GoldenLine
Zaloguj się
Małgorzata G.

Małgorzata G. „Nauka to pokarm dla
rozumu.” Lew
Tołstoj

Temat: Pożyczka od udziałowca

Czy udziałowiec(50%) spółki z o.o. może udzielić nieoprocentowanej pożyczki-wysokość nie przekracza 3-krotności kapitału zakładowego? Powiedziano Mi,że jest jakieś orzeczenie Sądu(?), że nie może.
Jak będzie opodatkowana? Od PCC zwolniona na podstawie art.9 pkt 10? Czy jakieś jeszcze akty prawne powinnam wziąć pod uwagę oprócz Ustaw PCC i PDOP?Małgorzata G. edytował(a) ten post dnia 25.02.10 o godzinie 09:41
Link do wypowiedziLink
Grzegorz S.

Grzegorz S. Poznań; "TAX"
Podatki, Finanse,
Księgowość

Temat: Pożyczka od udziałowca

jak nieoprocentowana pożyczka, to mamy dochód z nieodpłatnych świadczeń.
Link do wypowiedziLink
Małgorzata G.

Małgorzata G. „Nauka to pokarm dla
rozumu.” Lew
Tołstoj

Temat: Pożyczka od udziałowca

Dokładnie,ale możliwość jest? Nic się nie zmieniło?
Link do wypowiedziLink
Grzegorz S.

Grzegorz S. Poznań; "TAX"
Podatki, Finanse,
Księgowość

Temat: Pożyczka od udziałowca

A może komuś coś z cienką kapitalizacją się pomyliło?
Link do wypowiedziLink
Małgorzata G.

Małgorzata G. „Nauka to pokarm dla
rozumu.” Lew
Tołstoj

Temat: Pożyczka od udziałowca

Też się nad tym zastanawiam,ale to pierwsza pożyczka i nie przekracza 1-krotności kapitału zakładowego. Poza tym cienka kapitalizacja nie rozróżnia chyba oprocentowanych pożyczek i tych nieoprocentowanych?
Link do wypowiedziLink
Grzegorz S.

Grzegorz S. Poznań; "TAX"
Podatki, Finanse,
Księgowość

Temat: Pożyczka od udziałowca

Małgorzata G.:
Też się nad tym zastanawiam,ale to pierwsza pożyczka i nie przekracza 1-krotności kapitału zakładowego. Poza tym cienka kapitalizacja nie rozróżnia chyba oprocentowanych pożyczek i tych nieoprocentowanych?

1. Ja nie widzę przeciwwskazań dla takiej pożyczki.
2. Cienka kapitalizacja dotyczy odsetek od pożyczki, a przy nieoprocentowanych pożyczkach nie ma odsetek ;)
Link do wypowiedziLink
Daniel Więckowski

Daniel Więckowski doradca podatkowy nr
11861

Temat: Pożyczka od udziałowca

Nieoprocentowane pożyczki to strzał w kolano ;) może lepiej zmienić ten zapis?
Link do wypowiedziLink
Małgorzata G.

Małgorzata G. „Nauka to pokarm dla
rozumu.” Lew
Tołstoj

Temat: Pożyczka od udziałowca

Jestem za, przecież i tak mamy do czynienia z przychodem z nieodpłatnych świadczeń
Link do wypowiedziLink
Daniel Więckowski

Daniel Więckowski doradca podatkowy nr
11861

Temat: Pożyczka od udziałowca

No ba! A jakże, a nawet więcej, są też przychody ze świadczeń częściowo odpłatnych :DDD
Link do wypowiedziLink
Małgorzata G.

Małgorzata G. „Nauka to pokarm dla
rozumu.” Lew
Tołstoj

Temat: Pożyczka od udziałowca

Czyli np.oprocentowanie poniżej rynkowego
Ale PCC w przypadku pożyczki nie występuje jeżeli spółka jest podatnikiem VAT?
Pozostaje tylko sprawdzić kwestię podatku u źródła i umowy o unikaniu podwójnego opodatkowania,bo udziałowcem jest podmiot zagraniczny.Małgorzata G. edytował(a) ten post dnia 25.02.10 o godzinie 12:00
Link do wypowiedziLink
Grzegorz S.

Grzegorz S. Poznań; "TAX"
Podatki, Finanse,
Księgowość

Temat: Pożyczka od udziałowca

tak :)
Link do wypowiedziLink
Małgorzata G.

Małgorzata G. „Nauka to pokarm dla
rozumu.” Lew
Tołstoj

Temat: Pożyczka od udziałowca

1. Odsetki, które powstają w Umawiającym się Państwie i są wypłacane osobie mającej miejsce zamieszkania lub siedzibę w drugim Umawiającym się Państwie, mogą być opodatkowane w tym drugim Państwie.
2. Jednakże takie odsetki mogą być także opodatkowane w Umawiającym się Państwie, w którym powstają i zgodnie z ustawodawstwem tego Państwa, ale jeśli osoba uprawniona do odsetek ma miejsce zamieszkania lub siedzibę w drugim Umawiającym się Państwie, to podatek w ten sposób ustalony nie może przekroczyć 5% kwoty brutto tych odsetek.
3. Bez względu na postanowienia ustępu 2 odsetki nie podlegają opodatkowaniu w Umawiającym się Państwie, w którym powstają, jeżeli są to:
a) odsetki wypłacane w związku z udzieloną pożyczką, gwarantowaną lub zabezpieczoną, lub z udzielonym kredytem, gwarantowanym lub zabezpieczonym w ramach ogólnych zasad przez Umawiające się Państwo, jego jednostki terytorialne lub organy lokalne w celu promowania eksportu;
b) odsetki od pożyczek wszelkiego rodzaju przyznane przez przedsiębiorstwa bankowe nie w formie papierów wartościowych na okaziciela;
c) odsetki wypłacane na rzecz drugiego Umawiającego się Państwa, jego jednostek terytorialnych lub organów lokalnych.

Czyli podatek u źródła wynosi 5%?
Link do wypowiedziLink
Daniel Więckowski

Daniel Więckowski doradca podatkowy nr
11861

Temat: Pożyczka od udziałowca

komentarz na priv ;)
miłej lektury.
Link do wypowiedziLink
Jan Leuenberger

Jan Leuenberger Prawnik

Temat: Pożyczka od udziałowca

Nie wstydź się, Daniel. :-)
Link do wypowiedziLink
Grzegorz S.

Grzegorz S. Poznań; "TAX"
Podatki, Finanse,
Księgowość

Temat: Pożyczka od udziałowca

Jakieś nowatorskie poglądy? :DGrzegorz S. edytował(a) ten post dnia 25.02.10 o godzinie 14:34
Link do wypowiedziLink
Daniel Więckowski

Daniel Więckowski doradca podatkowy nr
11861

Temat: Pożyczka od udziałowca

Panowie!
:D
Nie mam się czego wstydzić :DDD
Komentarz był po prostu obszerny
Link do wypowiedziLink
Małgorzata G.

Małgorzata G. „Nauka to pokarm dla
rozumu.” Lew
Tołstoj

Temat: Pożyczka od udziałowca

Potwierdzam,zbyt obszerny żeby go wklejać:)
Link do wypowiedziLink
Daniel Więckowski

Daniel Więckowski doradca podatkowy nr
11861

Temat: Pożyczka od udziałowca

:DDDD
moje ego rośnie
:DDDD
Link do wypowiedziLink
Jan Leuenberger

Jan Leuenberger Prawnik

Temat: Pożyczka od udziałowca

Urosłoby jeszcze bardziej, gdybyś wkleił np. w częściach tutaj (dla chcącego nic trudnego) i mielibyśmy okazję pochwalić Cię za jego wybitną treść:-)))

Ja nie twierdziłem, że masz się czego wstydzić, tylko że wrodzona skromność zabrania Ci olśniewać nas tworami swoich przemyśleń:-)))) oczywiście żartuję:-)))Jan Leuenberger edytował(a) ten post dnia 25.02.10 o godzinie 21:17
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Pożyczka od udziałowca

Witam,
Pytanie czy w tym przypadku taka 'pożyczka' nie powinna być również udokumentowana dokumentacją podatkową (art. 9a CIT)? Warunek powiązania jest spełniony (udziałowiec 50%>5% próg z art. 11 CIT). Odsetek nie ma od pożyczki, ale cytując szkolenie MDDP są dwie szkoły:
1. Jedni uważają za transakcję wartość pożyczki (kapitał) i porównują z progiem z ustawy, a w dokumentacji 'potwierdzają rynkowe' oprocentowanie
2. Drudzy uważają za transakcję wartość odsetek (w tym przypadku 0) i porównują z progiem z ustawy
Może ktoś ma doświadczenie w określeniu terminu 'transakcja' w przypadku udzielonych pożyczek - wg mnie kwotą transakcji jest kwota udzielonego kapitału, a nie zapłaconych odsetek.
De facto - przy braku dokumentacji może nastąpić szacowanie dochodu + 50% podatku i pewnie też sankcje z kks (chociaż tutaj) się nie orientuję dokładnie.

Pytanie pośrednie - przykład: 2 spółki powiązane, jedna pożycza gotówkę drugiej (150.000 eur) bez odsetek. Mamy dokumentację, ale tak naprawdę ciężko jest udowodnić (prawie niemożliwe), że rynkową stawką oprocentowania jest 0%. Więc jedna strona ma świadczenie nieodpłatne (przychód 19%), a druga w momencie kontroli ma szacowany dochód +50% (gdy nie ma dokumentacji) lub 19% (gdy ma dokumentację)??

Wracając do pożyczki - pytanie czy ta pożyczka nie spełnia warunków określonych w KSH (dopłaty do spółki) na określony cel (z uwagi na 'słabą kondycję finansową'), która podlega zwrotowi. Wówczas o ile dobrze pamiętam nie ma również przychodu na gruncie CIT??Błażej K. edytował(a) ten post dnia 28.02.10 o godzinie 21:41
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj