GoldenLine
Zaloguj się
Sylwester C.

Sylwester C. Inż. elektronik
freelancer

Temat: Nękanie i śledzenie przez grupę osób

Co można zrobić w sytuacji kiedy grupa kilku osób śledzi jedną ofiarę? Trudno jest to udowodnić bo te osoby ciągle się zmieniają. Ujawniają się dopiero w momencie kiedy ofiara spotyka się z drugą osobą. W tym momencie dają do zrozumienia że ofiara jest pod obserwacją, po to aby pokazać że znają każdy krok ofiary. Wtedy następuje śledzenie tej drugiej osoby w celu ustalenia adresu a może i czegoś więcej. Trudno jest to udowodnić bo zajmuje się tym grupa osób, oraz dlatego że chodzenie za kimś przez krótki odcinek nie jest przestępstwem.
Powodem takiego zachowania jest próba zastraszenia przed ujawnieniem kompromitujących informacji, a możliwe że i większego przestępstwa. Dodam że cała sytuacja trwa kilka tygodni. W jaki sposób wyjaśnić policji że tak dobrze zorganizowana grupa jest mocno podejrzana, oraz że prawdopodobnie w taki sposób ta grupa działa od dłuższego czasu? Dodam że wiadomo kto za tym wszystkim stoi. Z góry dziękuję za pomoc.
Link do wypowiedziLink
Przemysław B.

Przemysław B. Doradca Prawny

Temat: Nękanie i śledzenie przez grupę osób

Proponuje złożyć zawiadomienie o popełnieniu przestępstwa na policji, ewentualnie w prokuraturze. Stan faktyczny wskazuje na podejrzenie popełnienia przestępstwa stalkingu, co również może Pan wskazać składając zawiadomienie. Czyn opisany jest w art. 190a § 1 Kodeksu karnego.

Przesłanki stalkingu:
1) uporczywe nękanie,
2) nękanie wzbudza poczucie zagrożenia,
3) nękanie może naruszać prawo do prywatności;

Przestępstwo określone powyżej ścigane jest na wniosek. Wniosek może zostać złożony w formie pisemnej lub ustnie do protokołu.
Link do wypowiedziLink
Sylwester C.

Sylwester C. Inż. elektronik
freelancer

Temat: Nękanie i śledzenie przez grupę osób

Dziękuję za odpowiedź, ale problem polega na tym że tym nie zajmuje się jedna osoba tylko grupa osób które się zmieniają, dlatego trudno ich zidentyfikować. Poza tym śledzenie czyli chodzenie lub jeżdżenie kilkoma samochodami na zmianę za kimś według policji nie jest nękaniem. Na dodatek oni się ujawniają tylko w tych momentach kiedy chcą aby ich zauważyć, wtedy trąbią, mrugają światłami, itp. Poza tym nawet jeżeli to by wystarczyło to czy bez dowodów (mam jedynie numery rejestracyjne) policja lub prokuratura zajmie się tą sprawą? Na dodatek ich perfidne działanie nie polega na kontakcie bezpośrednim, ani na groźbach, chodzi im włącznie o ustalenie kontaktów oraz rodziny ofiary i danie do zrozumienia że mają taką wiedzę.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Nękanie i śledzenie przez grupę osób

To że zajmuje się danym procederem grupa osób nie zmienia istoty czynu, o którym pisał Pan Przemysław Babiarz. Po prostu możemy rozpatrywań daną kwestię w kontekście formy zjawiskowej współsprawstwa.

W art. 18 § 1 kk chodzi o formy sprawstwa w znaczeniu ścisłym (sensu stricto). Ustawa rozróżnia tutaj:
1) sprawstwo indywidualne wykonawcze;
2) współsprawstwo;
3) sprawstwo kierownicze, i
4) sprawstwo polegające na poleceniu wykonania przestępstwa przez osobę uzależnioną.

Zatem stanowisko Policji w tym przedmiocie należy uznać stanowczo za przedwczesne. Należałoby bowiem ustalić sprawców ich motywację i zamiar.

Rozumiem, że problem leży w kwestii dowodowej. Pisze Pan o numerach rejestracyjnych, czyli rozumiem, że są one Panu znane, co winno być uwidocznione w zawiadomieniu o podejrzeniu popełnienia przestępstwa

Pytanie czy jest Pan zdolny ich zidentyfikować, co jest o tyle znamienne bowiem odpowiedzialność karna ma charakter indywidualny, co oznacza, że należy dążyć do ustalenia konkretnych osób.

Jeżeli nie to procesowo wygląda to o tyle słabo, bowiem organy ścigania nie chcą za bardzo angażować środków i czasu w tego rodzaju przypadki, ale spróbować można . Nie zdziwiłbym się gdyby jednak ostatecznie umorzyli postępowanie z uwagi na niewykrycie sprawcy.

Problemem przy przyjęciu czynu z art. 190a kk jest długość procederu, o którym Pan pisze.

Problem w zapisie "Kto przez uporczywe"

Jest to zwrot niedoprecyzowany przez ustawodawcę, co oznacza, że każdy przypadek należy oceniać indywidualnie. Tym samym zasadnym jest uwypuklenie ile razy w danym odcinku czasowym pojawiły się dane zachowania. Jeżeli były bardzo częste to można wyprowadzać wnioski co do istoty art. 190a kk. Jeżeli nie można się spodziewać prowadzenia sprawy w kontekście art. 107 kw czyli złośliwego niepokojenia.

W drodze przykładu mogę przywołać cytat "Uporczywość cechuje bowiem upór, wytrwałość i co się z tym wiąże wielokrotność działania. Nie jest do końca czytelne z jakich przesłanek w literaturze wyprowadza się wniosek, iż dane zachowania można określać jako stalking jeśli występują przez co najmniej 30 dni i ma miejsce co najmniej 10 czynów w ciągu 30 dni (W. Woźniak, Stalking jako zjawisko patologiczne - definicje, zakres, charakterystyka stalkera i radzenie sobie ze stalkingiem", [w:] R.M. Ilnicka, Wybrane elementy pedagogiki resocjalizacyjnej - ujęcie teoretyczne i praktyczne, Lublin 2011)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Nękanie i śledzenie przez grupę osób

Sylwester C.:
Poza tym śledzenie czyli chodzenie lub jeżdżenie kilkoma samochodami na zmianę za kimś według policji nie jest nękaniem.
Paranoją by było, gdyby to było uznane jako naruszenie prawa, zwłaszcza jeżeli nigdy nie było odnotowanych incydentów które by łączyły dwie strony.
Link do wypowiedziLink
Sylwester C.

Sylwester C. Inż. elektronik
freelancer

Temat: Nękanie i śledzenie przez grupę osób

A czy do nękania można zaliczyć chodzenie za kimś przez grupę osób jeżeli żadna z tych osób nie podejmuje żadnego kontaktu z ofiarą? Im chodzi tylko o ustalenie listy osób z którymi kontaktuje się ofiara, po to aby potem drażnić się z tymi osobami, lub oczerniać ofiarę. Co też jest trudne do ustalenia bo ofiara dowiaduje się wszystkiego z domysłów. Ich działanie jest takie że ustalają np. do których sklepów wchodzi ofiara, a potem kiedy widzą że ofiara zbliża się do danego sklepu to wchodzi tam jedna z tych osób i drażni się, przeszkadza w pracy, ubliża albo kłoci ze sprzedawcą. I tak przez kilka dni z rzędu, po to żeby w sklepie pomyśleli że za tym stoi jedna osoba - ofiara. Tak perfidnego działanie jeszcze nie widziałem.
Inne działanie to oczernianie ofiary w przychodni, a potem sugerowanie ofierze żeby zmieniła przychodnię, albo że to leczenie nie przyniesie żadnych efektów, bo wyniki badań zostały sfałszowane.
Ofiara podejrzewa że w samochodzie jest zamontowany lokalizator GPS, bo widziała sprawców nawet 100km od swojego miejsca zamieszkania.
Za każdym razem działanie jest takie samo: ustalić gdzie chodzi i z kim się kontaktuje ofiara, a potem podburzyć osoby które mają kontakt z ofiarą. Każde działanie jest wykonywane w taki sposób że ofiara o wszystkim dowiaduje się na końcu. Czy ktoś się spotkał z takim zachowaniem i co z tym zrobić w takiej sytuacji aby prokuratura chciała się tym zająć?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Nękanie i śledzenie przez grupę osób

Bez obrazy- całkowicie szczerze i serdecznie radzę owej ofierze by najpierw poszukała pomocy u psychiatry. Na 99% jest to schizofrenia, a nie śledzenie i prześladowanie.
Link do wypowiedziLink
Sylwester C.

Sylwester C. Inż. elektronik
freelancer

Temat: Nękanie i śledzenie przez grupę osób

Jeżeli ta grupa potem chodzi za kolejnymi osobami które miały kontakt z ofiarą to znaczy że one też mają schizofrenię?
Co byś zrobiła gdybyś była osobą zaufania publicznego, miała poważne przewinienia na swoim koncie i ktoś by się o tym dowiedział? Zastraszyła byś bezpośrednio taką osobę i podłożyła byś się jeszcze bardziej?
Link do wypowiedziLink

Andrzej Sawa

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora

konto usunięte

Temat: Nękanie i śledzenie przez grupę osób

Karolina Ł.:
Bez obrazy- całkowicie szczerze i serdecznie radzę owej ofierze by najpierw poszukała pomocy u psychiatry. Na 99% jest to schizofrenia, a nie śledzenie i prześladowanie.

