GoldenLine
Zaloguj się
Józef Orzeszyna

Józef Orzeszyna HR Manager / HR
Business Partner

Temat: Wyzwanie dla Coachów.

Czyli innymi słowy każdy z nich jest w 100% odpowiedzialny za inną część procesu :)

Coach jest odpowiedzialny za pokazanie ścieżek i drzwi.

Klient za wybranie ścieżek i przejście przez drzwi.

A że ciężko rozgraniczyć procentowo, która z tych rzeczy jest ważniejsza a która mniej ważna - stąd można mówić o 100% / 100% lub 50% / 50% :)
Link do wypowiedziLink
Rafał Szczepanik

Rafał Szczepanik trener biznesu,
podróżnik,
alpinista, polarnik

Temat: Wyzwanie dla Coachów.

A jesli jeszcze do tego coach pokaze uczniowi, ze musi wywazyc proporcje: jedna sciezka jest kreta i pod gore, ale za nia wartosciowa nagroda, a inna sciezka jest z gorki ale za drzwiami niewiele.

A do tego, jesli coach sam juz przeszedl wszystki te sciezki i otworzyl wszystkie te drzwi, opowie o nich ale nie narzuci wlasnego zdania... wiem, wiem, purysci powiedza ze wchodze na obszar mentoringu. Choc w praktyce klient najczesciej chcialby miec coacha ktory - kiedy trzeba - moze tez stac sie mentorem.
Link do wypowiedziLink
Artur Król

Artur Król Profil nieaktywny,
proszę o kontakt
mailowy. Psycholog,
t...

Temat: Wyzwanie dla Coachów.

Ewa Grodecka:
Artur, czytaj forum DOKŁADNIEJ, odpowiedź na Twoje pytanie juz padła. To proste i logiczne: klient ma prawo nie poinformować Cię o wynikach procesu coachingowego, więc jak chcesz uczstniczyć w odpowiedzialności za coś, o czym nie masz wiedzy.

Bogowie, a co z czymś tak banalnym jak kalibracja?

Co to, coach ślepy i głuchy jest?
Upieram się więc, że on ma swoje 100% odpowiedzialności za wynik, a Ty satysfakcję z dobrze przeprowadzonego coachingu.

Skąd mam wiedzieć, czy jest dobrze przeprowadzony, jeśli nie znam jego wyników?

Wg. jakiej skali mam go oceniać, jeśli nie przydatności dla klienta?

Dla mnie jakakolwiek inna skala jest właśnie skrajnie nieetyczna, bo oznacza, że biorę pieniądze za coś, co nic drugiej stronie nie dało.
Ponosisz odpowiedzialność za swoją dobrze lub źle wykonaną pracę, uczestniczysz we wspólnie dzielonej odpowiedzialności za relację klient-coach, ale nie masz odpowiedzialności za wynik!
potrafią? Coaching to nie terapia, coach nie może obsadzać siebie w roli autorytetu!

Gdzie konkretnie leży granica między coachingiem a terapią? Bo w praktyce jest ona bardzo, bardzo niejasna.
Nawet jeśli coach jest kiepski lub niekompetentny, wyniki procesu coachingowego mogą być rewelacyjne właśnie dlatego, że to klient ma swoje 100% odpowiedzialności za wynik!Ewa Grodecka edytował(a) ten post dnia 17.02.09 o godzinie 12:52

To za co płacić coachowi? Cóż to za etyka, promująca dyletanctwo ze strony coachów - bo i tak nie ma znaczenia, czy są dobrzy w swoim fachu czy nie?
Link do wypowiedziLink
Artur Król

Artur Król Profil nieaktywny,
proszę o kontakt
mailowy. Psycholog,
t...

Temat: Wyzwanie dla Coachów.

Ewa Grodecka:
Jeśli coach przyspiesza proces z jakiś powodów, to już manipulacja, tempo pracy klienta jest priorytetem!

A co to dokładnie jest "tempo pracy klienta"?

Jak to obiektywnie mierzyć?

Czy "tempo pracy klienta" nie jest aby wymówką dla kiepskich coachów p.t. "no tak, efektów jeszcze nie ma, ale to dlatego, że klient ma wolne tempo pracy"?

Dla mnie właśnie taka postawa jest skrajnie nieetyczna - bo oznacza, że coach bierz więcej pieniędzy (pracując wszak od sesji), niż powinien, biorąc pod uwagę problem z którym przychodzi klient, problem, który klient mógł rozwiązać dużo szybciej. A skoro mówimy o celach klienta, to coś mi chodzi po głowie, że przynajmniej przeważająca większość klientów ma wśród swoich celów także "nie przepłacać za usługę". Więc jak ma się zezwalanie na takie przepłacanie, ze względu na bliżej niesprecyzowane "tempo pracy klienta" do realizacji celów klienta?
Link do wypowiedziLink
Lucyna Klukowska

Lucyna Klukowska KNOW-HOUSE PROJEKTY
PSYCHOLOGICZNE,
COACH ICC,
TRENER-KON...

Temat: Wyzwanie dla Coachów.

Zgadzam się z Wojtkiem. każdy ma swoje 100%. a synergia całego procesu polega na tym, że każdy z nich odbiera 200%, chociaż każdy z nich włożył tylko 100%.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Wyzwanie dla Coachów.

"Nie zdarzylo Ci sie nigdy, ze do jakiejs umiejetnosci czy postawy dochodziles w zyciu ogromnie dlugo i z wielkim trudem, bo nie bylo sensownej ksiazki czy szkolenia, ktore mogloby Twoja nauke lub rozwoj przyspieszyc? Byc moze faktycznie nie bylo dopasowanej do Ciebie ksiazki ani warsztatu, ale moze ktos kto poswiecilby swoja uwage Tylko Tobie i Twojemu rozwojowi, moglby Ci pomoc i sprawic ze doszedlbys do pozadanego stanu szybciej? Moglby Cie zainspirowac, zadac ci ilestam pytan ktore ukierunkowalyby Twoje myslenie... "

Nie zdarzyło mi się.
W swerze profesjonalnej do wszystkiego co wiem i co mam doszedłem sam.
Jeżeli miałem pytania to konkretne i musiałem znaleźć na nie odpowiedź lub zapytać experta z danej dziedziny technologicznej.
Osobiście zero dopingu z zewnątrz.
Mam wewnetrzną potrzebę osiągania celów i ulepszania poziomu życia mojego i mojego otoczenia.
Sensem jest ten proces sam w sobie, radością jest samo dążenie i poszukiwanie dróg do realizacji tych celów.
Ja jestem w 100% sobą, nawet błędy które popełniam to jestem ja.
Coach - to jakby się dać pokroić... a potem na to popatrzeć.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Wyzwanie dla Coachów.

Adam Piotr Grodecki (AdamGrodecki(at)gmail(kropka)com):
"Nie zdarzylo Ci sie nigdy, ze do jakiejs umiejetnosci czy postawy dochodziles w zyciu ogromnie dlugo i z wielkim trudem, bo nie bylo sensownej ksiazki czy szkolenia, ktore mogloby Twoja nauke lub rozwoj przyspieszyc? Byc moze faktycznie nie bylo dopasowanej do Ciebie ksiazki ani warsztatu, ale moze ktos kto poswiecilby swoja uwage Tylko Tobie i Twojemu rozwojowi, moglby Ci pomoc i sprawic ze doszedlbys do pozadanego stanu szybciej? Moglby Cie zainspirowac, zadac ci ilestam pytan ktore ukierunkowalyby Twoje myslenie... "

Nie zdarzyło mi się.
W swerze profesjonalnej do wszystkiego co wiem i co mam doszedłem sam.
Jeżeli miałem pytania to konkretne i musiałem znaleźć na nie odpowiedź lub zapytać experta z danej dziedziny technologicznej.
Osobiście zero dopingu z zewnątrz.
Mam wewnetrzną potrzebę osiągania celów i ulepszania poziomu życia mojego i mojego otoczenia.
Sensem jest ten proces sam w sobie, radością jest samo dążenie i poszukiwanie dróg do realizacji tych celów.
Ja jestem w 100% sobą, nawet błędy które popełniam to jestem ja.
Coach - to jakby się dać pokroić... a potem na to popatrzeć.
W tej TP to pracują naprawdę orły.Nie mylić z orłami intelektu.Jesteś Drogi Adamie tak prawdziwy i profesjonalny jak tania skrzynka pocztowa której adres podajesz.Jesteś tak buńczuczny i żwawo myślący jak powszechne opinię o Twoim pracodawcy.Z pewnością Twój entuzjastyczny styl zyska uznanie.
Link do wypowiedziLink
Artur Król

Artur Król Profil nieaktywny,
proszę o kontakt
mailowy. Psycholog,
t...

Temat: Wyzwanie dla Coachów.

Oj, Joseph, może bez ad personam i ad hominem?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Wyzwanie dla Coachów.

Joseph Maklinsky:
Adam Piotr Grodecki (AdamGrodecki(at)gmail(kropka)com):
"Nie zdarzylo Ci sie nigdy, ze do jakiejs umiejetnosci czy postawy dochodziles w zyciu ogromnie dlugo i z wielkim trudem, bo nie bylo sensownej ksiazki czy szkolenia, ktore mogloby Twoja nauke lub rozwoj przyspieszyc? Byc moze faktycznie nie bylo dopasowanej do Ciebie ksiazki ani warsztatu, ale moze ktos kto poswiecilby swoja uwage Tylko Tobie i Twojemu rozwojowi, moglby Ci pomoc i sprawic ze doszedlbys do pozadanego stanu szybciej? Moglby Cie zainspirowac, zadac ci ilestam pytan ktore ukierunkowalyby Twoje myslenie... "

Nie zdarzyło mi się.
W swerze profesjonalnej do wszystkiego co wiem i co mam doszedłem sam.
Jeżeli miałem pytania to konkretne i musiałem znaleźć na nie odpowiedź lub zapytać experta z danej dziedziny technologicznej.
Osobiście zero dopingu z zewnątrz.
Mam wewnetrzną potrzebę osiągania celów i ulepszania poziomu życia mojego i mojego otoczenia.
Sensem jest ten proces sam w sobie, radością jest samo dążenie i poszukiwanie dróg do realizacji tych celów.
Ja jestem w 100% sobą, nawet błędy które popełniam to jestem ja.
Coach - to jakby się dać pokroić... a potem na to popatrzeć.
W tej TP to pracują naprawdę orły.Nie mylić z orłami intelektu.Jesteś Drogi Adamie tak prawdziwy i profesjonalny jak tania skrzynka pocztowa której adres podajesz.Jesteś tak buńczuczny i żwawo myślący jak powszechne opinię o Twoim pracodawcy.Z pewnością Twój entuzjastyczny styl zyska uznanie.
Spox, dawno już nie pracuję w TP R&D.
:)
,ale czytanie ze zrozumieniem też trzeba trenować.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Wyzwanie dla Coachów.

Aha i Joseph Maklinsky,
mam nadziję, że właśnie nie korzystasz z netu poprzez łącze firmy Telefonica - bo to jak to ująłeś bończuczna i coś tam ..., ale skorzystali z doświadczń i efektów pracy R&D innych operatorów jak np. TP.
Hm, łatwo jest komuś pojechać, ale co Ty osiągnąłeś?
Mimo wszystko w TP jest grom ludzi, których podziwiam ...
Oddaję im honor i przepraszam za takie wypowiedzi. Nie po to rozpoczynałem ten wątek, aby sączyły się takie teksty.
Myślę, że to najlepszy moment na zakończenie tego wątku, którego poziom nieopatrznie spadł lub nawet stoczył się ...Adam Piotr Grodecki (AdamGrodecki(at)gmail(kropka)com) edytował(a) ten post dnia 20.02.09 o godzinie 00:06
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Wyzwanie dla Coachów.

No Adamie, nie z Twojej winy coś tu się stoczyło. Niektórzy po prostu nie wytrzymują próby i wolą dowalić personalnie. Potępiam.
Link do wypowiedziLink
Rafał Szczepanik

Rafał Szczepanik trener biznesu,
podróżnik,
alpinista, polarnik

Temat: Wyzwanie dla Coachów.

Adam,

pamietaj ze coaching nie dotyczy tylko sfery technologicznej. Rozumiem, ze jestes specem od IT i w tym upatrujesz swojego profesjonalizmu. Ale to nie jest jedyny obszar rozwoju zawodowego. Duza czesc zawodowego zycia poswiecilem budowie portalu internetowego i moge dosc jednoznacznie stwierdzic, ze nawet w sektorze IT czy e-businessu duzo lepsze wyniki osiagaja programisci laczacy umiejetnosci scisle ze spolecznymi. Lepiej sie komunikuja z klientem wewnetrznym, latwiej generuja innowacje...

Pracujac z informatykami czesto stwierdzalem, ze wiedze techniczna da im szkolenie albo po prostu wlasna pasja do rozwijania sie, czytania itp. Ale w zakresie kompetencji spolecznych coaching byl bardzo uzyteczny.

pozdrawiam,
Rafal
Link do wypowiedziLink
Lucyna Klukowska

Lucyna Klukowska KNOW-HOUSE PROJEKTY
PSYCHOLOGICZNE,
COACH ICC,
TRENER-KON...

Temat: Wyzwanie dla Coachów.

Sporo pracuję z ludźmi z branży IT. Dali mi się poznać jako elita intelektualna tego świata oraz jako wrażliwi, uśmiechnięci ludzie, czym wywrócili różne stereotypy w mojej głowie. Stali się bezwiednie moimi coachami. To przy nich zadałam sobie pewne pytania i znalazłam odpowiedzi. Z tego, co Adamie piszesz, najbardziej dotknęła mnie ta część, w której piszesz, że do wszystkiego doszedłeś sam. Wyobrażam sobie, jakie to buduje poczucie wartości, daje satysfakcję i dumę. Myślę też, że taka droga bywa samotna... Całkiem możliwe, że spotkałeś na swojej drodze takich bezimennych coachów, którzy zasponsorowali Twój sposób widzenia świata, przekonanie, że warto mieć cele, być samodzielnym. Tak między innymi rozumiem rolę cioacha, jako sponsora, który coś wyzwala. I pojawia się w odpowiedzi na naszą potrzebę. Kilka dni temu wyzwoliłeś pewien temat, który wraca do Ciebie teraz poprzez nasze wypowiedzi. Jest w tym jakaś magia, bo jednak, jednak zapoczątkowałeś jakąś wymianę między ludźmi. Każdy z nas siada, myśli nad tym, co piszą inni, potem siada i sam pisze. Zadajemy sobie tu pytania i szukamy odpowiedzi. Jestem przekonana, że każdy z nas sięga w danym momencie po to, co mu najbardziej potrzebne. Ty sięgnąłeś, my stanęliśmy na tej drodze. Mogliśmy coś wymienić. każdy dał swoje 100% emocji, myśli, zaangażowania. I za to Ci dziękuję.
Link do wypowiedziLink
Wojtek Pill

Wojtek Pill handlowiec, trener,
coach, menedżer

Temat: Wyzwanie dla Coachów.

[author]Adam Piotr Grodecki Coach - to jakby się dać pokroić... a potem na to popatrzeć.

to jest Twoje przekonanie, a to tez jest elementem pracy w coachingu ;) ale nikt na sile nic nie zmieni, bo istotne jest Twoje zdanie i to co chcesz osiagac, jesli sam planujesz i realizujesz swoje cele to chwala Ci za to, coach moglby byc pomocny, gdybys czul, dostrzegal, ze jest obszar, w ktorym sobie nie radzisz, w takim razie, kiedy masz pelnie satysfakcji w kazdym ze swoich obszarow zawodowych i prywatnych coach nie jest potrzebny, chyba ze kiedys postawisz sobie pytanie: czy moge jeszcze skuteczniej osiagac swoje cele itp? ale bez sugerowania ;) w koncu to tanga trzeba dwojga
Link do wypowiedziLink
Wojtek Pill

Wojtek Pill handlowiec, trener,
coach, menedżer

Temat: Wyzwanie dla Coachów.

jeszcze jedna mysl, tak w oczekiwaniu na kawe ..
skoro teraz jest dobrze, czy wrecz idelanie w osiaganiu wlasnych zamierzen - to jest to Twoj sposob, ktory znasz i ktory daje oczekiwane efekty, jesli jednak postawilbys sobie pytanie/wyzwanie czy moge jeszcze skuteczniej dzialac? czy to jest mi potrzebne? to wtedy z udzialem coacha mogldys szukac takiej nowej drogi, jeszcze skuteczniejszej i wygodniejszej dla Ciebie, bo tyko Ty moglbys ja odnalezc, gdybys potrzebowal zmienic to co jest obecnie,
bez potrzeby, checi osiagniecia czegos, sam wiesz .. bo moze juz osiagnales to co chciales

pzdr
Link do wypowiedziLink
Patryk Goleń

Patryk Goleń Psycholog.

Temat: Wyzwanie dla Coachów.

Podobną dyskusję jak ta z Adamem przeprowadziłem kiedyś z kolegą z pracy. To także jest człowiek o ścisłym umyśle codzienne pracujący z komputerami. Powiedziałem mu wtedy, że coaching jest jak kalkulator. I ważne jest, by pamiętać, że jest to tylko narzędzie, którego można użyć lub nie. Nie jest ono do niczego niezbędne, ponieważ większość obliczeń prędzej, czy później można wykonać przy użyciu ołówka i kartki papieru. O ile jednak łatwiejsze jest życie gdy z niego skorzystamy?

A w kwestii odpowiedzialności za coaching. Czy zwalanie jej w całości na klienta nie jest jak oskarżanie dziecka o to, że się nie uczy? Bo nauka, a coaching jest dla mnie rodzajem nauki, wymaga zarówno dobrej pracy nauczyciela jak i ucznia, prawda?
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj