GoldenLine
Zaloguj się

konto usunięte

Temat: diety dla kierowców, zus i opodatkowanie

Witajcie,

jak księgujecie diety dla kierowców? w końcu podlegają zus czy nie.. Jeśli będą podlegać opodatkowaniu - to jakie koszty uzyskania przychodu będzie miał pracownik, bo przecież pomimo, że nie jest na delegacji (wg wyroku SN, Uchwała SN (7) z 19.7.2008 r., II PZP 11/08 ), jest poza domem więc u niego te koszty są wyższe.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: diety dla kierowców, zus i opodatkowanie

Jeżeli kierowca znajduje się na terenie normalnej swojej pracy (choćby to była cała Europa), to nie jest na delegacji. Jeżeli jedzie na szkolenie czy odbiór pojazdu w inne miejsce - to jest.Mariusz G. edytował(a) ten post dnia 19.08.09 o godzinie 14:49
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: diety dla kierowców, zus i opodatkowanie

to jakie będzie miał kierowca koszty uzyskania przychodu? ( jakieś rozłąkowe, itd?) No przecież ma większe niż osoba mieszkająca w domu.
Link do wypowiedziLink
Dorota K.

Dorota K. księgowa

Temat: diety dla kierowców, zus i opodatkowanie

Aniu,
19 listopada 2008 roku Sąd Najwyższy poprzez możliwośc wskazania w umowie o pracę faktycznego obszaru, na którm praca będzie wykonana pozbawił kierowców świadczeń z tytułu podróży służbowej w przypadku wykonywania pracy na tym obszarze. Większość firm stosuje zwrot kosztów utrymania na podstawie faktur
Link do wypowiedziLink
Sebastian Twardoch

Sebastian Twardoch prawnik, ekonomista
- doradca podatkowy

Temat: diety dla kierowców, zus i opodatkowanie

Sprawa diet dla kierowców jest bardzo ciekawa, gdyż pokazuje jak faktycznie funkcjonuje niezawisłości sędziowską w naszym pięknym kraju. Jeszcze rok tem, jak dobrze pamiętam, zapadły podobne orzeczenia w SN teza była zdecydowanie odwrotna, diety można naliczać. Natomiast w tym roku zapadły co najmniej 2 orzeczenia w sądach administracyjnych że dieta się należy i jest wolna od podatku. Cóż książęta wymiaru sprawiedliwości mają specyficzne poczucie chumoru, gdyż ta sama sytuacja przez sądy powszechne będzie rozumiana inaczej (brak podróży, a jak diety to oskładkowane) natomiast przez sądy administracyjne (jest podróż i dieta wolna od podatku). Ciekawą linię obrony szykuje mój kolega (czując przyszłe spory) - będzie utrzymywał, że wyrok zapadł w indywidualnej sprawie ... skąd do znamy:))

Pozdrawiam

S
Link do wypowiedziLink
Sebastian Twardoch

Sebastian Twardoch prawnik, ekonomista
- doradca podatkowy

Temat: diety dla kierowców, zus i opodatkowanie

a tak nawiasem mówiąc zaczeło się u was kwestionowanie podróży i zasadności wypłacania diet? Chumor użędniczy:) mocno dopisuje na śląsku (zarówno górnym jak i dolnym) i coś się zaczeło dziać w pyrlandii. No i co sądzicie o rozterkach książąt wytmiaru sprawiedliwości? Czy humor pisany przez "ch" będzie im dopisywał:)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: diety dla kierowców, zus i opodatkowanie

Sebastian Twardoch:
a tak nawiasem mówiąc zaczeło się u was kwestionowanie podróży i zasadności wypłacania diet? Chumor użędniczy:) mocno dopisuje na śląsku (zarówno górnym jak i dolnym) i coś się zaczeło dziać w pyrlandii. No i co sądzicie o rozterkach książąt wytmiaru sprawiedliwości? Czy humor pisany przez "ch" będzie im dopisywał:)

Witajcie,
dokładnie- znajoma z Wrocławia opowiadała mi, że kontrola ZUS zakwestionowała diety w jednym z biur rach. W Gorzowie natomiast ZUS wstrzymuje się z kontrolami w firmach transportowych do momentu otrzymania WYTYCZNYCH..(?) Tak to określiła pewna Pani z ZUS.
Jeszcze tylko czekać na wytyczne z US i można zamykać wszystkie firmy transportowe.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: diety dla kierowców, zus i opodatkowanie

Dorota K.:
Aniu,
19 listopada 2008 roku Sąd Najwyższy poprzez możliwośc wskazania w umowie o pracę faktycznego obszaru, na którm praca będzie wykonana pozbawił kierowców świadczeń z tytułu podróży służbowej w przypadku wykonywania pracy na tym obszarze. Większość firm stosuje zwrot kosztów utrymania na podstawie faktur

Witaj Doroto,
no właśnie problem w tym, że za koszty utrzymania kierowcy (nie pracodawcy) do firmy nie wpłynie żadna fakturka(pracodawca nie będzie ponosił przecież tych kosztów z własnej woli). Najczęściej żony kierowców szykują żywność w pojemnikach na jak najdłuższy czas i tak pakują swoich mężów w świat na trzy tygodnie. Jeśli więc kierowca nie jest w podróży służbowej - a jest za granicą, to jakie tu porównanie w kosztach własnych do kosztów pracownika, który codziennie wraca do domu, pracuje i mieszka na miejscu. Ten wyrok Sądu jest bardzo krzywdzący i niesprawiedliwy. Ciekawe kiedy ta sprawa wyląduje w Luksemburgu.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: diety dla kierowców, zus i opodatkowanie

Anna Laudańska:
no właśnie problem w tym, że za koszty utrzymania kierowcy

Dlatego też powinien mieć odpowiednie wynagrodzenie.
Sąd zakwestionował diety - i trudno mi się nie zgodzić z logiką, że kierowca nie pracuje w siedzibie firmy, tylko na terenie, po którym jeździ.

Skoro tak, to trzeba mu podnieść wynagrodzenie, zamiast płacić diety. I to jest w interesie pracownika, bo zatrudniony na minimalną z 2x większymi dietami przy "delegacjach" zagranicznych, niż wynagrodzenie jest mocno stratny, jak zachoruje czy pójdzie na urlop (o emeryturze nie wspominając).
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: diety dla kierowców, zus i opodatkowanie

Mariusz G.:
Anna Laudańska:
no właśnie problem w tym, że za koszty utrzymania kierowcy

Dlatego też powinien mieć odpowiednie wynagrodzenie.
Sąd zakwestionował diety - i trudno mi się nie zgodzić z logiką, że kierowca nie pracuje w siedzibie firmy, tylko na terenie, po którym jeździ.

Skoro tak, to trzeba mu podnieść wynagrodzenie, zamiast płacić diety. I to jest w interesie pracownika, bo zatrudniony na minimalną z 2x większymi dietami przy "delegacjach" zagranicznych, niż wynagrodzenie jest mocno stratny, jak zachoruje czy pójdzie na urlop (o emeryturze nie wspominając).

A ja myślę, że to jest szukanie pieniędzy tam, gdzie wszystko dobrze od lat funkcjonowało. I dobrze tu wspomniałeś o interesie pracownika. Interes pracownika nigdy nie będzie interesem pracodawcy(przynajmniej w transporcie).
Link do wypowiedziLink
Dorota K.

Dorota K. księgowa

Temat: diety dla kierowców, zus i opodatkowanie

Anna Laudańska:

Witaj Doroto,
no właśnie problem w tym, że za koszty utrzymania kierowcy (nie pracodawcy) do firmy nie wpłynie żadna fakturka(pracodawca nie będzie ponosił przecież tych kosztów z własnej woli). Najczęściej żony kierowców szykują żywność w pojemnikach na jak najdłuższy czas i tak pakują swoich mężów w świat na trzy tygodnie. Jeśli więc kierowca nie jest w podróży służbowej - a jest za granicą, to jakie tu porównanie w kosztach własnych do kosztów pracownika, który codziennie wraca do domu, pracuje i mieszka na miejscu. Ten wyrok Sądu jest bardzo krzywdzący i niesprawiedliwy. Ciekawe kiedy ta sprawa wyląduje w Luksemburgu.

Aniu,
mam świadomość jak w praktyce ta sytuacja odbija się na finansach kierowców i na to nie mam wpływu. Ustawodawca podejmuje decyzje, pracodawcy szukają jak najlepszego dla siebie rozwiązania a traci pracownik. Zadałaś pytanie odpowiedziałam.
Link do wypowiedziLink
Sebastian Twardoch

Sebastian Twardoch prawnik, ekonomista
- doradca podatkowy

Temat: diety dla kierowców, zus i opodatkowanie

nie wiem czy ten wyrok ma coś wspólnego ze sprawiedliwością (oprócz założenia) ale chyba raczej z osobistymi pobudkami, na zajęcia z kp chodziłem do jegnego jegomoscia który asygnował ten wyrok i już w 2002 r. mówił że delegacje dla kierowców transportu międzynarodowego to jest aPsurd:) i inni tego nie rozumieją zwłaszcza ten prof. F...k i Z.....i, co oni mogą na ten temat wiedzieć. Ja (tzn. on) uważam że im się nie należy, bo nie może być tak, że .... - tak brzmiało to w 2002 na salach wykładowych a teraz wszyscy o tym mówią:) i stosują .... :) pewnie już w tej chwili młodzi studenci 4 roku prawa słyszą coś innego na wykładach i za parę lat kiedy dzisiejszy wykładowca, który jest aktualnie tylko wykładowcą a nie sędzią SN - będzie juz zasiadał w poszerzonym składzie SN, za swój nadzwyczajny dorobek skopiowany od asystentów, zwyczajnie zmieni wykładnię przepisu, który brzmi tak samo od X lat:p
Link do wypowiedziLink
Łukasz Chwalczuk

Łukasz Chwalczuk wspólnik, Kancelaria
Prawna Iuridica

Temat: diety dla kierowców, zus i opodatkowanie

Zapewne wszyscy dobrze wiedzą, że bałagan związany z dietami kierowców osiągnął swoje apogeum. Orzecznictwo Sądów było tak rozbieżne, że w praktyce zarówno przewoźnicy jak i organy państwowe nie wiedziały co robić.

Na szczęście Sejm 12.02.2010 roku podjął ustawę o zmianie m.in. ustawy z dnia 16 kwietnia 2004 r. o czasie pracy kierowców, w której to dodano pkt. 7 do art. 2 oraz art. 21 a dzięki czemu kierowcy jako grupa zawodowa, uzyskali ustawowe prawo do otrzymywania diet na pokrycie kosztów związanych z wykonywaniem zadania służbowego, ustalane na zasadach określonych w przepisach art. 775 § 3-5 ustawy z
dnia 26 czerwca 1974 r. - Kodeks pracy.

Tym samym z chwilą wejść tych zmian w życie, jakiekolwiek problemy dotyczące zasadności diet kierowców przestaną istnieć.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: diety dla kierowców, zus i opodatkowanie

Ja jestem zdania, że kierowca nie jest w podróży służbowej, a zwyczajnie wykonuje swoją pracę - KIEROWCY. O jakich my podróżach służbowych mówimy? Taka jest jego praca. Inna sprawa - otrzymywać ODPOWIEDNIE wynagrodzenie!!!
Link do wypowiedziLink
Sebastian Twardoch

Sebastian Twardoch prawnik, ekonomista
- doradca podatkowy

Temat: diety dla kierowców, zus i opodatkowanie

No ale trzeba pamiętać że WSA i NSA uważają inaczej
Link do wypowiedziLink
Anita B.

Anita B. Właściciel, Biuro
Rachunkowe

Temat: diety dla kierowców, zus i opodatkowanie

Witam,
a ja mam taki oto problem:
pracownik jest zatrudniony przez pracodawcę z Czech. Ten pracodawca nie ma żadnego przedstawicielstwa, zakładu ani misji czy też innej placówki na terenie Polski.
Miejsce pracy w umowie: Poznań.
Stanowisko: przedstawiciel handlowy.
Pracownik bardzo często w ciągu roku wyjeżdża w podróże służbowe po kraju i również za granicę.
Pytania:
czy należą mu się jakieś należności z tytułu podróży służbowych?
Kto i na podstawie jakich przepisów powinien je naliczać?
Czy będą one doliczane do dochodu pracownika?

Byłabym wdzięczna za pomoc
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj