Jarosław
Żeliński
Analityk i
Projektant Systemów
konto usunięte
Jarosław Ż.:
https://www.youtube.com/watch?v=BKorP55Aqvg
Jarosław
Żeliński
Analityk i
Projektant Systemów
Adam
Cieloch
Analityk Biznesowy
IT
Piotr Błażejewski Analityk
Jarosław
Żeliński
Analityk i
Projektant Systemów
Piotr B.:
Bardziej adekwatna nazwa filmu byłaby: The Experts.
Przecież jest to alegoria prowadzenia projektu w dzisiejszych czasach. Każdy jego uczestnik (przynajmniej na takich spotkaniach z klientem) jest ekspertem w swojej dziedzinie. I w związku z tym nie ma już czasu "poznać" choćby podstaw z tych innych (które nie są już jego "biznesem") bo i nie jest z tego rozliczany.
Więc, każda osoba na tym zebraniu w pewnych momentach mogła się czuć zirytowana (że tak było widać na filmie). :)
Piotr Błażejewski Analityk
Jarosław Ż.:Ale czy czasem nie stoimy murem za ekspertem bo po prostu czujemy się mocni w jego dziedzinie ?
Piotr B.:
Bardziej adekwatna nazwa filmu byłaby: The Experts.
Przecież jest to alegoria prowadzenia projektu w dzisiejszych czasach. Każdy jego uczestnik (przynajmniej na takich spotkaniach z klientem) jest ekspertem w swojej dziedzinie. I w związku z tym nie ma już czasu "poznać" choćby podstaw z tych innych (które nie są już jego "biznesem") bo i nie jest z tego rozliczany.
Więc, każda osoba na tym zebraniu w pewnych momentach mogła się czuć zirytowana (że tak było widać na filmie). :)
Ten film, to między innymi doskonały pokaz maskowania braku kompetencji próbami manipulacji i ignorowania cudzych kompetencji i roli w projekcie, pokaz pseudo kompetencji całego tego zespołu (za wyjątkiem 'eksperta"), apogeum ignorancji to propozycja pominięcia geometrii stojącej na przeszkodzie projektowi... po drugie sposób wyrażania tych ludzi to klasyczny przykład korporacyjnego "mądrze się wyrażam i nawet nie mam pojęcia jakiego debila z siebie robię w oczach kompetentnych ludzi"....
Jarosław
Żeliński
Analityk i
Projektant Systemów
konto usunięte
Tomasz M. Prezes
Jarosław Ż.:<TM> takie równanie to może jest prawdziwe w jednowymiarowej przestrzeni. "W życiu" rzadko kiedy można wykonać tak autorytarne stwierdzenie. Nawet jeśli jest się największym ekspertem.
podejścia są różne, jak np. nie podejmuje z nikim dyskusji na temat tego, zw 2+2=4,
projekty mają dwie kluczowe role:<TM> jest jeszcze kwestia odpowiedzialności za realizację projektu. Jeśli KP podejmie decyzję w oparciu o rekomendację EX (która była zła w warunkach projektu) to kto odpowiada?;)
- kierownik projektu czyli menedżer,
- ekspert (jeden lub więcej, każdy w swojej dziedzinie)
rolą eksperta jest udzielanie odpowiedzi wraz z informacją o ryzykach (ewentualnie alternatywnych scenariuszach), rolą menedżera jest podejmowanie decyzji i zarządzanie, obaj nie podważają nawzajem swoich kompetencji albo rezygnują ze współpracy (ktoś kogoś zwalania, ktoś komuś wypowiada umowę itp.) a film pokazał najgorszy chyba wariant pracy....
Tomasz M. Prezes
Bogdan P.:<TM> a co by zrobił Pan Ekspert, gdyby od szybkości, trafności i wykonalności zależało życie jego dziecka? Ale w sytuacji, gdy premie są innych przecież można popisać się swoją mądrością i pokazać szaraczkom, że byle fuszerki to nie pochwali, bo przecież on wie lepiej jak to powinno być zrobione;)
No o co chodzi? Projekt skazany na sukces! Inni już to mają więc się da. Premie już w czwartek, a hamulcowy expert blokuje implementację.
konto usunięte
Jarosław
Żeliński
Analityk i
Projektant Systemów
Tomasz M.:
Jarosław Ż.:<TM> takie równanie to może jest prawdziwe w jednowymiarowej przestrzeni. "W życiu" rzadko kiedy można wykonać tak autorytarne stwierdzenie. Nawet jeśli jest się największym ekspertem.
podejścia są różne, jak np. nie podejmuje z nikim dyskusji na temat tego, zw 2+2=4,
Jarosław
Żeliński
Analityk i
Projektant Systemów
Tomasz M.:
Bogdan P.:<TM> a co by zrobił Pan Ekspert, gdyby od szybkości, trafności i wykonalności zależało życie jego dziecka?
No o co chodzi? Projekt skazany na sukces! Inni już to mają więc się da. Premie już w czwartek, a hamulcowy expert blokuje implementację.