Właśnie z obrazą i chyba tylko to było celem takiego idiotycznego posta.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Nękanie i śledzenie przez grupę osób

Artur B.:
Karolina Ł.:
Bez obrazy- całkowicie szczerze i serdecznie radzę owej ofierze by najpierw poszukała pomocy u psychiatry. Na 99% jest to schizofrenia, a nie śledzenie i prześladowanie.

Właśnie z obrazą i chyba tylko to było celem takiego idiotycznego posta.
No nie. Jakbym chciała kogoś obrazić to zrobiłabym to w inny sposób.
Link do wypowiedziLink
Sylwester C.

Sylwester C. Inż. elektronik
freelancer

Temat: Nękanie i śledzenie przez grupę osób

Czy często trafiają takie sprawy do prokuratury że wysoko postawiona osoba próbuje kogoś uciszyć poprzez nękanie?
Widzę że w Google hasło "nękanie" jest wyszukiwane bardzo często, częściej niż np. mobbing. Z tego co udało mi się dowiedzieć to 1/3 polaków była przynajmniej raz nękana. Okazuje się że boryka się z nim więcej ludzi niż przypuszczałem.
Link do wypowiedziLink
Mieczysław G.

Mieczysław G. 100udent

Temat: Nękanie i śledzenie przez grupę osób

Sylwester C.:
Czy często trafiają takie sprawy do prokuratury że wysoko postawiona osoba próbuje kogoś uciszyć poprzez nękanie?
Widzę że w Google hasło "nękanie" jest wyszukiwane bardzo często, częściej niż np. mobbing. Z tego co udało mi się dowiedzieć to 1/3 polaków była przynajmniej raz nękana. Okazuje się że boryka się z nim więcej ludzi niż przypuszczałem.

Obecnie dość często.
Muszę Cię kolego zmartwić. Ci ludzie to pachołki służb specjalnych tzw. "Gang Stalking".
Oto co znalazłem w sieci:

Współpracują z niektórymi funkcjonariuszami SW, Policji i innych służb państwowych. Mają swoich ludzi w sądach, więzieniach, komisariatach i własnych lekarzy i biegłych sądowych. Jest to prywatna amia ludzi przy korycie.

Polecam złożyć doniesienie do NIK lub Ministra Sprawiedliwości ze względu możliwość skorumpowania pracowników w/w służb.

Więcej tu: https://www.goldenline.pl/grupy/Pozostale/bezplatne-por...Ten post został edytowany przez Autora dnia 16.10.18 o godzinie 13:08
Link do wypowiedziLink
Piotr Wagner

Piotr Wagner Radca prawny/Legal
adviser

Temat: Nękanie i śledzenie przez grupę osób

Panie Sylwestrze, składając zawiadomienie, nie do końca musi Pana interesować, znamiona dokładnie jakiego przestępstwa takie działanie wypełnia. Proszę zainteresować sprawą policję - gdy ta odmówi bądź umorzy postępowanie, składać zażalenie na takie postanowienie. Może Pan skorzystać w takim wypadku z usług adwokata bądź radcy prawnego.
Link do wypowiedziLink
Mieczysław G.

Mieczysław G. 100udent

Temat: Nękanie i śledzenie przez grupę osób

To jest dobre (Policja nie pomoże):

"Ja byłem nękany za to, że powiedziałem prawdę o jakiejś psycholog (nie będę pisał skąd można się domyślić) jak lubi łapać za [usunięte ze względu na szacunek do kobiet], którzy mają ładne zdjęcia z motorami (spotkała się z moim kuzynem kilka lat temu, bo powstawiał sobie zdjęcia z motorami, aby umawiać się z blacharami przez internet). Kolega powiedział o tym komuś ze w Zakładzie Karnym w Kielcach obok, którego pracowałem (prawdopodonie komuś ze Służby WIęziennej ) i bardzo się to komuś nie spodobało. Wdrożono wobec mnie "tajny" polski projekt MKUltra czyli doświadczenia na więźniach. Oczywiście podsłuch 24/7 w tym nękanie psychiczne i zastaszanie. Podstawiali ludzi, aby mówili do mnie "Ty kur*o" albo "A masz ty kur*o". Wpływają także na decyzje lekarzy w poradniach/przychodniach i opowiadają dziwne rzeczy na mój temat (dyskredytują). Uczestniczą w tym projekcie niektórzy nieświadomi funkcjonariusze Policji z wydz. prewencji oraz świadomi, którzy są "chronieni" przez słuzby specjalne. Mnie nękało świdomie 2 funkcjonariuszy Policji z wydz. prewencji KMP w Kielcach oraz 3 funkcjonariuszy z wydz. prewencji z KMP w Krakowie.
Także sami widzicie, że Policja w takich przypadkach nie pomoże, bo niektórzy jej funkcjonarusze w tym wszystkim uczestniczą..."

https://www.goldenline.pl/grupy/Pozostale/bezplatne-por...Ten post został edytowany przez Autora dnia 16.10.18 o godzinie 13:09
Link do wypowiedziLink
Sławomir Kuziak

Sławomir Kuziak I feel you...

Temat: Nękanie i śledzenie przez grupę osób

Ja mam dwie rady:
Pierwsza to agencja detektywistyczna.
Dobry detektyw szybko zbierze konkretne dowody.
A jeśli po paru dniach nie zbierze żadnych dowodów, to radzę udać się do psychiatry.
Link do wypowiedziLink
Mieczysław G.

Mieczysław G. 100udent

Temat: Nękanie i śledzenie przez grupę osób

Ludzie przy korycie nie lubią ludzi, którzy są inteligentni/za dużo wiedzą i którzy mogą im zagrozić/zaszkodzić...

Cytat z jednej ze stron (https://pastebin.com/Qs5zhnVT):
"Mind Control przeważnie dotyczy percepcji podprogowej znanej z projektu MKUltra, który jest wdrożony w polskim więziennictwie (nieoficjalnie również poza nim). Informacje (te oficjalne) można znaleźć na wikipedii. Można sobie też poszukać o projektach CIA i "Psy ops". Służby specjlane (i nie tylko) robią sobie doświadczenia na ludziach i tyle."

"Jeżeli w trakcie prześladowania ofiara „złamie” się poprosi o pomoc, opisze swoje doświadczenia, zostanie zdiagnozowana następująco: pacjent boi się wychodzić z domu, jest wycofany, nie podejmuje aktywności, ma wrażenie że ludzie go obserwują, ma wrażenie że ktoś zna jego myśli, twierdzi że za tym stoją służby specjalne/wywiadowcze."

Oczywiście służby mają swoich ludzi do dezinformacji, aby pewne informacje nie ujrzały światła dziennego.Ten post został edytowany przez Autora dnia 16.10.18 o godzinie 13:10
Link do wypowiedziLink
Mieczysław G.

Mieczysław G. 100udent

Temat: Nękanie i śledzenie przez grupę osób

Krótki filmik dobrze oddający powagę sytuacji (niektórzy nie są jeszcze gotowi na prawdę):
https://www.youtube.com/watch?v=Lweuy1X9Tcg&t=50s
Link do wypowiedziLink
Mieczysław G.

Mieczysław G. 100udent

Temat: Nękanie i śledzenie przez grupę osób

Pisała o korupcji i Panama Papers, wysadzono jej samochód. Nie żyje europejska dziennikarka
Daphne Caruana Galizia pisała o korupcji w rządzie Malty, a ujawnione skandale ocenia się jako przyczynę przyspieszonych wyborów. Od jakiegoś czasu dostawała groźby. Dziś samochód, którym jechała, został wysadzony w powietrze.Dziennikarka zginęła...

Gazeta.pl - 16 października 2017

http://a.msn.com/r/2/AAtB5pz?a=1&m=PL-PL

Ujawnianie korupcji jest niebezpieczne.
Prawda zabija głosicieli prawdy.

http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114881,225221...

Ludzie przy korycie i ich pachołki ze słuzb cały czas czuwają.
Link do wypowiedziLink
Mieczysław G.

Mieczysław G. 100udent

Temat: Nękanie i śledzenie przez grupę osób

https://www.goldenline.pl/grupy/Pozostale/bezplatne-por...

Wniosek:
Gdy ktoś przy korycie "nie dorobi" sobie córkę i popadniemy w konflikt z takową to możemy spotkać się z Gang Stalkingiem, który jak widzimy również staje w obronie "niedorobionych" dzieci ludzi przy korycie :/

Problem z Gang Stalkingiem został zgłoszony niektórym posłom w sejmie ale narazie zapadła cisza, a weryfikację SW odłożono na później...
Całe szczęście, że minister sprawiedliwości jeszcze widzi co się dzieje i działa (można się bronić na własnym terenie).Ten post został edytowany przez Autora dnia 16.10.18 o godzinie 13:12
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj