Michał T.

Michał T. Doradca Podatkowy,
Prezes Zarządu K&T
Sp. z o.o. SDP

Temat: Opakowania zwrotne.

Witam.
Mam do Was pytanie dotyczące księgowania opakowań zwrotnych w sklepach spożywczych. Firma kupuje np.piwo. Na fakturze jest również wykazana kaucja za butelki, którą oczywiście firma płaci. W przypadku niezwrócenia butelek hurtownia wystawia firmie fakturę VAT na butelki z VATem 22%. Płatność jest rozliczona z wcześniejszymi kaucjami więc do zapłaty oczywiście 0 zł.
Pytanie:
-co z VATem naliczonym
-jak ująć to w księgach?

konto usunięte

Temat: Opakowania zwrotne.

Kaucja powinna być na 2, natomiast w momencie otrzymania faktury wyksięgowujesz kaucję i wprowadzasz na 2 i 7 :-)
Michał T.

Michał T. Doradca Podatkowy,
Prezes Zarządu K&T
Sp. z o.o. SDP

Temat: Opakowania zwrotne.

ANDRZEJ SZMALCEL:
Kaucja powinna być na 2, natomiast w momencie otrzymania faktury wyksięgowujesz kaucję i wprowadzasz na 2 i 7 :-)

7 rozumiem np.760 ??

Tylko co z VATem?? Z jednej strony mamy naliczony a co z należnym. Skoro firma nie zwróciła butelek to znaczy np. ze ich nie ma. A co ma? KAUCJĘ...

konto usunięte

Temat: Opakowania zwrotne.

Mam jedno pytanie doprecyzowujące:-), mianowicie napisałeś, że
Na fakturze jest
również wykazana kaucja za butelki, którą oczywiście firma płaci.

Z tego co piszesz wnioskuję że ta kaucja traktowana jest jako zabezpieczenie zwrotu butelek, więc nie jest obrotem wg. VAT. Jeżeli nie podlega VAT to nie powinna się znajdować na fakturze tylko na nocie.

Ale OK.

Wystawiono fakturę na kaucję z np. jako zbezpieczenie zwrotu butelek. Butelki zostały nie oddane, więc zgodnie z logiką powinna zostać wystawiona faktura korygująca na kaucję z np.
I dopiero wtedy powinna zostać wystawiona faktura w kwocie kaucji (dokumentująca sprzedaz butelek).
Michał T.

Michał T. Doradca Podatkowy,
Prezes Zarządu K&T
Sp. z o.o. SDP

Temat: Opakowania zwrotne.

OK.
Hurtownia sprzedaje np. piwo. Wystawia na towar f-rę VAT. Na dole faktury jest adnotacja o pobranych kaucjach. Nie są oczywiście opodatkowane podatkiem VAT. Jeżeli w ciągu 60 dni opakowania nie są zwrócone (chyba, że umowa stanowi inaczej)hurtownia musi te opakowania opodatkować. Wystawia więc f-rę VAT na opakowania. Rozlicza tą f-rę z wcześniejszymi kaucjami.

konto usunięte

Temat: Opakowania zwrotne.

"Rozbije" to na dwa stany faktyczne:
1. Teoretycznie hurtownia sprzedała mi piwo. Pobrała 100 jednostek kaucji za butelki. 61 dnia wystawiła fakturę na te 100 jednostek tytułem sprzedaży butelek. I faktycznie robi się problem.
Na 2 mam zobowiązanie - kaucje oraz mam zobowiązanie w związku z fakturą dokumentującą zakup butelek.
Dlatego też, moim zdaniem, hurtownia powinna, w momencie wystawienia faktury za butelki, anulować kaucję. Nota księgowa, moim zdaniem, wystarczy.

2. Jeżeli hurtownia rozlicza fakturę z wcześniejszymi kaucjami to musi zawsze powiadomić o tym kontrahenta w jaki sposób dokonała rozliczenia. W sytuacji o której dyskutujemy uważam że takie rozliczanie bezgotówkowe doprowadzi do większego galimatiasu niż zaprezentowany w stanie faktycznym nr 1.
Michał T.

Michał T. Doradca Podatkowy,
Prezes Zarządu K&T
Sp. z o.o. SDP

Temat: Opakowania zwrotne.

ANDRZEJ SZMALCEL:
2. Jeżeli hurtownia rozlicza fakturę z wcześniejszymi kaucjami to musi zawsze powiadomić o tym kontrahenta w jaki sposób dokonała rozliczenia. W sytuacji o której dyskutujemy uważam że takie rozliczanie bezgotówkowe doprowadzi do większego galimatiasu niż zaprezentowany w stanie faktycznym nr 1.

Taka informacja widnieje na fakturze VAT na opakowania.

konto usunięte

Temat: Opakowania zwrotne.

OK. Tyle tylko, że zgodnie z powyższym hurtownia nalicza, w momencie braku zwrotu butelek, i kaucję i fakturę za te butelki. Troszeczkę kuriozalna ta sytuacja.
Szczerze współczuję.

Bez wyprostowania tytułów zobowiązań raczej nie da się mówić o prawidłowych rozliczeniach.

Moim zdaniem, trzeba byłoby przeksięgować wszystkie takie "wątpliwe - podwójne" kaucje na zobowiązania sporne - chociażby i wysłania pisma do hurtowni - prośby o usunięcie błędu.

konto usunięte

Temat: Opakowania zwrotne.

Albo zacznijcie od tego żeby wysłali WAM potwierdzenie sald.
Michał T.

Michał T. Doradca Podatkowy,
Prezes Zarządu K&T
Sp. z o.o. SDP

Temat: Opakowania zwrotne.

ANDRZEJ SZMALCEL:
OK. Tyle tylko, że zgodnie z powyższym hurtownia nalicza, w momencie braku zwrotu butelek, i kaucję i fakturę za te butelki. Troszeczkę kuriozalna ta sytuacja.
Szczerze współczuję.

Bez wyprostowania tytułów zobowiązań raczej nie da się mówić o prawidłowych rozliczeniach.

Moim zdaniem, trzeba byłoby przeksięgować wszystkie takie "wątpliwe - podwójne" kaucje na zobowiązania sporne - chociażby i wysłania pisma do hurtowni - prośby o usunięcie błędu.

W rozrachunkach z kontrahentem wszystko gra. Kaucja jest płacona raz. Potem jest po prostu opodatkowana (kaucja=brutto f-ry na opakowania). Na fakturze dotyczącej opakowań kwota do zapłaty = 0 bo jest rozliczona z wcześniejszymi kaucjami.Michał Tymoszuk edytował(a) ten post dnia 01.07.09 o godzinie 12:06

konto usunięte

Temat: Opakowania zwrotne.

Jeżeli tak. Czyli rozumiem, że chodzi o sposób ujęcia faktury za butelki w księgach w sytuacji kiedy nie będzie ona odsprzedawana?
Ma ona związek pośredni z transakcją więc vat bym poprostu odliczał. Jedynie co to na odwrocie każdej takiej faktury pisałbym do jakiej faktury zakupu piwa dotyczy.
Natomiast w księgach w 4 analitycznie wyodrębniłbym pozycje.

Jeżeli źle "kombinuje" to proszę mnie poprawić :-)
Michał Tymoszuk:
ANDRZEJ SZMALCEL:
Kaucja powinna być na 2, natomiast w momencie otrzymania faktury wyksięgowujesz kaucję i wprowadzasz na 2 i 7 :-)

7 rozumiem np.760 ??

Tylko co z VATem?? Z jednej strony mamy naliczony a co z należnym. Skoro firma nie zwróciła butelek to znaczy np. ze ich nie ma. A co ma? KAUCJĘ...
Michał T.

Michał T. Doradca Podatkowy,
Prezes Zarządu K&T
Sp. z o.o. SDP

Temat: Opakowania zwrotne.

Ok. Ale co z kaucją od klientów. Wypadałoby także opodatkować. Tylko kiedy?

konto usunięte

Temat: Opakowania zwrotne.

Michał Tymoszuk:
Ok. Ale co z kaucją od klientów. Wypadałoby także opodatkować. Tylko kiedy?

Moim zdaniem na tej samej zasadzie. Jeżeli nie oddadzą butelek w ciągu 60 dni, 61 dnia wystawic im fakturę
Michał T.

Michał T. Doradca Podatkowy,
Prezes Zarządu K&T
Sp. z o.o. SDP

Temat: Opakowania zwrotne.

ANDRZEJ SZMALCEL:
Michał Tymoszuk:
Ok. Ale co z kaucją od klientów. Wypadałoby także opodatkować. Tylko kiedy?

Moim zdaniem na tej samej zasadzie. Jeżeli nie oddadzą butelek w ciągu 60 dni, 61 dnia wystawic im fakturę

Ale kto ogarnie, że Pan Czesio nie zwrócił 2 butelek za piwo w ciągu 60 dni?? :)
Koszmar.

konto usunięte

Temat: Opakowania zwrotne.

Też prawda.

Można też policzyć ile butelek wydano w miesiącu i ile butelek zostało zwróconych. Róznicę opodatkować.

Ciekawie będzie jeżeli zostanie zwróconych więcej butelek niż zostało wydanych.
Wg mnie wtedy powinien być VAT z -
Michał T.

Michał T. Doradca Podatkowy,
Prezes Zarządu K&T
Sp. z o.o. SDP

Temat: Opakowania zwrotne.

ANDRZEJ SZMALCEL:
Też prawda.

Można też policzyć ile butelek wydano w miesiącu i ile butelek zostało zwróconych. Róznicę opodatkować.

Ciekawie będzie jeżeli zostanie zwróconych więcej butelek niż zostało wydanych.
Wg mnie wtedy powinien być VAT z -

Też tak myślę. Co m-c różnica do opodatkowania i pozamiatane :).
Kamila Tas

Kamila Tas Szef, SANDRA

Temat: Opakowania zwrotne.

Fajną ofertę opakowań zwrotnych można znaleźć na stronie: https://www.schoellerallibert.com/pl/products/stackable... . Jest to oferta producenta takich opakowań. Jest ona bardzo szeroka, skierowana do wielu rodzajów biznesu, więc praktycznie każdy znajdzie tutaj coś dla siebie. Dużym plusem tych opakowań jest ich wytrzymałość. Polecam

Następna dyskusja:

opłata za opakowania zwrotne




Wyślij zaproszenie do