GoldenLine
Zaloguj się
Przemysław Wojtasik

Przemysław Wojtasik 1,2,3

Temat: Idealna w Polsce :-)

Witajcie,

Czy przy naszej mentalności jest możliwa idealna organizacja?
Dla mnie główną przeszkodą jest pieniactwo i pies ogrodnika.
Pracuję obecnie w kolejnej międzynarodowej organizacji. W dziale sprzedaży jest nas 5 osób, a i tak jak coś uzgodnimy, to w czasie realizacji wszyscy się wycofują i temat jest nie do zrealizowania.

Proponuję utworzyć stowarzyszenie "Idealna organizacja".
Kodeks:
1. Nie będziesz zazdrościł drugiemu.
2. Nie będziesz się cieszył z niepowodzenia rodaka, a będziesz go wspomagał.
3. Nie będziesz wyzyskiwał rodaka.
4. Nie będziesz się obrażał.
5. Nie będziesz działał na szkodę organizacji.
6. Nie będziesz się mścił.

Jakie inne?

Pozdr
Przemo

Taka organizacja byłaby pomocna dla pracodawców/zleceniodawców, przy wyborze kadry. Problemem może być weryfikacja spełniania kodeksu.Przemysław Wojtasik edytował(a) ten post dnia 18.03.12 o godzinie 10:37
Link do wypowiedziLink
Henryk M.

Henryk M. Project Management /
Lean Management /
Systems Engineering

Temat: Idealna w Polsce :-)

Przemysławie,

Powinienem wystawić co najmniej trzy plusy za Twoją wypowiedź :o)

Zastanówmy się nad tym dogłębnie , kierując się zasadą Toyoty:

"Głęboki namysł i szybkie działanie"

Dajmy sobie (Grupie) czas do końca kwietnia - mam nadzieję, że Grupa rozrośnie się w tym czasie.

Zapraszajmy swoich "znajomych" z GL.

Dyskutujmy nad Kodeksem Stowarzyszenia "Idealna Organizacja" i twórzmy go wspólnie.

2 maja (tuż po "święcie pracy" :o) podejmiemy decyzję o powołaniu stowarzyszenia i zaproponujemy plan działania.

Jeżeli są inne propozycje - proszę je zgłaszać w tym wątku.

Wątek "przyklejam".

Pozdrawiam

P.S.: Może tylko zrezygnujmy z kojarzenia kodeksu z Dekalogiem. Uważam, że to "tani" chwyt. (Przepraszam, proszę Przemysławie, nie odbieraj tego jak jakąś krytykę.) Powagi kodeksowi to nie doda, trzeba o nią zadbać tworząc sensowne zapisy.

HMEHenryk M. edytował(a) ten post dnia 18.03.12 o godzinie 11:25
Link do wypowiedziLink
Wojtek Maczynski

Wojtek Maczynski Maintenance and
Reliability
Practitioner

Temat: Idealna w Polsce :-)

Mi chodzi coś na wzór ośmiu zasad Bushido:

1. Prawość
2. Odwaga
3. Dobroć
4. Uprzejmość
5. Uczciwość i Szczerość
6. Honor
7. Lojalność
8. Charakter i Samokontrola

Oczywiście każde z osobna można rozwijać na wiele sposów i przypisać "Idealnej Organizacji".
Pytanie czy to jest możliwe i realne do zrealizowania?

Pozdrawiam
wm
Link do wypowiedziLink
Ewa Siembida

Ewa Siembida Quality Specjalist,
Terapeutka Gestalt

Temat: Idealna w Polsce :-)

Wojtek Maczynski:
Mi chodzi coś na wzór ośmiu zasad Bushido:
(...)
Pytanie czy to jest możliwe i realne do zrealizowania?

To są cechy osób, czyli sądzę, że możliwe byłoby utworzenie takiej organizacji od zera, wyłącznie z takich osób. Tylko gdzie szukać takich osób, skoro we współczesnym świecie takie cechy przegrywają z szerokimi łokciami, chamstwem, tchórzostwem, złośliwością, fałszem itp.?
To byłby warunek konieczny idealnej organizacji, ale nie wystarczający, jak sądzę.

pozdrawiam
Link do wypowiedziLink
Henryk M.

Henryk M. Project Management /
Lean Management /
Systems Engineering

Temat: Idealna w Polsce :-)

Wojtek Maczynski:

Pytanie czy to jest możliwe i realne do zrealizowania?

Immanentną cechą doskonałości (ideału) jest praktyczny brak możliwości osiągnięcia celu, do którego się dąży.
Tu ważniejsza jest "droga doskonałości", samo dążenie, czyli proces.
Jak śpiewali Skaldowie:
"Nie o to chodzi by złowić króliczka,
Ale by gonić go..."
Doskonalony proces prowadzi do coraz lepszych rezultatów. Dążenie do idealnej organizacji prowadzi do stałej poprawy.

Zwróciłbym uwagę na jeszcze jeden aspekt związany z doskonałością: czynnik czasu i zmian zachodzących w czasie. Nie chodzi tu o jakiś relatywizm moralny czy etyczny, tylko naturalne zmiany, jakie zachodzą np. w sferze biznesowej.

Podoba mi się propozycja Wojciecha: wybór takiego zestawu cech idealnej organizacji, który stanowiłby kanwę (kanon?) wszystkich działań. Towarzyszyć im powinien zestaw "narzędzi" (wskazówek), co należy (z)robić, by czynić stałe postępy.

Wszystko oczywiście spójne, jasne, maksymalnie "szczupłe" (Lean :o)

Pozdrawiam
Link do wypowiedziLink
Ewa Siembida

Ewa Siembida Quality Specjalist,
Terapeutka Gestalt

Temat: Idealna w Polsce :-)

Dodałabym jeszcze:
9. Wytrwałość
10. Konsekwencja w działaniu
11. Solidność
12. Fachowość
13. Chęć ciągłego doskonalenia
14. Otwartość na zmiany
15. Elastyczność
16. Partnerstwo - otwartość na współpracę (wewnętrzną i zewnętrzną)
Link do wypowiedziLink
Henryk M.

Henryk M. Project Management /
Lean Management /
Systems Engineering

Temat: Idealna w Polsce :-)

Mój dobry znajomy, którego uważam także za swojego mentora w sprawach zawodowych, Prof. Bohdan "Bo" Oppenheim, napisał książkę pod znamiennym tytułem: "Lean Enablers for Systems Engineering".
Nie chodzi mi w tym miejscu o Inżynierię Systemów, ale o podejście - określenie tzw. "szczupłych wyzwalaczy". Książka zawiera ich 147, i jest to owoc ponad dwuletniej pracy Grupy Roboczej INCOSE (International Council On Systems Engineering) pod kierownictwem Prof. Oppenheima.

To, co napisaliście wyżej, to zbiór ciekawych, ważnych, także oczywistych cech idealnej organizacji. Nie proponuję, byśmy przygotowali zbiór ponad 100 takich "wyzwalaczy", postarajmy się jednak o formułowanie zaleceń dobrych praktyk prowadzących do stopniowego i ciągłego doskonalenia organizacji w jej dążeniu do ideału.

Poza tym proponowałbym zastanowić się, w jaki sposób organizacja powinna określać "szczególne warunki" swojej drogi do ideału.

Kolejna sprawa z tym związana, to "jak zabrać się za doskonalenie". Po prostu, jeżeli ktokolwiek uważa, że dzisiaj przyjmie wszystkie istotne zalecenia, od jutra zacznie je realizować, a za tydzień "będzie gotowe", to bardzo się myli :o)

Uważam, że dążenie do ideału to niekończący się proces, który ma swój początek, kolejne, dobrze określone etapy i perspektywiczny plan rozwoju. Uczciwym, solidnym, fachowym, lojalnym, dobrym, uprzejmym... można być od razu, można także doskonalić w mniejszym lub większym stopniu (jakim?) te i inne aspekty idealnej organizacji. To także należałoby sformułować w postaci zaleceń, nie konkretnego "przepisu na ideał" - takiej recepty nie ma (moim zdaniem).

Czyli:
1) CO,
2) K|TO,
3) W JAKI SPOSÓB,
4) W JAKIEJ KOLEJNOŚCI,
5) W JAKIM CZASIE.

Brzmi jak metodyka, ale powtarzam - chodzi mi raczej o zalecenia, wskazania, swego rodzaju "manifest", nie o "podręcznik idealnej organizacji".

Pozdrawiam
Link do wypowiedziLink
Przemysław Wojtasik

Przemysław Wojtasik 1,2,3

Temat: Idealna w Polsce :-)

Kolejność....
Ja bym zaczął od tego z czym mam największy problem:-) Kolejną moją pracę wykańcza to skutecznie, bo przecież nie pracuję w "IO"

1. MYŚL POZYTYWNIE, choćby na głowę waliło Ci się wszystkoPrzemysław Wojtasik edytował(a) ten post dnia 19.03.12 o godzinie 18:11
Link do wypowiedziLink
Maciej Koper

Maciej Koper zawodowi sprzedawcy,
dzika radość ze
sprzedaży +48 792
05...

Temat: Idealna w Polsce :-)

Przemysław Wojtasik:
Proponuję utworzyć stowarzyszenie "Idealna organizacja".
Kodeks:
1. Nie będziesz zazdrościł drugiemu.
2. Nie będziesz się cieszył z niepowodzenia rodaka, a będziesz go wspomagał.
3. Nie będziesz wyzyskiwał rodaka.
4. Nie będziesz się obrażał.
5. Nie będziesz działał na szkodę organizacji.
6. Nie będziesz się mścił.

Jakie inne?

Pozdr
Przemo

Taka organizacja byłaby pomocna dla pracodawców/zleceniodawców, przy wyborze kadry. Problemem może być weryfikacja spełniania kodeksu.

Wolę pozytywne formułowanie zasad:
- Cieszmy się i uczmy na sukcesach innych
- Przez czynienie sobie dobra na wzajem dla dobra ogółu
- Będziesz dbał o interesy partnerów
- Szukaj zawsze pozytywnych cech i płaszczyzny porozumienia
- Działaj na korzyść organizacji
- Pamiętaj, że wszystko do Ciebie wróci - przekazuj tylko dobre praktyki, pamiętaj, że osoba, którą urazisz kiedyś może pracować w Urzędzie Skarbowym.
Link do wypowiedziLink
Piotr G.

Piotr G. Budownictwo -
remonty i
wykończeniówka

Temat: Idealna w Polsce :-)

Ja także jestem zwolennikiem pozytywnego formułowania zasad, poodbnie jak Maciek. Takie postawienie sprawy silnie do mnie przemawia.
Link do wypowiedziLink
Monika Kuliga

Monika Kuliga Pielęgniarka, Kraków
http://biznurse.pl/

Temat: Idealna w Polsce :-)

Uważam, że to, na ile dana organizacja zbliża się do ideału w dużej mierze zależy od kadry zarządzającej. Od tego, na ile manager potrafi zmotywować pracowników do zaangażowania, lojalności, współpracy. Do Kodeksu dodaję zatem motywujące zadania managera wobec pracowników:

Kierowniku:
1. Będziesz chwalił pracowników za ich osiągnięcia (nawet te drobne);
2. Za sukcesy pracowników będziesz wynagradzał;
3. Będziesz uczciwie oceniał pracę swoich podwładnych;
4. Będziesz liczył się ze zdaniem podwładnych;
5. Będziesz pozwalał podwładnym na kreatywność;
6. Będziesz okazywał szacunek swoim podwładnym i nie będziesz ich wykorzystywał ponad siły;
7. Będziesz zachęcał do rozwoju;
8. Będziesz wspierał swoich pracowników;
9. Będziesz stosował konstruktywną krytykę - taką z nastawieniem na rozwój i poprawę, a nie tylko wytykał błędy;
10. Będziesz wzorem i Mistrzem dla swoich podwładnych, którzy w razie problemu będą mogli zwrócić się do Ciebie o pomoc;
11. Będziesz nie tylko mówił do podwładnych, ale także ich słuchał...
Link do wypowiedziLink
Agnieszka Chmura

Agnieszka Chmura Master Black Belt -
Europe

Temat: Idealna w Polsce :-)

Ja zacznę trochę od teorii ;-) dla mnie podstawą idealnej organizacji jest przede wszystkim zrozumienie, że wszyscy pracują dla dobra istnienia organizacji oraz zrozumienie poszczególnych ról przypisanych dywizjom, działom oraz poszczególnym osobom / stanowiskom, które powinne być tak zdefiniowane, aby wykonywanie zadań się nie dublowało, ale uzupełniało. Ogólnie organizacja, jako model powinna się samodoskonalić, ale jak już wspomnieliście bardzo dużo zależy od miękkich elementów/cech. Dla mnie najważniejsze to:
1.Współpraca - jako podstawowy element kultury pracy
2. Świadomość pracowników dot. wykonywanej pracy - każdy pracownik powinien rozumieć dlaczego wykonuje przypisane zadania i jaką wartość dodaną przynoszą one organizacji
3. Otwartość organizacji na zmiany i nowe - każdy pracownik powienien mieć możliwość zgłoszenia pomysłu, który pozwoliłby organizacji zmieniać się na lepsze (tutaj chcę przywołać, że każdy powinien działać na korzyść organizacji i dbać aby organizacja coraz lepiej funkcjonowała na rynku)
3. Istnienie autorytetów w organizacji - odnosi się to głównie do Management'u, jako że wszyscy pracownicy obserwują i oceniają organizację poprzez decyzję płynące z wysokości
4. Dobra amtosfera w organizacji pomiędzy pracownikami oraz pomiędzy management'em i pracownikami
5. Dostęp organizacji do wiedzy, nowych rozwiązań (tutaj mam na myśli szkolenia itp..)
Link do wypowiedziLink
Henryk M.

Henryk M. Project Management /
Lean Management /
Systems Engineering

Temat: Idealna w Polsce :-)

Agnieszka Chmura:
Ja zacznę trochę od teorii ;-) dla mnie podstawą idealnej organizacji jest przede wszystkim zrozumienie, że wszyscy pracują dla dobra istnienia organizacji...

To rzeczywiście teoria :o)
Powinniśmy chyba - na etapie teoretyzowania - uściślić, że chodzi o organizacje o charakterze biznesowym. "Pracować dla dobra (istnienia) organizacji" i tylko z tego powodu można, gdy jest to organizacja pożytku wyższego niż tylko robienie biznesu.
Ogólnie organizacja, jako model powinna się samodoskonalić, ale jak już wspomnieliście bardzo dużo zależy od miękkich elementów/cech.

Ja pojmuję "organizację" jako abstrakcję. To ludzie w organizacji powinni się doskonalić, co w konsekwencji powinno doprowadzić do "stanu idealnego" organizacji.

Pozdrawiam
Link do wypowiedziLink
Monika Kuliga

Monika Kuliga Pielęgniarka, Kraków
http://biznurse.pl/

Temat: Idealna w Polsce :-)

Ja pojmuję "organizację" jako abstrakcję. To ludzie w organizacji powinni się doskonalić, co w konsekwencji powinno doprowadzić do "stanu idealnego" organizacji.

Uważam, że organizacja (firma) doskonali się (staje się solidniejsza, o ugruntowanej pozycji na rynku, świetnym wizerunku i dobrych obrotach) wówczas, gdy doskonalą się jej pracownicy. Jak jednak sprawić, by pracownicy stawali się coraz doskonalsi?
Link do wypowiedziLink
Henryk M.

Henryk M. Project Management /
Lean Management /
Systems Engineering

Temat: Idealna w Polsce :-)

Monika Kuliga:

Jak jednak sprawić, by pracownicy stawali się coraz doskonalsi?

Preferuję metodę drobnych kroków i ciągłej (nieustającej) zmiany:
- jeden krok, jedna, drobna zmiana,
- stabilizacja - upewnienie się, że została przyjęta, jest akceptowana i trwała,
- upewnienie się, że przynosi korzyści wszystkim zainteresowanym, i że jest to dla nich widoczne i oczywiste,
- dopiero wtedy decyzja i wykonanie kolejnego kroku.

Może się wydawać, że to powolny, żmudny sposób. Jednak zauważcie, że wszystko, co trwałe i solidne nie powstaje szybko. Poza tym, jak mawiał dr Deming: "jedynym sposobem na zachowanie status quo jest ciągła zmiana". Nie wykluczam zmian skokowych (innowacje, kaikaku po japońsku), jednak powinny im towarzyszyć działania o charakterze ciągłym (kaizen).

Pozdrawiam
Link do wypowiedziLink
Agnieszka Chmura

Agnieszka Chmura Master Black Belt -
Europe

Temat: Idealna w Polsce :-)

Henryk M.:
To rzeczywiście teoria :o)
Powinniśmy chyba - na etapie teoretyzowania - uściślić, że chodzi o organizacje o charakterze biznesowym. "Pracować dla dobra (istnienia) organizacji" i tylko z tego powodu można, gdy jest to organizacja pożytku wyższego niż tylko robienie biznesu.

Ja pojmuję "organizację" jako abstrakcję. To ludzie w organizacji powinni się doskonalić, co w konsekwencji powinno doprowadzić do "stanu idealnego" organizacji.

... każde drobne przedsięwzięcie, które się rozwija i wymaga coraz więcej zasobów / pracowników zaczyna być 'organizacją' i może to być biznes lub organizacja o działaniu charytatywnym. Miałam tu na myśli, że każdy pracownik rozumie oraz akceptuje cel i misję danej organizacji i po prostu działa na jej korzyść.
Dziś obserwuję, że wielkie organizacje tak mocno się rozwinęły, że trudno jest im wrócić do genezy i misji, która przyświecała na samym początku i w takich sytuacjach w jednej organizacji mamy wiele sub-organizacji, czyli 'państw' w 'państwie'.
Myślę, że zawsze powinniśmy pamiętać o celu organizacji i przypominać o niej :-) - też element kultury organizacji.
Oczywiście, że ludzie powinni sie doskonalić, ale czy organizacja zawsze im to umożliwia? Czasem jednostki nie są w stanie przeskoczyć ' muru' i tutaj widzę, że organizacja powinna stworzyć dogodne warunki, aby ludzię mogli się doskonalić i jeszcze więcej, aby te rozwinięte umiejetności mogli potem wykorzystywać :-)
Pozdrawiam
Link do wypowiedziLink
Agnieszka Chmura

Agnieszka Chmura Master Black Belt -
Europe

Temat: Idealna w Polsce :-)

... tak, bardziej małe kroki niż uganianie się za 'świętym Graalem', cudownej recepty na wielki sukces. Lepiej koncetrować się na jednej rzeczy, jednym zadaniu, jednym problemie i potem kolejnym ....
Link do wypowiedziLink
Przemysław Wojtasik

Przemysław Wojtasik 1,2,3

Temat: Idealna w Polsce :-)

Zmiany rewolucyjne (wiele na raz i szybko) przynoszą zawsze ofiary w ludziach. Ludzie często nie rozumieją zmian i tak jak piszesz Henryku musi to być proces rozciągnięty w czasie. Małymi kroczkami, ze zrozumieniem, tak by uczestnicy zmian potrafili wziąć je jako swoje, przyswojone, wtedy na końcu zmian pojawia się sukces.
Zmiany takie wymagają od kadry menedżerskiej głębokiej świadomości , że to powolny i długotrwały proces. Jak dla mnie wymagane jest wypranie kadry zarządzającej....

Pozdr
Przemo
Preferuję metodę drobnych kroków i ciągłej (nieustającej) zmiany:
- jeden krok, jedna, drobna zmiana,
- stabilizacja - upewnienie się, że została przyjęta, jest akceptowana i trwała,
- upewnienie się, że przynosi korzyści wszystkim zainteresowanym, i że jest to dla nich widoczne i oczywiste,
- dopiero wtedy decyzja i wykonanie kolejnego kroku.
Link do wypowiedziLink
Henryk M.

Henryk M. Project Management /
Lean Management /
Systems Engineering

Temat: Idealna w Polsce :-)

Cytat z "Księgi Pięciu Kręgów" - Musashi Miyamoto:
Dla tych, którzy chcą mej sztuki wojennej się nauczyć, takie oto tej nauki są zasady:
1. Myśl o tym, co jest dobre i prawdziwe.
2. Praktykuj naukę i doskonal się w niej,
3. Zapoznaj się ze sztuką.
4. Poznaj zasady rzemiosł.
5. Zrozum, na czym polega szkoda i korzyść.
6. Naucz się wszystko trafnie postrzegać.
7. Miej świadomość tego, co nie jest oczywiste.
8. Bądź uważny nawet w sprawach drobnych.
9. Nie czyń rzeczy niepotrzebnych.
Widzę tu wiele podobieństw do zasad Lean management czy kaizen, choć powyżej cytowane pochodzą z XVII wieku.

Pozdrawiam
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Idealna w Polsce :-)

Zycie dostarcza nam wiele przykladow jak bardzo psychika czlowieka jest zlozona i jak bardzo ocena tej psychiki jest skomplikowana.
Idealna organizacja - tak, jak najbardziej, ale aby stworzyc idealna organizacje potrzebujemy "idealnych ludzi" czy "idealnych pracownikow"?Malgorzata K. edytował(a) ten post dnia 15.04.12 o godzinie 13:29
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Idealna dla kogo?




Wyślij zaproszenie do
Anuluj