GoldenLine
Zaloguj się
Piotr Szulczewski

Piotr Szulczewski podatki

Temat: dopiski na fakturze VAT

Taki problem - wiadomym jest że dopiski na fV sa zabronione - a co jesli wystawca przed przekazaniem faktury do obrotu - a zatem przed wydaniem jj odbiorcy najpierw część rzeczy wpisze komputerowo - a potem częśc napisze ręcznie (np. napisze ręcznie nr dowodu rejestracyjnego).

Na podobnej zasadzie działają druki akcydensowe - na nich zapis "faktura VAT" jest przecież druklowany a pozostałe elementy wypisywane recznie.

Co sadzicie
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: dopiski na fakturze VAT

Czemu są zabronione?

Nic mi o tym nie wiadomo. Rozporządzenie określa co faktura ma zawierać przynajmniej i nie ogranicza formy. Może być malowana plakatówkami.

Korespondencja jak najbardziej może się na niej znajdować - np. "korzystamy z usług firmy windykacyjnej X", "przypominamy, że minęły terminy płatności faktur X, Y, Z a nie odnotowaliśmy wpłaty" itd. Co w tym złego i jaki przepis tego zabrania?
Link do wypowiedziLink
Piotr Szulczewski

Piotr Szulczewski podatki

Temat: dopiski na fakturze VAT

Po wystawieniu dopiski sa niedozwolone - jeżeli jest to treść faktury - podtrzymuje to co napisałem.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: dopiski na fakturze VAT

Piotr Szulczewski:
Po wystawieniu dopiski sa niedozwolone - jeżeli jest to treść faktury - podtrzymuje to co napisałem.

Cholera, pójdę siedzieć. Na każdej dopisuję numer w rejestrze.
I jeszcze wydatkujących namawiam, na bazgranie czego dotyczy ten wydatek.

Często też pojawia się dopisek "Towar wydano" czy "zapłacono gotówką".

Jakim przepisem jest to zabronione?

Treść faktury to chyba wszystko, co znajduje się na dokumencie z nagłówkiem "faktura VAT"?
Czy może znasz może jakąś specyficzną definicję?Mariusz G. edytował(a) ten post dnia 28.07.10 o godzinie 21:22
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: dopiski na fakturze VAT

Piotr Szulczewski:
Po wystawieniu dopiski sa niedozwolone - jeżeli jest to treść faktury - podtrzymuje to co napisałem.

Zgadzam się, nie można po wystawieniu faktury i wprowadzniu jej do obrotu zmieniać jej treści, dokonywać skreśleń, zmieniać nazwy towaru, usługi. kwot, stawek podatku itp, bezpośrednio na fakturze pierwotnej. Takie poprawki mogą być wprowadzone korektą faktury albo notą korygującą. Faktura tak "pokreślona" staje się wadliwym dowodem księgowym. Nie widzę przeszkód aby na fakturze znajdowało się wezwanie do zapłaty, nr w rejestrze, dekretacja, opis "towar handlowy" itd. Informacje te nie powinny czynić faktury nieczytelną, część z nich można zamieścić na odwrocie.
Jeżeli część towarów jest wydrukowana a część dopisana ręcznie to faktura zawiera podsumowanie i powinno ono być sumą wydruku i ręcznych zapisów. Jeżeli nie jest to bym był skłonny twierdzić, że taki dokument nie jest fakturą (pomimo nazwy) ale specyfikacją zamówienia które zostanie przekazane do zafakturowania. No i pamiętajmy że faktura składa się z oryginału i kopii które muszą być zgodne.
Link do wypowiedziLink
Jerzy Górski

Jerzy Górski BMT Eridia Sp. z
o.o.

