GoldenLine
Zaloguj się
Malwina M.

Malwina M. Kierownik Działu
Jakości/ Pełnomocnik
ds. SZJ

Temat: Dobór płytek wzorcowych

Witam.
Mam taki mały problem. Chciałabym zrezygnować z wzorcowania sprzętu K-P w laboratoriach zewnętrznych gdyż koszty są zbyt duże przy takiej liczbie sprzętu K-P jaką posiadam. Zastanawiam się nad kupnem płytek wzorcowych po to aby "przechwycić" temat na swoje barki. Jednakże mam problem z doborem klasy płytek. Większość sprzętu jaki używany jest do wykonywania pomiarów to mikrometry zewnętrzne i suwmiarki, których dokładność jest "co do setki". Moje pytanie jakiej klasy płytki zastosować: K czy 0. Wiem że klasa K wymaga świadectwa wzorcowania, a co z klasą 0?. Nie wiem czy dobrze pamiętam ale wymagane jest aby wzorzec był o minimum jedną klasę dokładniejszy niż wzorcowany sprzęt. Proszę o drobną podpowiedź jakie płytki będą odpowiednie oraz jak można rozwiązać kwestię wzorcowania (obniżenia jej kosztów)w taki sposób aby wszytko było OK - aby uniknąć niezgodności na audicie zew.
Pozdrawiam.
Link do wypowiedziLink
Andrzej Kowalski

Andrzej Kowalski Technik pomiarów /
metrolog, Hutchinson
Poland Sp. z o.o.

Temat: Dobór płytek wzorcowych

To nie takie proste...

Na początek proponuję zapoznać się ze starymi instrukcjami wzorcowania GUM:
przyrządy mikrometryczne 1996/12
przyrządy suwmiarkowe 1996/06

Pozdrawiam A.
Link do wypowiedziLink
Malwina M.

Malwina M. Kierownik Działu
Jakości/ Pełnomocnik
ds. SZJ

Temat: Dobór płytek wzorcowych

Witam.
Dziękuję za podpowiedź. Właśnie ostatnio męczyłam te instrukcje. Metodologia jest mi znana jednakże mam problem z doborem klasy płytek. Instrukcje GUM odnoszą się do płytek klasy pierwszej w przypadku sprawdzania mikrometrów jednakże czy ich dokładność jest wystarczająca dla wykonania wzorcowania wewnątrz firmy. W takim przypadku burzy się zasada iż wzorzec ma mieć dokładniejszą klasę niż przyrząd pomiarowy. Nie wiem jak to wygląda w innych firmach gdyż do tej pory nie miałam takiej potrzeby aby zainteresować się tym tematem.
Link do wypowiedziLink
Andrzej Kowalski

Andrzej Kowalski Technik pomiarów /
metrolog, Hutchinson
Poland Sp. z o.o.

Temat: Dobór płytek wzorcowych

Malwina Przybylska:
Instrukcje GUM odnoszą się do płytek klasy pierwszej w przypadku sprawdzania
mikrometrów jednakże czy ich dokładność jest wystarczająca dla wykonania wzorcowania wewnątrz firmy. W takim przypadku burzy się zasada iż wzorzec ma mieć dokładniejszą
klasę niż przyrząd pomiarowy.

Spójrz na to z innej strony - długość płytki na świadectwie wzorcowania podawana jest z dokładnością kilku setnych mikrometra.
Zawsze można także uwzględnić poprawkę na błędy długości płytek (zwłaszcza w stosach).

PS. Jeszcze jeden przydatny link: norma ISO 3611.
Link do wypowiedziLink
Michał Schulz

Michał Schulz Specjalista ds.
systemów
zarządzania,
Makromor Sp. z o.o.

Temat: Dobór płytek wzorcowych

Same płytki wzorcowe to nie wszystko – potrzebny jest też choćby mały zestaw akcesoriów, choćby do przygotowania stosów czy sprawdzenia, jak np. suwmiarka sprawuje się przy pomiarach wewnętrznych.

Co do klasy płytek– tylko proszę bez kamienowania ;): dopuszczalne błędy dla mikrometrów czy suwmiarek podane w starych instrukcjach GUM są takie, że płytki klasy 0 spokojnie wystarczą.

Obawa odnośnie niezgodności z auditu – proszę pamiętać, że kryterium auditu to norma - np. ISO 9001. Jeżeli zasady nadzoru nad sprzętem pomiarowym nie wynikają z wymagań prawnych czy ustaleń z klientem, to organizacja decyduje, jak sprzęt ten ma być nadzorowany.
Proszę tylko uważać na Politykę PCA dotyczącą zapewnienia spójności pomiarowej (http://www.pca.gov.pl/?page=dokumenty). Dyskusja o tym dokumencie jest na forum - http://www.goldenline.pl/forum/3057812/swiadectwo-wzor.... Jeśli to będzie dodatkowe kryterium auditu – wewnętrzne zasady nadzoru nad sprzętem pomiarowym trzeba dostosować do tych wymagań.Michał Schulz edytował(a) ten post dnia 23.10.12 o godzinie 22:37
Link do wypowiedziLink
Malwina M.

Malwina M. Kierownik Działu
Jakości/ Pełnomocnik
ds. SZJ

Temat: Dobór płytek wzorcowych

Bardzo dziękuję za cenne uwagi :) Czeka mnie teraz sporo lektury :) Generalnie sam sposób wykonania wzorcowania/ sprawdzenia nie jest mi obcy, jednakże nigdy nie wgłębiałam się jakiej klasy potrzebny jest sprzęt. Problem w tym iż w firmie w której obecnie pracuje nie ma laboratorium. Dlatego też chciałabym stworzyć na początek minimalne warunki.
Link do wypowiedziLink
Łukasz Sokołowski

Łukasz Sokołowski Project-based
Supplier Quality
Engineer / Assurance

Temat: Dobór płytek wzorcowych

Suwmiarki spokojnie można wzorcować na płytkach klasy drugiej (wg GUM też), mikrometry analogowe od biedy też (przy samym odczycie można się pomylić o mikron, więc te 0,2 mikrona błędu płytki można pominąć), choć instrukcje GUM wymagają klasy 1. Można też stosować poprawki (tzn. wiedząc, że płytka ma wymiar środkowy 20,00087, wymiar zadany dla mikrometru wynosi 20,001). Jeśli zaś odczytywać z wzorcowanego przyrządu z dokładnością do 0,01, to płytki klasy 2 wystarczą w zupełności.

Co się zaś tyczy świadectwa wzorcowania, to, żeby być pewną wyników wzorcowania, musisz je mieć niezależnie od klasy płytek.

Dobór wzorców i warunków zależy od tego, jaki masz sprzęt, jaki zakresy, z jaką dokładnością odczytujesz itp. Jedna uwaga, im większe długości mierzysz/wzorcujesz, tym większe znaczenie ma kontrola temperatury.Łukasz Sokołowski edytował(a) ten post dnia 24.10.12 o godzinie 16:44
Link do wypowiedziLink
Łukasz Sokołowski

Łukasz Sokołowski Project-based
Supplier Quality
Engineer / Assurance

Temat: Dobór płytek wzorcowych

Malwina Przybylska:
Witam.
Dziękuję za podpowiedź. Właśnie ostatnio męczyłam te instrukcje. Metodologia jest mi znana jednakże mam problem z doborem klasy płytek. Instrukcje GUM odnoszą się do płytek klasy pierwszej w przypadku sprawdzania mikrometrów jednakże czy ich dokładność jest wystarczająca dla wykonania wzorcowania wewnątrz firmy. W takim przypadku burzy się zasada iż wzorzec ma mieć dokładniejszą klasę niż przyrząd pomiarowy. Nie wiem jak to wygląda w innych firmach gdyż do tej pory nie miałam takiej potrzeby aby zainteresować się tym tematem.

Tolerancja wskazań mikrometru 0-25 wynosi ±2 mikrony w punkcie zerowym (tylko analogowe) i ±4mikrony. Tabela dla płytek wzorcowych na dole strony:
http://www.hoffmann-group.com/fileadmin/user_upload/1_...

Dla płytki 25 w klasie drugiej maksymalny błąd wynosi 0,6mikrona. To 15% dopuszczalnego błędu mikrometru.
Link do wypowiedziLink
Malwina M.

Malwina M. Kierownik Działu
Jakości/ Pełnomocnik
ds. SZJ

Temat: Dobór płytek wzorcowych

Witam.
Posługuję się prostym sprzętem K-P. Mikrometry analogowe z dokładnością do 0,01 mm oraz suwmiarki analogowe i cyfrowe do L=300 mm. Z Państwa podpowiedzi wynika iż nie muszę szaleć z doborem płytek i wystarczy klasa pierwsza (zgodnie z instrukcjami GUM) ewentualnie druga. Także koszty zakupu nie będą takie drastyczne :) + koszt wzorcowania płytek. Dziękuję za podpowiedzi i pozdrawiam.
Link do wypowiedziLink
Marcin B.

Marcin B. Laborant (kontrola
przyrządów
pomiarowych)

Temat: Dobór płytek wzorcowych

Do wzorcowania sprzętu pomiarowego używam płytek klasy I i 0
Do mikrometrów:
http://www.sklep.negotrust.pl/wzorce-do-sprawdzania-mi...
Do tego siłomierz 0-12N
Generalnie to proszę ściągnąć katalog i pooglądać:
http://www.katalogi-narzedziowe.pl/katalog/narzedzia-p...
Z niego też można wybrać płytki do wzorcowania, i nie ma co się rzucać od razu na super sprzęt z Japonii i Szwecji :). W razie czego to służę w doborze dobrego dostawcy i sprawdzonych laboratoriów które wzorcują płytki.
A co do ustalenia wartości granicznych to polecam polskie normy bo Dzienniki GUM pod tym względem są przestarzałe..Marcin B. edytował(a) ten post dnia 25.11.12 o godzinie 21:01
Link do wypowiedziLink
Malwina M.

Malwina M. Kierownik Działu
Jakości/ Pełnomocnik
ds. SZJ

Temat: Dobór płytek wzorcowych

Dziękuję bardzo za podpowiedzi. Wszystkie są bardzo cenne i na bank będą przydatne :) Jeśli chodzi o kwestię zorganizowania i zagospodarowania "mini" laboratorium na potrzeby firmy to wgłębiłam się bardziej w ten temat i staje się on dla mnie coraz bardziej klarowny.

Pozdrawiam
Link do wypowiedziLink
Marcin B.

Marcin B. Laborant (kontrola
przyrządów
pomiarowych)

Temat: Dobór płytek wzorcowych

Jeśli chodzi o wzorcowanie płytek to polecam Metalplast ze Złotowa.
Do mikrometrów starczy zestaw 5,1 - 25 mm
Co do suwmiarek max 300 mm to do płytek trzeba dokupić uchwyty z wkładkami płasko równoległymi do sprawdzania szczęk do pomiarów wewnętrznych. Normy graniczne polecam przyjąć z Polskiej normy.
Link do wypowiedziLink
Jacek Śliwiński

Jacek Śliwiński Quality Manager @
Polski Autobus
Wodorowy

Temat: Dobór płytek wzorcowych

http://4met.pl
Malwina Przybylska:
Dziękuję bardzo za podpowiedzi. Wszystkie są bardzo cenne i na bank będą przydatne :) Jeśli chodzi o kwestię zorganizowania i zagospodarowania "mini" laboratorium na potrzeby firmy to wgłębiłam się bardziej w ten temat i staje się on dla mnie coraz bardziej klarowny.

Pozdrawiam
Link do wypowiedziLink
Rafał Rytczak

Rafał Rytczak mBank

Temat: Dobór płytek wzorcowych

Cześć
widzę że tu sami specjaliści w zakresie technik pomiaru. Mam prośbę o pomoc. Posiadam zestaw płytek wzorcowych (83 elementy) i chciałbym znaleźć kupca. Znacie może kogoś kto potrzebuje takiego sprzętu lub stronę tematyczna gdzie mogę zamieścić ogłoszenie?
Będę wdzięczny za pomoc
Pozdrawiam
Rafał
Link do wypowiedziLink
Krzysztof U.

Krzysztof U. QMS Manager

Temat: Dobór płytek wzorcowych

proszę o info , jeśli temat jest aktualny
Link do wypowiedziLink
Marek Żywuszko

Marek Żywuszko Marek

Temat: Dobór płytek wzorcowych

a co wy wiecie o wzorcowaniu? w-g Dz.Urz.Miar i Prob. do wzorcowania suwmiarki jest potzrebny mikroskop. dobfze ze te dzxiennikim jz nie obowiązują

a sprawdzając mikromet nie wystarczy wyznaczyć bładów pomiarou, a co z płaskością w dziesitnych mikrona? płasko równoległościa? równierz w dziesietnych mikrona?zmianie płaskorównoległosci po zablokowniu mikrometra? temat interferencji jest znany? dobrze ze auditorzy nie ogarniaja tematu.
Link do wypowiedziLink
Piotr M.

Piotr M. Lubię to, co robię.

Temat: Dobór płytek wzorcowych

Marek Ż.:
potzrebny
dobfze ze te dzxiennikim jz
pomiarou,
dziesitnych zablokowniu

Piłeś - nie pisz!
Nie piłeś? - napij się!!!
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj