Karol Rorat

Karol Rorat Student, Uniwersytet
Jagielloński w
Krakowie

Temat: Grunty pod Elektrownie fotowoltaiczne

Witajcie,

Mam pytanie odnośnie gruntów pod elektrownie fotowoltaiczne. Doprecyzowując: Na co szczególnie zwrócić uwagę przy doborze gruntów pod inwestycje? Nie chodzi mi tutaj o takie oczywiste sprawy jak nasłonecznienie, mzp, rodzaj gruntu, ale bardziej o kwestie dotyczące podłączenia do sieci.

Czy najlepiej jak przez działkę przebiega linia średniego napięcia czy ważna jest odległość od transformatora?
Proszę o odpowiedź

Ps. czy nie będzie problemów z uzyskaniem pozwolenia na budowę farmy fotowoltaicznej na gruncie przeznaczonym w mpzp m.in. pod dg nie powodujących nadmiernego wydzielania zanieczyszczeń, hałasu?

Z góry dziękuje za odpowiedzi
Piotr Armand Jerzy Smolak

Piotr Armand Jerzy Smolak nie ma takiej opcji
- niemozliwe

Temat: Grunty pod Elektrownie fotowoltaiczne

Ot i ciekawe pytanie się trafiło. Poszperam nieco w przepisach (obiecuję) i postaram się coś (mądrego- czego nie mogę już obiecać), odpiszę (obiecuję).
Michał P.

Michał P. Looking for a new
project.

Temat: Grunty pod Elektrownie fotowoltaiczne

Udało się coś znaleźć ?
Piotr Armand Jerzy Smolak

Piotr Armand Jerzy Smolak nie ma takiej opcji
- niemozliwe

Temat: Grunty pod Elektrownie fotowoltaiczne

Cześć Michale. Rozmawiałem z moim Wykładowcą i sprawa wydaje się być prosta,oraz nieco skomplikowana zarazem. Już staram się wytłumaczyć...
1."..Czy najlepiej jak przez działkę przebiega linia średniego napięcia czy ważna jest odległość od transformatora?"
Linia ŚN ma tu nieco drugorzędne znaczenie, ponieważ jak zapewne wiesz, tego typu linie nie są budowane zazwyczaj na wysokich słupach przesyłowych. Stąd wynika jedno ograniczenie - wysokość zabudowy działki musi być dostosowana do przebiegającej linii oraz musi uwzględniać pełne zabezpieczenie odgromowe. Jak zapewne wiesz, linie energetyczne, czy tego chcemy czy nie, mają tę fatalną cechę, że "zbierają" wyładowania (dzięki roztaczanemu wokół / wzdłuż przebiegającej linii, polu elektromagnetycznemu). Trudno mi pisać o regułach (prawej czy lewej ręki-nie ważne), ale sam fakt istnienia tak sporego potencjału będzie miał zapewne niebagatelny wpływ na infrastrukturę instalacji.
2. Dodaj do tego pewną masę metalu (bo przecież są konstrukcje wsporcze paneli), a uzyskasz całkiem "miłą" generację SEM z różniście płynącymi prądami powierzchniowymi, a w dodatku, mającymi wpływ na potencjalne "ściąganie" wyładowań.
3. Cała ta "kasza z grochem" powoduje właśnie konieczność dozbrojenia terenu/ samej instalacji, w opaskową instalację odgromową mogącą zapewnić jej bezpieczeństwo , wraz z jednoczesnym odprowadzeniem ładunków do ziemi. Wniosek stąd jeden - lepiej pod linie nie "wchodzić" z czymkolwiek, ale jeżeli już nie będziesz miał wyboru, to postaraj się o naprawdę porządnie przemyślany projekt. Licho nie śpi.
4. "..czy ważna jest odległość od transformatora?"
Szczerze powiem - co to znaczy odległość?
Bo jeżeli zastanawia Cię pobór zasilania z TRAFO, to wypadałoby zastanowić się nad dwoma sprawami:
I - czy chcesz zasilać budynek mieszkalny? (jeżeli tak, to odległość od TRAFO które będzie ŹRÓDŁEM zasilania wszelkich odbiorników w domu. To z kolei oznacza, że aby utrzymać/uzyskać ich nominalne parametry użytkowe, musisz brać pod uwagę coś, co nazywa się opornością właściwą (przewodu/kabla). Ta z kolei ma bardzo duży wpływ na straty (wprost proporcjonalne do długości linii kablowej) łączącej punkt przyłącza z TRAFO. reszta to rola projektanta/ów
II- czy traktujesz TRAFO jak punkt podłączenia instalacji fotowoltaicznej do sieci? (W tym wypadku moja odpowiedź będzie bardzo podobna do tej z pkt.I bo straty, bo oporność właściwa na długim odcinku kabla...itd. Ale będzie też wzbogacona o jedno stwierdzenie - nie ma jeszcze uregulowań prawnych pozwalających na dostarczanie energii elektrycznejdo sieci państwowej z farm fotowoltaicznych.
Mam nadzieję, że jakoś pomogłem :)
Szymon Buszkiewicz

Szymon Buszkiewicz czysty-zysk.info

Temat: Grunty pod Elektrownie fotowoltaiczne

Kolego Piotrze piszesz różne porady a nie masz pojęcia... ;-( a już stwierdzenie:

" Ale będzie też wzbogacona o jedno stwierdzenie - nie ma jeszcze uregulowań prawnych pozwalających na dostarczanie energii elektrycznejdo sieci państwowej z farm fotowoltaicznych.
Mam nadzieję, że jakoś pomogłem :) "

A Farma w Wierzchosławicach to gdzie dostarcza energię do teheranu?

Dostarczać można już nawet z domu dachu... ale nie opłaca się na tę chwilę ;-)
Piotr Armand Jerzy Smolak

Piotr Armand Jerzy Smolak nie ma takiej opcji
- niemozliwe

Temat: Grunty pod Elektrownie fotowoltaiczne

Cóż, odpowiadam na podstawie swojej wiedzy (zwłaszcza w branży elektrycznej - dużo ponad 30 lat), oraz przekazuję informacje od osób będących dla mnie autorytetami. To, chyba powinno "załatwiać tymczasowo problem" wątpliwości.
Natomiast co do Twojego pytania Kolego...
Cóż, mogę tylko wkleić link do "bratniej strony" i zasugerować kontakt z tymi, którzy temat znają , lub już poznali , bliżej:

http://www.goldenline.pl/forum/3095256/fotowoltaika-pr...

Osobiście nic dokładnego o tej ustawie nie wiem, podobnie jak nie wiem na jakich zasadach działa wspomniana przez Ciebie Kolego farma. jednak wątpię by były to zasady opierające się o prawo obowiązujące. Może jest to tylko program pilotażowy realizowany pod patronatem URE bądź coś podobnego? Najzwyczajniej nie wiem.
Natomiast byłoby całkiem miło Kolego, gdybyś opisał te zasady .
Samo stwierdzenie- "..A Farma w Wierzchosławicach to gdzie dostarcza energię do teheranu?" - jest tylko próbą niezbyt dojrzałej kpiny( i to, niestety, przy małej znajomości gramatyki ).
O wiele ciekawszym by było poruszenie jakiegoś bardziej frapującego tematu bo o tym, że energię "..Dostarczać można już nawet z domu dachu... ale nie opłaca się na tę chwilę ;-), większość z rozmawiających tu, wie.
pozdrawiam
Szymon Buszkiewicz

Szymon Buszkiewicz czysty-zysk.info

Temat: Grunty pod Elektrownie fotowoltaiczne

Mi chodziło o to, aby nie wypowiadać się na jakiś temat jeżeli nie ma się pojęcia. Wiedza z branży elektrycznej sprzed 30 lat nie pomaga bo jest to nowa technologia. Nie chcę nikogo w tym momencie obrazić i wiem że doświadczenie jest ważne, ale rozwój i postęp jest tak szybki że łatwo można zostać w tyle ;-)

A co do linii SN - tak warto żeby była na działce bo przy większej instalacji właśnie pod nią trzeba się wpiąć w celu oddawania energii.

Dwa - odległość od transformatora czy GPZ też jest ważna.

Trzy - nie ma problemu ze stawianiem paneli pod liniami SN/NN
Piotr Armand Jerzy Smolak

Piotr Armand Jerzy Smolak nie ma takiej opcji
- niemozliwe

Temat: Grunty pod Elektrownie fotowoltaiczne

No tak. Rozwój i postęp jest tak szybki że łatwo można zostać w tyle ;-)
Fakt, jest szybki jak cho.... No, szybki jest. Pamiętam jak bawiłem się drewnianymi klockami a tu trach i LEGO wpadło na rynek wypierając z niego klocki drewniane.
Posiadanie "pojęcia". Ot, trudna sprawa. Ponoć człowiek uczy się całe życie.. Problem tylko w tym, czego się uczy i czy w ogóle się nauczy. Ciekawa sprawa, ale warto sprawdzić. Kwestie godne filozofów....
"Mi chodziło o to, aby nie wypowiadać się na jakiś temat jeżeli nie ma się pojęcia." - i tu nawet się z tym stwierdzeniem zgodzę. Powiem wręcz - jestem za, a nawet przeciw..(wyjaśnię nieco później. Zauważysz.)

"Wiedza z branży elektrycznej sprzed 30 lat nie pomaga bo jest to nowa technologia." - powiem, że to jest nieco ...ale tylko nieco (żeby nikogo nie urazić), kontrowersyjna opinia. Tyle tylko, że masz do niej Kolego prawo. Cóż, jak demokracja to demokracja i szlus!

Nie chcę nikogo w tym momencie obrazić(to miło z Twojej strony, no i ja nie mam zamiaru się obrażać przecież)..
i wiem że doświadczenie jest ważne, ale rozwój i postęp jeu.
Postęp jak nic. A gdzie jeszcze do fotowoltaiki...ho,ho!

"A co do linii SN - tak warto żeby była na działce bo przy większej instalacji właśnie pod nią trzeba się wpiąć w celu oddawania energii."
- warto mieć jeszcze działkę albo dwie, warto mieć milion baksów na koncie, warto mieć zdrowie, intelekt służący człowiekowi do wiązania ze sobą faktów... Wiele rzeczy warto mieć. Taki samotny transformator, który ktoś sobie postawił na działce, też warto mieć. Fajnie wygląda.


"Dwa - odległość od transformatora czy GPZ też jest ważna."
Ważne to jest to "z której strony" widzimy fermę. A to dlatego ponieważ warto jest nie mylić PCC z GPZ albo RPZ (cóż za "piękna nowomowa!). A Ty Kolego właśnie to robisz. Nie da się budować fermy od końca. A to z powodu dosyć prostego- Patrząc na fermę "od zakrystii" mamy panele łączone w jakiś tam system,peryferia regulujące parametry wytwarzanego prądu oraz napięcia, punkty gdzie "to wszystko" jakoś się łączy(często nazywane - point of common coupling), a dalej ten GPZ (miejsce dosyć zbliżone znaczeniem, ale najbardziej nazwą do PCC) Niuans polega na podejściu do budowy fermy i stacji energetycznej lub TRAFO
A tak "na marginesie" zapytam - co chcemy zasilać?

"Trzy - nie ma problemu ze stawianiem paneli pod liniami SN/NN" - dużo przed Tobą Kolego jeszcze czytania, ale więcej myślenia i zapamiętywania.
Tak dla "treningu" tych co są szare...
1- Dziennik Ustaw - Rozporządzenie MSWiA..w sprawie ochrony przeciwpożarowej budynków, innych obiektów budowlanych i terenów.
2-zmiany rozporządzenia w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie.
3- Rozporządzenie Ministra Infrastruktury w sprawie warunków technicznych jakim powinny odpowiadać....
Znajdziesz tam odpowiedzi na pytania co można budować, gdzie można budować i pod czym można budować. A jak nie można, to może zrozumiesz dlaczego nie można i w geście desperacji wymyślisz sposób na obejście przepisu, by można było nadal.
To tak na już i natychmiast. No i po to byś nie wpadł w samozachwyt bądź samouwielbienie, chcąc się wypowiadać w sprawach o których nie masz "zielonego" nawet pojęcia. No , ale ja nikogo nie chcę urazić. Mam nadzieję, że bierzesz to pod uwagę?
Mam więc prośbę "na przyszłość" - zanim wyrazisz swoją opinię, zastanów się czy nie pouczasz jakiegoś przedstawiciela rodem z epoki klocków innych niż LEGO oraz pamiętającego epokę kiedy nikt jeszcze nie miał nawet planów...
A!- żeby dojść do tej , jak to określasz "nowej technologii", tacy jak ja tworzyli starą technologię, z której ta nowa wynikła. Brałeś to pod uwagę Kolego? ;)
pozdrawiam
Szymon Buszkiewicz

Szymon Buszkiewicz czysty-zysk.info

Temat: Grunty pod Elektrownie fotowoltaiczne

Piotr Armand Jerzy Smolak:
"A co do linii SN - tak warto żeby była na działce bo przy większej instalacji właśnie pod nią trzeba się wpiąć w celu oddawania energii."
- warto mieć jeszcze działkę albo dwie, warto mieć milion baksów na koncie, warto mieć zdrowie, intelekt służący człowiekowi do wiązania ze sobą faktów... Wiele rzeczy warto mieć. Taki samotny transformator, który ktoś sobie postawił na działce, też warto mieć. Fajnie wygląda.

No cynizm to podstawa ale to tak zwana zasłona dymna jak coś nie wyszło... Ja daję rzetelne informacje a Ty głupie przyśpiewki.


"Dwa - odległość od transformatora czy GPZ też jest ważna."
Ważne to jest to "z której strony" widzimy fermę. A to dlatego ponieważ warto jest nie mylić PCC z GPZ albo RPZ (cóż za "piękna nowomowa!). A Ty Kolego właśnie to robisz. Nie da się budować fermy od końca. A to z powodu dosyć prostego- Patrząc na fermę "od zakrystii" mamy panele łączone w jakiś tam system,peryferia regulujące parametry wytwarzanego prądu oraz napięcia, punkty gdzie "to wszystko" jakoś się łączy(często nazywane - point of common coupling), a dalej ten GPZ (miejsce dosyć zbliżone znaczeniem, ale najbardziej nazwą do PCC) Niuans polega na podejściu do budowy fermy i stacji energetycznej lub TRAFO
A tak "na marginesie" zapytam - co chcemy zasilać?

Kolego PCC to punkt przyłączenia źródła do sieci a GPZ to gpz. Nie wiem co masz na myśli mówiąc o budowaniu fermy od końca. Ale chyba łatwo stwierdzić że lepiej przyłączyć się w miejscu gdzie sieć się rozgałęzia na wiele linii SN żeby wyprodukowana moc miała się gdzie rozpłynąć prawda?

Bo nikt zdrowy nie przyłączy 1 MW na końcu linii SN gdzie kończy się ona transformatorkiem słupowym rzędu 100 kVA. Bo po pierwsze linia będzie miała 35mm2 albo mniej a po drugie całą wyprodukowana energia będzie lecieć kilometry do potencjalnych odbiorców.

"Trzy - nie ma problemu ze stawianiem paneli pod liniami SN/NN" - dużo przed Tobą Kolego jeszcze czytania, ale więcej myślenia i zapamiętywania.
Tak dla "treningu" tych co są szare...
1- Dziennik Ustaw - Rozporządzenie MSWiA..w sprawie ochrony przeciwpożarowej budynków, innych obiektów budowlanych i terenów.
2-zmiany rozporządzenia w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie.
3- Rozporządzenie Ministra Infrastruktury w sprawie warunków technicznych jakim powinny odpowiadać....
Znajdziesz tam odpowiedzi na pytania co można budować, gdzie można budować i pod czym można budować. A jak nie można, to może zrozumiesz dlaczego nie można i w geście desperacji wymyślisz sposób na obejście przepisu, by można było nadal.
To tak na już i natychmiast. No i po to byś nie wpadł w samozachwyt bądź samouwielbienie, chcąc się wypowiadać w sprawach o których nie masz "zielonego" nawet pojęcia. No , ale ja nikogo nie chcę urazić. Mam nadzieję, że bierzesz to pod uwagę?

No nie mam zielonego pojęcia tak tak... Poniżej kolego linki do zdjęć farmy w wierzchosławicach. Popatrz na fotki jak leci linia SN i gdzie stoją panele. O zdziwko? jakto? przecież nie można nie wolno.. a jestem stary i mądry a Ty młody i głupi bla bla bla.


Obrazek



Obrazek



Obrazek


Mam więc prośbę "na przyszłość" - zanim wyrazisz swoją opinię, zastanów się czy nie pouczasz jakiegoś przedstawiciela rodem z epoki klocków innych niż LEGO oraz pamiętającego epokę kiedy nikt jeszcze nie miał nawet planów...
A!- żeby dojść do tej , jak to określasz "nowej technologii", tacy jak ja tworzyli starą technologię, z której ta nowa wynikła. Brałeś to pod uwagę Kolego? ;)
pozdrawiam

No to dzięki kolego ze nam pomogłeś... a teraz chyba czas iść na emeryturę i ustąpić młodej myśli technicznej? ;-)

Właśnie w energetyce mamy mnóstwo "dinozaurów" na stołkach którzy blokują rozwój technologii... bez obrazy.

konto usunięte

Temat: Grunty pod Elektrownie fotowoltaiczne

Szymon prosze

Cenie Twoja opinie, ale badzmy troche delikatniejsi. Kazdy popelnia bledy i testesmy tutaj po to aby sie nauczyc a aby pokazac czyjes bledy mozna to zrobic w bardziej parlamentarny sposob.
Takze, prosze bez osobistych wycieczek. Nie chcialbym, ale bede musial przesiac wszystkie informacje i zostawic tylko te, ktore wnosza cos nowego.

No Twoj inny post, odpowiem jutro, tutaj juz polnoc.

Koniec Swiata przezylismy, to teraz Zycze Wam Wszystkim jak Najlepszych Swiat

Temat: Grunty pod Elektrownie fotowoltaiczne

A wiec ja mam pytanie Zastanawiam się nad Zainwestowaniem w energie odnawialna , a wiec w system paneli fotowoltaicznych
Czy to jest opłacalne biorąc kredyt w BOŚ i dotacji z unii ?? Prośże o konkretne informacje mam Grunt o powierzchni 2000m2 blisko Linia ŚN . Pozdrawiam i Czekam na informacje

konto usunięte

Temat: Grunty pod Elektrownie fotowoltaiczne

Posiadasz warunki przyłączenia?
RDOŚ szczeciński wymaga już pełnej procedury środowiskowej, więc kolejny spory wysiłek do przejścia. No i oczekiwanie na ustawę o OZE, bo bez ustalonego wsparcia BOŚ raczej kredytu nie udzieli...
Jakby co pisz na PRIV

Ryszard Zielinski

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora

Temat: Grunty pod Elektrownie fotowoltaiczne

Co Kolega miał na myśli pisząc ze RDOŚ szceciński wymaga pełnej procedury...? monitoringi ornitologiczne i hiropterologiczne także?

Pozdrawiam.

konto usunięte

Temat: Grunty pod Elektrownie fotowoltaiczne

Raport oddziaływania na środowisko i cała procedura decyzji środowiskowej. Niestety ;/
Darek Stasik

Darek Stasik KRAK-CHEM Sp. z o.o.

Temat: Grunty pod Elektrownie fotowoltaiczne

witam. też zastanawiam się nad mikro lub małą instalacją.
czy ktoś orientuje się, jak będzie traktowany montaż paneli na "dachu" szklarni? szklarnia jest legalna i widnieje na mapach jako... no właśnie, jako budynek czy jako co?
czy zakwalifikują to jako instalację dachową czy gruntową?

czy w małopolsce też wymagane są już rraporty o oddziaływaniu na środowisko?
czy po wejściu ustawy te raporty też będą wymagane?

konto usunięte

Temat: Grunty pod Elektrownie fotowoltaiczne

Marek S.:
RDOŚ szczeciński wymaga już pełnej procedury środowiskowej, więc kolejny spory wysiłek do przejścia. No i oczekiwanie na ustawę o OZE, bo bez ustalonego wsparcia BOŚ raczej kredytu nie udzieli...

Rzeczywiście na pewnym spotkaniu padła prośba do autorów kip-ów i raportów OOŚ, o nieprzepuszczanie instalacji w fatalnych lokalizacjach, tj. w sytuacjach powodujących zabudowę siedlisk przyrodniczych oraz wpływających na lokalne populacje ptaków i nietoperzy. Ale nie jest z góry powiedziane, że optymalne lokalizacje, właściwie uzasadnione i opisane w KIP-ie, będą musiały przechodzić procedurę oceny. A przynajmniej mi nic o tym nie wiadomo.

konto usunięte

Temat: Grunty pod Elektrownie fotowoltaiczne

Kilka dni temu weszła w życie zmiana rozporzadzenia o potencjalnie i ona już bezposrednio mowi o instalacjach fotowoltaicznych zaliczajac je do grupy mogacych potencjalnie znaczaco oddzialywac na srodowisko przez co nakłada obowiązek pełnej procedury z raportem OOŚ. Jest to paragraf 3 pkt 52.

konto usunięte

Temat: Grunty pod Elektrownie fotowoltaiczne

Oj Kolego, Kolego, a od kiedy to zakwalifikowanie do § 3. ust. 1 pkt. 52: „zabudowa przemysłowa, w tym zabudowa systemami fotowoltaicznymi, lub magazynowa, wraz z towarzyszącą jej infrastrukturą, o powierzchni zabudowy nie mniejszej niż: (...)", oznacza obowiązek sporządzania raportu? § 3 zawiera inwestycje wymagające uzyskania decyzji o środowiskowych uwarunkowaniach, ale tę można uzyskać na dwa sposoby - z przeprowadzeniem ooś i bez tej procedury. Raport byłby obowiązkowy przypadku zakwalifikowania do § 2.

konto usunięte

Temat: Grunty pod Elektrownie fotowoltaiczne

W województwach, w których funkcjonuję tj. zachodniopomorskie oraz lubuskie, RDOŚie żądają już raportów ooś dla fotowoltaiki w każdym przypadku. Z tego co czytam tendencja w innych jest podobna. Masz może przykłady świeżych i obecnie toczących się procedur, w których RDOŚie zadowala sam KIP? Bez sensu spór o dowody. Tak teraz wyglądają procedury.



Wyślij zaproszenie do