Temat: dopiski na fakturze VAT

W czasach PRL obiektem urzędniczej adoracji był paszport. Tych, któzy tego nie pamiętają, odsyłam do filmu "Miś", gdzie ta nabożna adoracja jest doskonale pokazana. Mimo, że "it's only paper", ale tak naprawdę było.
Od momentu, kiedy paszport stał się czymś codziennym, łatwo dostępnym pozbawionym nimbu jakiejś boskości, pamiętając nadto, że natura (urzędnicza) nie znosi próżni, takim ekwiwalentem paszportu stała się teraz adoracja faktur VAT.

Więc tym, czym dawniej było wyrywanie kartek w paszporcie mogą teraz być dopiski na fakturze, zaginanie jej rogów, naddzieranie czy bezczeszczenie w inny sposób. Skutek obu tych działań będzie bardzo podobny. Mam na myśli kłopoty z urzędnikami.Jerzy Górski edytował(a) ten post dnia 29.07.10 o godzinie 09:08
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: dopiski na fakturze VAT

"Miś" to bardzo dobry film
Link do wypowiedziLink
Piotr Szulczewski

Piotr Szulczewski podatki

Temat: dopiski na fakturze VAT

A z ciekawości - numer rejestracyjny też im pozwalasz dopisywać :-) Albo jak zapomną jakiejś pozycji faktury - to dopisują tak ręcznie?

:-)

To o czym mówisz nie jest pozycjami obowiązkowymi faktury. Jak namalujesz na niej słoneczko też będzie poprawna, bo słoneczko nie stanowi elementu obowiązkowego. Ale po wydaniu treści nie możesz modyfikowac , w tym dokonywac dodatkowych zapisów treści faktury (oczywistym jest że opatrzysz fakturę kolejnym numerem wpisu w KPiR).Piotr Szulczewski edytował(a) ten post dnia 29.07.10 o godzinie 10:00
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: dopiski na fakturze VAT

Piotr Szulczewski:
A z ciekawości - numer rejestracyjny też im pozwalasz dopisywać :-) Albo jak zapomną jakiejś pozycji faktury - to dopisują tak ręcznie?

Nie. Nie mam z tym problemów. Nie znam sankcji dla kupującego za brak numeru rejestracyjnego - więc niech się martwi sprzedający (czyli niech wystawi korektę) jeżeli ma z tym problem (patrz SA/Wr/33/95*). Tylko, że sprzedający też nie powinien mieć z tym problemu - patrz PP/443-27/06
To o czym mówisz nie jest pozycjami obowiązkowymi faktury.

Przecież cały czas mówię o dopiskach, które Twoim zdaniem są zakazane.

Taki problem - wiadomym jest że dopiski na fV sa zabronione

Nie o modyfikacjach. A co do elementów obowiązkowych - to oczywista oczywistość, że muszą być zgodne na kopii i na oryginale..

A co do formy powstania kopii i oryginału - nie widzę żadnego problemu, żeby były częściowo drukowane, częściowo wypisywane ręcznie, częściowo pieczątkowane czy co ktoś jeszcze wymyśli.

*Tym samym zaś warunki określone w rozporządzeniu wykonawczym, o ile rozszerzają treść przepisu art. 32 ust. 1 ustawy (obecnie art. 106 ust. 1 ustawy z dnia 11 marca 2004r.), mają znaczenie pomocnicze dla ustalenia zakresu praw i obowiązków podatnika w zakresie podatku od towarów i usług. Warunkiem koniecznym zachowania uprawnień wynikających z ustawy o VAT. Rozszerzenie tych wymogów w przepisach rozporządzenia wykonawczego, o ile dotyczy innych wymogów aniżeli określone w art. 32 ust. 1 (obecnie art. 106 ust. 1), ma na celu usprawnienie kontroli faktur, nie stanowi jednak wprowadzenia nowych materialno-prawnych wymogów faktury VATMariusz G. edytował(a) ten post dnia 29.07.10 o godzinie 10:24
Link do wypowiedziLink
Piotr Szulczewski

Piotr Szulczewski podatki

Temat: dopiski na fakturze VAT


Nie. Nie mam z tym problemów. Nie znam sankcji dla kupującego za brak numeru rejestracyjnego - więc niech się martwi sprzedający (czyli niech wystawi korektę).

A ja się zastanawiam :-) A gdy twój klient nie wystawi faktury z numerem rejestracyjnym mimo wyraźnej prośby zgodnej ze stanem faktycznym ...

Kto fakturę lub rachunek, określone w § 1, wystawia w sposób nierzetelny albo takim dokumentem posługuje się,
podlega karze grzywny do 240 stawek dziennych.

albo gdy wystawi ją bez numeru r4jestracyjnego mimo że wlewano do baku samochodu a klient będzie argumentował że rozliczy to jako paliwo do kosiarki, bo prowadzi działalnośc w zakresie zakłądania ogrodów i odliczy sobie cały VAT?

Oczywiście możemy się kłócić dalej czy jest to nierzetelność...

Ale co do korekty nie wiem czy stoisz na stanowisku, że korekta jest dozwolona przy braku pozycji faktury czy tylko przy błędnym wpisaniu takiej pozycji. Bo sporo jest stanowisk mówiących np. o tym, że korygować NIP na fakturze można jesli taki sie pojawił - np. jesli wpisano nip 0000000000 to możemy fakturą kor. lub nota korygować ale jeśli w ogóle nie wpisano - to już nie możemy. Podobnie byłoby z nr. rejestraqcyjnym. Jeśli go nie ma...to jak go korygować?

Co sądzisz :-)
Link do wypowiedziLink
Piotr Szulczewski

Piotr Szulczewski podatki

Temat: dopiski na fakturze VAT

Hmm..jeśli uważasz, że urząd skarbowy zaakceptuje tobie odliczenie VAT z faktur bez numeru rejestracyjnego - to ja nic nie mówię. Ja tej praktyki nie zastosuje...choć i zdania przeciwne spotkałem - żeby cię uprzedzić - IPPP3/443-89/09-2/CS).

Jak dla mnie - powodzenia w czasie kontroli.Piotr Szulczewski edytował(a) ten post dnia 29.07.10 o godzinie 10:43
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: dopiski na fakturze VAT

Piotr Szulczewski:
Jak dla mnie - powodzenia w czasie kontroli.

A dziękuję.

Izba Skarbowa w Warszawie w interpretacji indywidualnej z 5 grudnia 2007 r., nr IP-PP2-443-424/07-2/IB
W przedmiotowej sprawie „Czy od zakupionego paliwa do samochodu specjalistycznego można odliczyć podatek VAT nie mając podanego numeru rejestracyjnego pojazdu na fakturze?”
wyjaśniła, „iż brak numeru rejestracyjnego uwidocznionego na fakturze stanowi techniczny niedostatek faktury, który nie powoduje utraty prawa do odliczenia podatku naliczonego. Braki formalne faktury, można skorygować poprzez wykazanie związku z prowadzoną działalnością i sprzedażą opodatkowaną a zakupionym paliwem.

W świetle przedstawionego stanu faktycznego podatnik nie ma wpływu (możliwości) na umieszczanie takich danych jak numer rejestracyjny pojazdu i nie ponosi z tego powodu żadnych negatywnych skutków.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: dopiski na fakturze VAT

Piotr Szulczewski:
Hmm..jeśli uważasz, że urząd skarbowy zaakceptuje tobie odliczenie VAT z faktur bez numeru rejestracyjnego - to ja nic nie mówię. Ja tej praktyki nie zastosuje...choć i zdania przeciwne spotkałem - żeby cię uprzedzić - IPPP3/443-89/09-2/CS).

Ta interpretacja jest specyficzna - dotyczy firmy, która ma swój dystrybutor. Więc nawet rozporządzenie nie nakazuje tu podawania numeru rejestracyjnego (wymaga, gdy paliwo w momencie sprzedaży jest wlewane do zbiornika pojazdu samochodowego - a tu wlewane jest do cysterny, a potem własnym dystrybutorem rozlewane do pojazdów).
Link do wypowiedziLink
Piotr Szulczewski

Piotr Szulczewski podatki

Temat: dopiski na fakturze VAT

W ramach wymiany interpretacji ;-)

PI/005-1784/05/P/06
PV-PP/443-107/O/05

POSTANOWIENIE
Naczelnik Urzędu Skarbowego
w Malborku

Zdaniem tutejszego organu podatkowego z przywołanych wyżej przepisów wynika, iż numer rejestracyjny samochodu nie jest niezbędnym elementem faktury w przypadkach, gdy nabywane paliwo nie jest wlewane do baku samochodu lecz np. kanistrów lub gdy przeznaczane jest do napędu ciągników rolniczych bądź maszyn rolniczych.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: dopiski na fakturze VAT

Piotr Szulczewski:
Zdaniem tutejszego organu podatkowego z przywołanych wyżej przepisów wynika, iż numer rejestracyjny samochodu nie jest niezbędnym elementem faktury w przypadkach, gdy nabywane paliwo nie jest wlewane do baku samochodu lecz np. kanistrów lub gdy przeznaczane jest do napędu ciągników rolniczych bądź maszyn rolniczych.

Ależ to oczywista oczywistość literalnie zapisana w rozporządzeniu:

5. Faktury dokumentujące sprzedaż paliw silnikowych benzynowych, oleju napędowego oraz gazu, wlewanych do baku samochodu i innych pojazdów samochodowych, powinny zawierać numer rejestracyjny tego samochodu.

Jeżeli paliwo jest wlewane do innych zbiorników czy zbiorników innych pojazdów, to nie ma przepisu wymagającego podawanie numeru rejestracyjnego (co często byłoby niewykonalne - bo kanister takowego nie ma ;) )Mariusz G. edytował(a) ten post dnia 29.07.10 o godzinie 11:08
Link do wypowiedziLink
Tomasz Siennicki

Tomasz Siennicki Doradca podatkowy

Temat: dopiski na fakturze VAT

Brak numeru rejestracyjnego na fakturze absolutnie nie pozbawia porawa do odliczenie podatku albo zaliczenia wydatku do KUP. Widział ktoś takie ograniczenie w ustawie?
Link do wypowiedziLink
Dariusz G.

Dariusz G. samodzielny księgowy

Temat: dopiski na fakturze VAT

Piotr Szulczewski:
Taki problem - wiadomym jest że dopiski na fV sa zabronione - a co jesli wystawca przed przekazaniem faktury do obrotu - a zatem przed wydaniem jj odbiorcy najpierw część rzeczy wpisze komputerowo - a potem częśc napisze ręcznie (np. napisze ręcznie nr dowodu rejestracyjnego).

Na podobnej zasadzie działają druki akcydensowe - na nich zapis "faktura VAT" jest przecież druklowany a pozostałe elementy wypisywane recznie.

Co sadzicie

Sądzę, że dopisek dopiskowi nierówny.
Do każdego dopisku trzeba podejść indywidualnie. Tak jak z interpretacjami. :)

Jeżeli sprzedawca wystawi fakturę komputerowo np. za zakup paliwa, bez nr rejestracyjnego to dopisanie go ręcznie przez sprzedawcę i opatrzenie podpisem, moim zdaniem nie będzie powodowało wadliwości faktury.

Trudno jest mi wyobrazić sobie przypadek z dopisywaniem ręcznym kolejnych pozycji sprzedanych towarów lub usług. Po wydrukowaniu taka faktura zawiera podsumowanie kwot netto, kwot brutto, łączną kwotę podatku (czasami w różnych stawkach). Dopisanie każdej jednej sprzedanej pozycji będzie powodowało zmianę tych kwot.

W swojej praktyce spotkałem się z ręcznym dopiskiem dotyczącym przeliczenia przez sprzedawcę kwoty podatku vat, która została wyrażona w euro. Cała faktura została wydrukowana a ta jedna pozycja dopisana na dole w złotówkach. Przeliczenie zaopatrzone było podpisem oraz pieczątką sprzedawcy.
Link do wypowiedziLink
Piotr Szulczewski

Piotr Szulczewski podatki

Temat: dopiski na fakturze VAT

A to ja pociągn temat :-) Skoro mnie niszczycie - to z każdej strony.

106 1 VATU - Podatnicy, o których mowa w art. 15, są obowiązani wystawić fakturę stwierdzającą w szczególności dokonanie sprzedaży, datę dokonania sprzedaży, cenę jednostkową bez podatku, podstawę opodatkowania, stawkę i kwotę podatku, kwotę należności oraz dane dotyczące podatnika i nabywcy, z zastrzeżeniem ust. 2, 4 i 5 oraz art. 119 ust. 10 i art. 120 ust. 16.

Panowie argumentowaliście, że powołujemy się na przepisy ustawy bo - co oczywiście wynika choćby z pr. konstytucyjnego - rozporządznie musi uszczegóławiać a nie rozszerzać przepisy rzędu ustawowego.

Uważacie, że na fakturze elementem obowiązkowym jest podsumowanie zbiorcze kwot faktury? Ustawa o nim nie wspomina ( a rozporzadzenie tak - sumę wartości sprzedaży netto towarów lub wykonanych usług z podziałem na poszczególne stawki podatku i zwolnionych od podatku oraz niepodlegających opodatkowaniu). Pamiętajmy że dostawa (czynność opodatkowana)dotyczy odrębnie każdej pozycji faktury więc nie można łącznie potraktowac jej jako dostawy tylko niezależnie każda pozycja to dostawa (odpowiednio - świadczeni usług).Piotr Szulczewski edytował(a) ten post dnia 30.07.10 o godzinie 15:07
Link do wypowiedziLink
Dariusz G.

Dariusz G. samodzielny księgowy

Temat: dopiski na fakturze VAT

Piotr Szulczewski:

Uważacie, że na fakturze elementem obowiązkowym jest podsumowanie zbiorcze kwot faktury?

Jest bardzo praktyczne.
Link do wypowiedziLink
Hanna D.

Hanna D. Główny księgowy a
także właściciel
Dalke & Partners
Kanc...

Temat: dopiski na fakturze VAT

Piotr Szulczewski:
A to ja pociągn temat :-) Skoro mnie niszczycie - to z każdej strony.
[...]
Uważacie, że na fakturze elementem obowiązkowym jest podsumowanie zbiorcze kwot faktury? Ustawa o nim nie wspomina ( a rozporzadzenie tak - sumę wartości sprzedaży netto towarów lub wykonanych usług z podziałem na poszczególne stawki podatku i zwolnionych od podatku oraz niepodlegających opodatkowaniu). Pamiętajmy że dostawa (czynność opodatkowana)dotyczy odrębnie każdej pozycji faktury więc nie można łącznie potraktowac jej jako dostawy tylko niezależnie każda pozycja to dostawa (odpowiednio - świadczeni usług).Piotr Szulczewski edytował(a) ten post dnia 30.07.10 o godzinie 15:07
Witam
Panie Piotrze, jest Pan bardzo uparty i nie mogę po trosze przyznać racji, ale tylko z pozycji urzędnika - czyli, ilu urzędników tyle zdań.Jednak ja zgadzam się z pozostałymi osobami.
A co do różnic między Ustawą a Rozporządzeniem , to delikatnie wspomnę, że Rozporządzenie to akt wykonawczy, który mówi jak wykonywać postanowienia Ustawy - aktu prawodawczego, więc jest OK :)
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Stawka VAT na fakturze dla ...




Wyślij zaproszenie do
Anuluj