Ale w sytuacji, gdy premie są innych przecież można popisać się swoją mądrością i pokazać szaraczkom, że byle fuszerki to nie pochwali, bo przecież on wie lepiej jak to powinno być zrobione;)
Tomasz M. Prezes
Bogdan P.:@Bogdan: zrozumiałem i się świetnie uśmiałem, jak również z całej serii. Uśmiałem się również z wypowiedzi "napuszonych ekspertów" i z reguły mając w zwyczaju niewypowiadanie się w takich dyskusjach tym razem musiałem...
@Tomek, mam wrażenie, że zupełnie nie zrozumiałeś przesłania tego filmiku.
Tomasz M. Prezes
Jarosław Ż.:powodem istnienia przedsiębiorstwa (z definicji) jest generowanie zysku swoim właścicielom, nie żadna rentowność, czy "składanie ofert", które są wskaźnikami wtórnymi w stosunku do głównego.
Tomasz M.:
Jarosław Ż.:<TM> takie równanie to może jest prawdziwe w jednowymiarowej przestrzeni. "W życiu" rzadko kiedy można wykonać tak autorytarne stwierdzenie. Nawet jeśli jest się największym ekspertem.
podejścia są różne, jak np. nie podejmuje z nikim dyskusji na temat tego, zw 2+2=4,
co znaczy w tym kontekście "przestrzeń jednowymiarowa"?
firmy w 100% są wiązane:
- rentownością działania
- tym czy cele są osiągane i jak (celem jest nie tylko roczny zysk ale celem jest np. składanie ofert w czasie nie dłuższym nić XX dni, dostarczenie towaru w czasie XX dni od zamówienia itp...)
Prawa matematyki i fizyki są pewnymi uproszczeniami (z samej definicji modelu) w więc tylko przybliżają rzeczywistość. W przyrodzie nie występuje '2', bo zawsze jest to ok. 2 ;) jak również trudno mówić o idealnym '+' ;)
prawa matematyki i fizyki w życiu są zawsze ... innych nie mam, walka z nimi w 100% kończy się przegraną.
Jarosław
Żeliński
Analityk i
Projektant Systemów
Jarosław
Żeliński
Analityk i
Projektant Systemów
Tomasz M.:
powodem istnienia przedsiębiorstwa (z definicji) jest generowanie zysku swoim właścicielom,
Tomasz M. Prezes
Jarosław Ż.:
Tomasz M.:
powodem istnienia przedsiębiorstwa (z definicji) jest generowanie zysku swoim właścicielom,
tak "szeroka" definicja obejmuje mafie, złodziei, naciągaczy i wiele innych "metod generowania zysku właścicielom", a co do oceny przydatności "ekspertów" to zaczynam od praw fizyki i definicji pojęć... dzięki temu unikam w projektach nieprawdziwych stwierdzeń w rodzaju
"powodem istnienia przedsiębiorstwa (z definicji) jest generowanie zysku swoim właścicielom"
bo definicja jest niestety inna, po to są słowniki, ma prawo mieć inną "definicję" swojej pracy, ale słowo "przedsiębiorstwa" ma już swoje zarezerwowane znaczenie w słowniku języka polskiego PWN:
"przedsiębiorstwo «samodzielna jednostka gospodarcza obejmująca jeden zakład produkcyjny lub większą ich liczbę»"
dla uzupełnienia:
"biznes, business [wym. biznes] «przedsięwzięcie handlowe lub produkcyjne przynoszące zysk; potocznie też: firma realizująca to przedsięwzięcie» "
w tym firma «przedsiębiorstwo handlowe, usługowe lub przemysłowe»
i należy dodać, oczywiste: "w granicach obowiązującego prawa"...
ale obawiam się, że reprezentujemy, nie tylko w kwestii praw fizyki, odmienne poglądy.... ja się swoim podzieliłem.
Co do rzeczonego filmiku: z Pana wypowiedzi można by wysnuć wniosek, że Pan się właśnie w nim odnajduje (poza ekspertem)...
Jarosław
Żeliński
Analityk i
Projektant Systemów
Tomasz M.:
Proszę bardzo definicję przedsiębiorstwa, z literatury, którą w sensie merytorycznym i specjalistycznym oceniam wyżej niż słownik PWN:
"Przedsiębiorstwo jest to jednostka (podmiot) prowadząca działalność gospodarczą, dążąca do zaspokojenia potrzeb innych podmiotów życia społecznego (osób i/lub instytucji) przez wytwarzanie produktów i/lub świadczenie usług, przy czym działalność ta jest motywowana chęcią uzyskania korzyści majątkowych i prowadzona samodzielnie na ryzyko właściciela czy właścicieli."
S. Sudoł, Przedsiębiorstwo. Podstawy nauki o przedsiębiorstwie. , Polskie Wydawnictwo Ekonomiczne, Warszawa 2006.
Jak każda definicja jest również pewnym uproszczeniem i wybraniem najistotniejszych z punktu autora definicji cech.
Oczywiście Panie Jarosławie, bywam po jednej i po drugiej stronie ;)... i na nic tak nie mam uczulenia jak na nieomylnych ekspertów i wszystkowiedzących KP. ;)
Następna dyskusja:
пропозиції роботи
