GoldenLine
Zaloguj się
Beata Klaina-Musiał

Beata Klaina-Musiał HRM / Business
Manager IT

Temat: Zacząć karierę w HR po 30-tce? Czy to możliwe?

Mam pytanie, a właściwie kilka,
do wszystkich doświdczonych HR-owców (w imieniu własnym i kilku osób z podobnymi dylematami):

- jak specialista ds rekrutacji odnosi sie do CV, w ktorym kandydat z wieloletnim doswiadczeniem na stanowiskach kierowniczych/managerskich ubiega sie o stanowisko niższego szczebla i to w zupełnie nowej dziedzinie (np zgodnej z kierunkiem studiow podyplomowych)?

- czy jest faktycznie sens w przekwalifikowaniu sie, jesli podczas rekrutacji głównie bierze się pod uwagę umiejętności praktyczne i doświadczenia?

- czym można przekonać pracodawce, że mimo, iż stanowisko pozornie jest "krokiem w tył", wiąże się z tym, co faktycznie interesuje kandydata?

- czy doświadczenia z zakresu rekrutacji, ocen pracowniczych i szkoleń, ale NIE NA STANOWISKU HR-owa, są mniej warte niż te zdobyte w agencji doradztwa personalnego lub dziale HR?

bede wdzieczna za szczere odpowiedzi, ciekawa jestem Waszego zdania
pozdrawiam :)
Link do wypowiedziLink
Dorota S.

Dorota S. "Yo creo en mi y en
mi manera de decir
lo que pienso, Yo
...

Temat: Zacząć karierę w HR po 30-tce? Czy to możliwe?

Odpowiem przewrotnie zależy do osoby bo niestety kazda osoba rekrutujaca albo z HR albo head-hunter w Polsce robi co chce.

Nie ma standardów moim zdaniem w Polsce w zwłaszcza wsród łowców głów więc naprawdę nie wiem jak będa to oceniać. A łowcy głów to sprzedają a nie doradzają - takie jest moje zdanie poparte wieloletnią obserwacją i w roli klienta i w roli kandydata.

Ja osobiście jako rekruter bym szukała punktów wspólnych w doświadczeniu oraz patrzyła na potencjał, tzw. chemię między kandydatem a managerem czy osoba a firmą. Doświadczenia i praktyka jest podstawą ale nie decuduje, ja zawsze patrzę na kompetencję miękie a przede wszystkim wymiar person-fit-organization.

To też zalezy jaką firma ma kulturę i hierarchię - jak jest szczupła a kultura sztywna to mogą nie zechcieć 30-to latka na niższym szczeblu.

Poza tym czy to pasuje to tamtego zależy od stanowiska: mozesz być HR Manager/Specjalista tzw. Generalist ale także w większej organizacji pod HR Dyrektorem sa stanowiska Comp & Ben Manager, Training & Development Manager, Recruitment Manager. Ludzie przechodza między tzw. doradztwem a operacją, ale mam wrażenie że w Polsce jest to trudne, a wiem co mówię bo robiłam to w obie strony 2 razy i zawsze się wszyscy dziwili.
Link do wypowiedziLink
Andrzej Pieniazek

Andrzej Pieniazek

Temat: Zacząć karierę w HR po 30-tce? Czy to możliwe?

Powiedzialbym, ze w firmie rekrutacyjnej bardziej "dojrzaly" kandydat ma dobre szanse.

W dziale HR-u trudno to ocenic, firmy z reguly nie lubia "overqualified" kandydatow. Wiek nie odgrywa chyba wiekszej roli.
Link do wypowiedziLink
Andrzej Pieniazek

Andrzej Pieniazek

Temat: Zacząć karierę w HR po 30-tce? Czy to możliwe?

Dorota Skowrońska-Kuśnierkiewicz:
A łowcy głów to sprzedają a nie doradzają - takie jest moje zdanie poparte wieloletnią obserwacją i w roli klienta i w roli
kandydata.

No nie wszyscy ;)
Link do wypowiedziLink
Dorota S.

Dorota S. "Yo creo en mi y en
mi manera de decir
lo que pienso, Yo
...

Temat: Zacząć karierę w HR po 30-tce? Czy to możliwe?

Tu się nie zgodzę - mam koleżankę po 45-tce z dużym doświadczeniem w biznesie i spotyka młodych łowców, którzy nawet dobrze nie potrafią przeprowadzić interview i dać feedback.

Bariera wejścia do firmy doradczej typu usługi rekrutacyjne jest niska i może pracowac tam każdy, wieć jakość obsługi zarówno kandydata jak i klienta jest bardzo niska.

Trochę się naobserwowałam przez 15 lata pracy zawodowej.
Link do wypowiedziLink
Andrzej Pieniazek

Andrzej Pieniazek

Temat: Zacząć karierę w HR po 30-tce? Czy to możliwe?

Dorota Skowrońska-Kuśnierkiewicz:
Bariera wejścia do firmy doradczej typu usługi rekrutacyjne jest
niska i może pracowac tam każdy, wieć jakość obsługi zarówno kandydata jak i klienta jest bardzo niska.

To jest taka dziwna polska specifika, gdzie indziej poprzeczka lezy bardzo wysoko. Do (dobrej) firmy rekrutacyjne mozna wejsc jak sie ma duze doswiadczenie i pieniadze.
Link do wypowiedziLink
Beata Klaina-Musiał

Beata Klaina-Musiał HRM / Business
Manager IT

Temat: Zacząć karierę w HR po 30-tce? Czy to możliwe?

Dziękuję za dyskusje. :)
Ulżyło mi - moje obserwacje,odczucia są bardzo podobne do tego co napisała Dorota.

Mam pytanie do Andrzeja
- DLACZEGO firmy nie lubią "overqualified" kandydatów?
czy chodzi o syndrom "jajka mądrzejszego od kury"?

Szczerze przyznam spotkałam się z tym, nie rozumiem dlaczego osoby lubiące stale pogłębiać wiedzę i to czasem z kilku dziedzin, traktowane są jak trędowate. Zamiast zyskać - tracą...

- Czy naprawdę jedynym wyjściem jest wyrzucanie z CV szkoleń, certyfikatów by przekonać do siebie pracodawcę? (ehhhh...)
Link do wypowiedziLink
Andrzej Pieniazek

Andrzej Pieniazek

Temat: Zacząć karierę w HR po 30-tce? Czy to możliwe?

Beata Klaina:
Mam pytanie do Andrzeja
- DLACZEGO firmy nie lubią "overqualified" kandydatów?

Moze to "nie lubia" nie jest wlasciwym okresleniem, po prostu "porzadne" firmy z reguly nie zatrudniaja "overqualified", nawet jak ich "lubia". Taki pracownik predzej czy pozniej:

- przestanie akceptowac (mniej wykwalifikowanego) przelozonego
- bedzie uwazal sie za lepszego od swoich kolegow / zacznie sie czuc niedoceniamy
itd. itd...

Z punktu widzenia pracodawcy zalety jakie moze przyniesc zatrudnienie takiej osoby sa niwelowane przez wady jak powyzsze.

itd. itd.
Link do wypowiedziLink
Andrzej Pieniazek

Andrzej Pieniazek

Temat: Zacząć karierę w HR po 30-tce? Czy to możliwe?

Beata Klaina:
Szczerze przyznam spotkałam się z tym, nie rozumiem dlaczego osoby lubiące stale pogłębiać wiedzę i to czasem z kilku dziedzin, traktowane są jak trędowate. Zamiast zyskać - tracą...

Moze nie sa traktowane jak tredowate, po prostu nie zawsze istnieja miejsca pracy, na ktorych moglyby to wszystko wykorzystac. Dzisiaj liczy sie przede wszystkim (waska) specjalizacja...
Link do wypowiedziLink
Dorota S.

Dorota S. "Yo creo en mi y en
mi manera de decir
lo que pienso, Yo
...

Temat: Zacząć karierę w HR po 30-tce? Czy to możliwe?

Rozważania Tevi Mleczarza:

Overqualified też pytanie co to znaczy?

Zależy od porównania kandydata z kontekstem czy zakresem stanowiska, firmy tzn. struktury potrzeb etc. W jednej firmie jesteś ok, w drugiej przekwalifikowana a w trzeciej za niskie masz kompetencje!

Co do szkoleń, kompetencji - powiem przewrotnie jako kandydat wyrzucam studia doktoranckie bo schematem byłam odrzucana jako dziwak przekwalifikowany wieć dałam sobie spokój z tym szczegółem w cv.

Z drugiej strony jak widzę młode pokolonie - roczniki poniżej 83 w dół, którzy mają dwa mgr, studia podymplomowe zrobione w czasie studiów i kilka Erazmusów, Sokratesów i zero praktyki nawet na praktykach, a przychodzą nie chcą zaczynać jak każda "swieżynka" w zawodzie i od razu chcą być managerami to się zastanawiam czy ten świat nie zwiariował.
Link do wypowiedziLink
Andrzej Pieniazek

Andrzej Pieniazek

Temat: Zacząć karierę w HR po 30-tce? Czy to możliwe?

Dorota Skowrońska-Kuśnierkiewicz:
Rozważania Tevi Mleczarza:

Overqualified też pytanie co to znaczy?

Wezmy najlepiej przyklad z zycia, jak ktos osiagnal pewien poziom w hierarchii firmy i jest np. dyrektorem czegos tam. Potem ma "career setback", moze traci wiare w siebie i zaczyna aplikowac na nizsze stanowiska niz ostatnie. Jest niewatpliwie "overqualified", dodatkowo potencjalny pracodawca zastanawia sie dlaczego mu sie nie udalo...

"Mlode pokolenie", o ktorym Pani mowi nie jest "overqualified", co najwyzej over-educated...

Pani Beata to jeszcze inny przypadek, moim zdaniem "zepsula" nieco swoje CV pobytem w Australii...
Link do wypowiedziLink
Dorota S.

Dorota S. "Yo creo en mi y en
mi manera de decir
lo que pienso, Yo
...

Temat: Zacząć karierę w HR po 30-tce? Czy to możliwe?

Młode pokolonie X-generation lub pokolonie Instant to jest raczej over-aroganckie, ale być może są to żale starego "wapniaka". Jak świat światem to zawsze było tak że starsi narzekali na młodszych ..ech ja w ich wieku!

Rozumiem że carrear setback może być smugą cienia też w życiu ludzi, a my jako Polacy dodatkowo panicznie boimi sie nieudaczników i na wszelki wypadek nie dajemy takim szansy jak chcą niżej, inaczej i w pewnym wieku są.

Nie tak dawno zatrudniłam panią w wieku 55 lat w swoim dziale HR, bez angielskiego, wykształcenia wyższego ale z 30 latami w kadrach co mi bardzo odpowiadałow, to .... większość młodzieży między 23 a 28 w firmie patrzyła na mnie i na moją podwładną tak dziwnie, dziwnie .. jakoś nie mogło się im to pomieścić w głowie! Biedni nie wiedzą, że też kiedyś będą mieć tyle lat i też mogą chcieć jeszcze pracować!
Link do wypowiedziLink
Andrzej Pieniazek

Andrzej Pieniazek

Temat: Zacząć karierę w HR po 30-tce? Czy to możliwe?

Dorota Skowrońska-Kuśnierkiewicz:
nieudaczników i na wszelki wypadek nie dajemy takim szansy jak
chcą niżej, inaczej i w pewnym wieku są.

Winne sa obie strony, taki niby "nieudacznik" bardzo czesto nie potrafi sie nalezycie sprzedac, pracodawca z kolei jest malo elastyczny... Interim managemnet jest prawie zupelnie niznany w Polsce itd...

Jesli chodzi o tych naszych "mlodych z generacj X" itp. to niektorzy zaczynaja miec powazne problemy np. jak 30-ka sie zbliza.
Kiedys tam okazuje sie, ze tych wysokich menedzerskich stanowisk nie starczy dla wszystkich...
Link do wypowiedziLink
Dorota S.

Dorota S. "Yo creo en mi y en
mi manera de decir
lo que pienso, Yo
...

Temat: Zacząć karierę w HR po 30-tce? Czy to możliwe?

Obawiam się, że młodzi mają takie mechanizmy obronne że najwyżej stwierdzą że świat jest bardzo zły i nie dał im szansy niewiadomo z jakiego powodu.

Nie stali w kolejkach po cukier, nikt im Teleranka nie wyłączył ..i takie są skutki!
Link do wypowiedziLink
Beata Klaina-Musiał

Beata Klaina-Musiał HRM / Business
Manager IT

Temat: Zacząć karierę w HR po 30-tce? Czy to możliwe?

Andrzej P.:
Dorota Skowrońska-Kuśnierkiewicz:
Rozważania Tevi Mleczarza:

Overqualified też pytanie co to znaczy?

Wezmy najlepiej przyklad z zycia, jak ktos osiagnal pewien poziom w hierarchii firmy i jest np. dyrektorem czegos tam. Potem ma "career setback", moze traci wiare w siebie i zaczyna aplikowac na nizsze stanowiska niz ostatnie. Jest niewatpliwie "overqualified", dodatkowo potencjalny pracodawca zastanawia sie dlaczego mu sie nie udalo...

"Mlode pokolenie", o ktorym Pani mowi nie jest "overqualified", co najwyzej over-educated...

Pani Beata to jeszcze inny przypadek, moim zdaniem "zepsula" nieco swoje CV pobytem w Australii...

no wlasnie...
chcialam bardzo zrobic cos dla siebie, polaczyc wakacje, jezyk z nauka HR-u (tak w duzym skrocie)
tylko chyba na taki wyskok nie powinnam sobie pozwolic w tym wieku?, bo faktycznie jako full-time student moglam pracowac jedynie na pol etatu, a co za tym idzie, banki itp odpadaly. A przez 9 miesiecy za cos zyc musialam...
to moze wyrzucic powinnam to czym zajmowalam sie w Australii?

skoro juz jestesmy przy moim przypadku, ciekawa jestem jak najlepiej z tego "wybrnac" zeby ładnie CV mogło sie prezentować zamiast rozczarowywać ...

pozdrawiam :)
Link do wypowiedziLink
Beata Klaina-Musiał

Beata Klaina-Musiał HRM / Business
Manager IT

Temat: Zacząć karierę w HR po 30-tce? Czy to możliwe?

i jeszcze dodam coś z życia...

rozmawiam ze znajomymi, ktorzy niekoniecznie urodzili sie z talentem, niekoniecznie wiedzieli co chca robic zawodowo podczas i po studiach, wiec... zbierali doswiadczenia.
Czasem rozne.
Wlasnie! Bez specjalizacji w konkretnej dziedzinie.
Te doswiadczenia, niejednokrotnie bogate, doprowadzaly do olsnienia - "nareszcie wiem ze tego robic nie chce, a w tym czulbym sie swietnie"
no wiec jegomosc idzie na rozmowe (bo nadal woli pracowac dla kogos a nie dla siebie)i przekonuje, ze nie zalezy mu na pieknym tytule na wizytowce, ze woli sie zajmowac tym, z czym radzi sobie najlepiej. A co uslyszal po drugim etapie rozmow?
(...) "ja i tak panu nie wierze, ze woli pan zamienic wysoki stolek na to. Pewie chodzi o chwilowe zaczepienie sie na czas poszukiwania lepszej pracy".

I tak sobie mysle - biada jesli nie obierze sie jednej drogi za mlodu...
Link do wypowiedziLink
Andrzej Pieniazek

Andrzej Pieniazek

Temat: Zacząć karierę w HR po 30-tce? Czy to możliwe?

Beata Klaina:
to moze wyrzucic powinnam to czym zajmowalam sie w Australii?


Inaczej zredagowac, podkreslajac, ze celem pobytu bylo np. doskonalenie jezyka angielskiego polaczone ze specjalistycznymi studiami (albo odwrotnie) co napewno nie ejst klamstwem

Chodzi w sumie o optyke, ta niestety jest wazna szczegolnie jak jest malo czasu na "pierwsze czytanie" cv
Link do wypowiedziLink
Andrzej Pieniazek

Andrzej Pieniazek

Temat: Zacząć karierę w HR po 30-tce? Czy to możliwe?

Beata Klaina:
(...) "ja i tak panu nie wierze, ze woli pan zamienic wysoki stolek na to. Pewie chodzi o chwilowe zaczepienie sie na czas
poszukiwania lepszej pracy".

Taka sytuacja nie jest wykluczona, zdarza sie niestety czesto, trudno winic rekrutera za "ostroznosc"..

Ogolnie jest to ciekawy temat, taka zmiana orientacji u osoby juz zaawansowanej w karierze. Najlatwiej jest w takim przypadku jak obecny pracodawca takie zmiany popiera, wiem, ze sa tacy "dobrzy" pracodawcey. Jak sie to robi "na wlasna reke" to jest tak jak jest, czyli z reguly ciezko.
Link do wypowiedziLink
Beata Klaina-Musiał

Beata Klaina-Musiał HRM / Business
Manager IT

Temat: Zacząć karierę w HR po 30-tce? Czy to możliwe?

Andrzej P.:
Beata Klaina:
(...) "ja i tak panu nie wierze, ze woli pan zamienic wysoki stolek na to. Pewie chodzi o chwilowe zaczepienie sie na czas
poszukiwania lepszej pracy".

Taka sytuacja nie jest wykluczona, zdarza sie niestety czesto, trudno winic rekrutera za "ostroznosc"..

Ogolnie jest to ciekawy temat, taka zmiana orientacji u osoby juz zaawansowanej w karierze. Najlatwiej jest w takim przypadku jak obecny pracodawca takie zmiany popiera, wiem, ze sa tacy "dobrzy" pracodawcey. Jak sie to robi "na wlasna reke" to jest tak jak jest, czyli z reguly ciezko.


Dziękuje serdecznie za cenne uwagi.

Dodam jeszcze coś apropos "ostrożności" rekrutujących -
osobiście wolałabym, żeby rekrutujący mogli pozwolić sobie na dokładniejsze studiowanie CV.
Wielokrotnie odnoszę wrażenie, że (prawdopodobie z powodu presji czasu) przykleja się do każdego CV coś w rodzaju szablonu na którym znajdują się porządane szkoły, stanowiska i umiejętności.
Jeśli CV ciężko w ten szablon wkomponować (nawet, gdy jest bogatsze o dodatkowe wykształcenie czy doświadczenie) wówczas zamiast zastanowić się, czy te "dodatki" nie będą bonusem na danym stanowisku, rekrutujący sięgają po "bezpieczniejsze" CV.
Zastanawiam się, czy zaproszenie na rozmowę i weryfikacja kompetencji jest w takim przypadku aż tak wielkim ryzykiem straty czasu?

Pozdrawiam
Link do wypowiedziLink
Patrycja P.

Patrycja P. ....

Temat: Zacząć karierę w HR po 30-tce? Czy to możliwe?


Nie stali w kolejkach po cukier, nikt im Teleranka nie wyłączył ..i takie są skutki!


Witam Panstwa :-)

Spodobala mi sie panstwa dyskusja.

Jestem rocznikiem '83 :-) O staniach w kolejkach dowiedzialam sie z opowiadan moich rodzicow oraz z Polskich komedi. Czasami az nie chce sie wierzyc ze cos takiego istnialo.
Nawiazujac jednak do tematu. Ja rowniez obserwuje wsrod mlodych ludzi lekki przeros ambicji. Edukacja, jak dla mnie to nie wsyztsko, posiadanie jezyka, rowniez. Jednak dzisiejszy rynek pracy jest rynkiem pracownika. Mysle ze to rowniez jest przyczyna tego, ze mlodzi ludzie stawiaja sobie takie poprzeczki, ze stawiaja je pracodawca. Rowniez mam wrazenie, ze taki stan rzeczy jest spowodowany "wyscigiem szczurow".

Nie uwazam, ze taki stan rzeczy dotyczy wszytskich mlodych ludzi.
Szczerze przyznam ze mam obecnie 25 lat i czuje sie staro przy kolegach, ktorzy sa juz w moim wieku na stanowiskach managerskich lub tez leaderow zespolow. Mam wrazenie, ze za pozno rozpoznalam swoje zainteresowanie oraz to w jakim kierunku ma isc moja kariera zawodowa.

Pozdrawiam :-)
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

jak zacząć karierę?




Wyślij zaproszenie do
Anuluj