do mnie już po fakcie... chociaż, może coś jeszcze zadziałam w tej kwestii. Dzięki.

konto usunięte

Temat: Wystawiłem fakturę klientowi zagranicznemu a nie mam NIPu...

Sebastian Tatol:
Niestety Twoja, niewątpliwie wartościowa, wypowiedź dociera do mnie już po fakcie...

Przecież pisałem wcześniej, co trzeba zrobić.
I jakbyś dostał pismo, że kwestionują - dopiero dalsze działania. Na telefon, to większość urzędników potrafi bajki opowiadać. Ale jak się mają pod czymś podpisać - to zazwyczaj włącza im się myślenie. Więc byłaby spora szansa, że nic na piśmie byś nie dostał bo ktoś bardziej kompetentny w urzędzie ukręciłby sprawie łeb.

Teraz ciągle możesz złożyć korektę. I czekać na ich ruch. Spora szansa na kontrolę - a jak oszczędzasz na księgowości, to może coś jeszcze znajdą?

Ale schowanie głowy w piasek nie uchroni od problemów, jak za jakiś czas namyślą się, że jest taki naiwny podatnik, to może by go skontrolować kilka lat wstecz w celu załatania dziury budżetowej?Mariusz G. edytował(a) ten post dnia 07.02.13 o godzinie 23:50
Robert Adam Okulski

Robert Adam Okulski Doradca Podatkowy
lic. 1030

Temat: Wystawiłem fakturę klientowi zagranicznemu a nie mam NIPu...

Sebastian Tatol:
.... doinformowanie się w postaci pomocy zewnętrznej pewnie by kosztowało więcej niż dopłata VATu.
jeśli liczysz jednorazowo... to pewnie tak, pytanie tylko ile jeszcze takich bezsensownych dopłat w życiu zrobisz, "oszczędzając" jakieś "drobne" na fachowej obsłudze. I zauważ że opłatę za usługę kalkulujesz z góry, "dopłaty" mogą być w wysokości... niespodziewanej :)

Oczywiście - pewnie cię stać na dopłaty zresztą zrobisz je pewną znaną kartą kredytową - jak mówi reklama. Ale zszargane nerwy... bezcenne :D
Mariusz G.:
Teraz ciągle możesz złożyć korektę. I czekać na ich ruch.
Skoro "mleko się rozlało" i kasa wybecelowana to ja bym już nie szalał z korektą. Szczególnie jak w perspektywie "kontrol" a księgowość prowadzona metodą "na zosie samosię", czyli jak mówi sam przedsiębiorca....
Sebastian Tatol:
Żyjąc w przekonaniu ....
:))))))))))))))

Lepiej wystąpić o interpretację indywidualną, i dopiero po otrzymaniu ewentualnego "pozytywu" na spokojnie skorygować. Kasa trochę poleży w US ale rozwiązanie najbezpieczniejsze. Oczywiście na odsetki od "lokaty" w US (jak myślą niektórzy klienci w takich przypadkach) nie ma co liczyć - przecież, jak wynika z postu, wpłata była... dobrowolna :D

p.s.

oczywiście też jestem zdania że żaden VAT się po "naszej" stronie nie należy ...

---------------------------------------------------------
[url=http://www.goldenline.pl/forum/3173102/co-zrobic-z-upa...

Obrazek
Co zrobić z pracownikami żądającymi złożenia ich deklaracji podatkowej do niewłaściwego US ?Robert Adam Okulski edytował(a) ten post dnia 08.02.13 o godzinie 11:02

konto usunięte

Temat: Wystawiłem fakturę klientowi zagranicznemu a nie mam NIPu...

Robert Adam Okulski:
Lepiej wystąpić o interpretację indywidualną, i dopiero po otrzymaniu ewentualnego "pozytywu" na spokojnie skorygować. Kasa trochę poleży w US ale rozwiązanie najbezpieczniejsze.

A to nie jest tak, że interpretacja indywidualna może zostać wydana/może być wiążąca tylko wtedy, jeśli w sprawie nie toczy się jeszcze postępowanie?

konto usunięte

Temat: Wystawiłem fakturę klientowi zagranicznemu a nie mam NIPu...

Wojtek Bojdoł:
A to nie jest tak, że interpretacja indywidualna może zostać wydana/może być wiążąca tylko wtedy, jeśli w sprawie nie toczy się jeszcze postępowanie?

A tu się niby toczy jakieś postępowanie? Bo ja zrozumiałem, że był tylko jeden (niekompetentny) telefon z US i paniczna reakcja podatnika.
Marta C.

Marta C. Radca prawny -
Doradca Podatkowy,
Kancelaria LEX-TAX

Temat: Wystawiłem fakturę klientowi zagranicznemu a nie mam NIPu...

i bez sensu
ale to kolejny przypadek, gdy podatnik "sam", "samodzielnie", "za darmo" ....



Wyślij zaproszenie do